Журнал Житомир инфо
Новости сегодня: Вторник, 16.10.2018    11:53:29
» » » 2011 » Сентябрь » 15
SteamRoller "Свидомые" трут неудобные вопросы
Оценка: 3.5/5
Голосов: 11


"Свидомые" трут неудобные вопросы

15.09.2011, 20:27:45 2002 3.5 40

Сегодня с утра пользователь ПривидзГаю разместил в своём блоге сомнительного качества видео на тему Великой Отечественной Войны, а конкретнее - Битвы за Днепр.
http://zhzh.info/blog/2011-09-15-2383?leTyag

При просмотре первых же 6 секунд видео сразу же бросились в глаза явные несоответствия с действительностью, на основании чего мной были задан вопрос и два комментария.
Впоследствии разгоревшуюся дискуссию кто-то полностью стёр. Есть подозрение, что это сделал автор- так как на заданный вопрос о удалении он отвечать не стал, а снова его удалил.

Так что же так не понравилось в написанном Прывыду, что он вместо обычных личных выпадов и проклятий удалил все сообщения, не считаясь с тем, что это не останется незамеченным?

К счастью, зная такую подлую манеру этой публики, я заданные вопросы сохранил.
Теперь я представлю их без всякой правки на суд общественности.
Вопросы по сути, обсуждение - приветствуется.

1------------------

Хотелось бы увидеть источник "цитаты" Жукова в начале ролика.
А то как вижу цитату без указания, где её можно проверить - сразу подозрение на брехню.
Сколько раз уже было.

 2-----------------

Кстати, танки, идущие в прорыв - это не "доктрина Жукова", а немецкий блицкриг.
Если чего не знаете - лучше не писать.

 3----------------

"На одного немца попадало 8-10 убитых советских воинов".

Откровенная ложь.

Население Германии - всего в два раза меньше населения Союза. Если учесть всех её союзников, и учесть то, что практически половина населения Союза молниеносно оказалась под оккупацией (откуда их не призовёшь) то по людским резервам у нас преимущества не было.

В то же время известно, что у немцев под конец люди закончились, на фронт кидали гитлерюгент, стариков и женщин - а у нас такого не наблюдалось.

 

Короче, три тупых брехни за первые 6 секунд вильма.

Наслаждайтесь просмотром, а я - пас.


Прикреплённые изображения:
SteamRoller "Свидомые" трут неудобные вопросы
Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Блоги на эту тему:
Комментариев: 39
ПривидзГаю
1 Український патріот (ПривидзГаю)   • 20:39:02, 15.09.2011
0

"1------------------

Хотелось бы увидеть источник "цитаты" Жукова в начале ролика.
А то как вижу цитату без указания, где её можно проверить - сразу подозрение на брехню.
Сколько раз уже было." - ну якби ви подивились повністю відео, то знали "що?", "де?" і "як?"

"Кстати, танки, идущие в прорыв - это не "доктрина Жукова", а немецкий блицкриг.
Если чего не знаете - лучше не писать." - доведіть.

"Население Германии - всего в два раза меньше населения Союза. Если учесть всех её союзников, и учесть то, что практически половина населения Союза молниеносно оказалась под оккупацией (откуда их не призовёшь) то по людским резервам у нас преимущества не было.

В то же время известно, что у немцев под конец люди закончились, на фронт кидали гитлерюгент, стариков и женщин - а у нас такого не наблюдалось." - це у СССР кидали на війну все насєлєніє, а у Третьому Рейху воювало військо!
SteamRoller
4 Михаил (SteamRoller)   • 20:55:04, 15.09.2011
+1

>>ну якби ви подивились повністю відео, то знали "що?", "де?" і "як?"

Ага, учту.

>>це у СССР кидали на війну все насєлєніє, а у Третьому Рейху воювало військо!

Угу, при том, что население для пополнения армии у них закончилось к 44 году, в бой бросали натурально детей (гитлерюгент), женщин и пожилых -(фольксштурм).
Известно последнее видео с Гитлером (вы ведь любитель видео?), где он цепляет медальки пацанам.
Но что вам до этого, не так ли?

Штамп "у СССР кидали на війну все насєлєніє, а у Третьому Рейху воювало військо" накрепко засел в голове.
ПривидзГаю
5 Український патріот (ПривидзГаю)   • 20:59:47, 15.09.2011
-1

Пишіть далі інтєлектуале. =)
SteamRoller
8 Михаил (SteamRoller)   • 21:13:33, 15.09.2011
+1

Пишіть далі інтєлектуале. =)

Благодарю за комплимент, но вы меня с кем-то спутали - мне до "интеллектуала", увы, как до неба раком.
ПривидзГаю
10 Український патріот (ПривидзГаю)   • 21:19:50, 15.09.2011
-1

Та ні Ви помиляєтесь, Ви інтелектуал ще й який)))
SteamRoller
20 Михаил (SteamRoller)   • 21:38:03, 15.09.2011
0

>>Та ні Ви помиляєтесь, Ви інтелектуал ще й який)))

Это к делу не относится.
Переход на личности.
ПривидзГаю
6 Український патріот (ПривидзГаю)   • 21:00:37, 15.09.2011
-2

"Угу, при том, что население для пополнения армии у них закончилось к 44 году" - тобто всі німці загинули?
SteamRoller
7 Михаил (SteamRoller)   • 21:12:20, 15.09.2011
0

"Угу, при том, что население для пополнения армии у них закончилось к 44 году" - тобто всі німці загинули?

Подавляющее большинство годных (и не очень) к строевой службе немцев воевали в Вермахте, в основном на Восточном фронте - призывать для восполнения потерь было просто некого.
В военной промышленности немцев по большей части заменили представители покорённых народов (чехи, французы, поляки), в сельском хозяйстве - военнопленные и угнанные с оккупированных территорий.
У нас, как вы понимаете, такой возможности не было.
SteamRoller
23 Михаил (SteamRoller)   • 22:17:23, 15.09.2011
0

Итак, руки дошли:
"Кстати, танки, идущие в прорыв - это не "доктрина Жукова", а немецкий блицкриг.
Если чего не знаете - лучше не писать." - доведіть.

Доказывать я не буду, доказательств от вас я не дождался - а отвечать научной статьёй на базарные выкрики - нецелесообразно.

Но то, что я имел в виду в этом комментарии - разверну, а там пусть каждый сам думает.

Итак, к концу Первой Мировой войны немцами было разработано без дураков чудо -оружие: не супертанк или супербомба, а тактика "Блицкриг", молниеносная война.
Чтобы понять, что это, нужно учесть, что в современной тотальной войне наибольший урон неприятелю наносит не огонь стрелкового оружия, ни танки, ни авиация:
до 70% урона в живой силе наносит артиллерия, настоящий бог войны.
Но у артиллерии есть "ахиллесова пята" - зависимость от подвоза снарядов: за обычную артподготовку только одна современная пушка выкидывает несколько ВАГОНОВ снарядов.
Соответственно, окружённая и отрезанная от снабжения снарядами группировка обречена на скорую потерю боеспособности.

На этом и строилась тактика "блицкрига" - в отличие от медленных, с темпом пешехода наступлений Первой Мировой - скоростной прорыв линии обороны противника, стремительное окружение его моторизованными частями, принятие капитуляции.
SteamRoller
25 Михаил (SteamRoller)   • 22:27:32, 15.09.2011
+2

И эта тактика блестяще сработала против общепризнанно сильнейшей армии Франции, в считанные недели уничтожена аримя Польши и т.п.
Действительно, повышенные первоначальные потери при скоростном прорыве линии обороны - с лихвой окупаются взятием в плен окружённой беспомощной огромной части армии противника.
При этом немцы из-за нехватки танков действовали так: оборону рвёт пехота, танки вводятся в прорыв и вместе со свежей мотопехотой спешат окружить медленного противника.
Та же трагедия случилась и с нашей армией.
Но - мы оказались хорошими учениками, а тактика "булавочных уколов"(достойная отдельной книги) позволила сбить темп немецкого наступления, переведя его из положения "избиение лежачего" - в положение "взаимное стачивание", что было для нас большим достижением.
Да, с этого момента немцы бросили танки на прорывание фронта - и весь "блицкриг" на этом закончился, развивать наступление им не осталось чем.

А потом и наше руководство, в том числе Жуков продемонстрировали отличное владение этой тактикой, вначале против её создателей, а потом вообще гениально - против японцев. Миллионная Квантунская армия так и не поняла, как её уделали.
Если бы немцы не закончились так быстро, с таким соотношением потерь мы закончили бы войну с 1 наш на 1 их, но получилось, как получилось - 13 наших на 10 их.
По крайней мере, у союзников соотношение было хуже.

Фу, сколько накатал - а хотел коротко.
Жду вопросов))
SteamRoller
27 Михаил (SteamRoller)   • 22:38:34, 15.09.2011
+3

Писал, писал - и тупо минус, без аргументов.
Свидомые - они таааакие свидомые!)))
SteamRoller
30 Михаил (SteamRoller)   • 12:35:14, 16.09.2011
+1

>>це у СССР кидали на війну все насєлєніє, а у Третьому Рейху воювало військо!

Это тезис всё не даёт мне покоя.
Очевидно, Прывыд просто не в курсе смены доктрины военных действий, произошедшей во всём мире в 19 веке, когда от небольших профессиональных армий перешли к армиям призывным - т.н. "вооружённый народ".

...Современное понятие военной обязанности было изобретено во время Французской Революции. В феврале 1793 года Конвент объявил принудительный набор 300 тысяч человек, а через полгода — в августе — декретировал общую военную обязанность — Levèe en masse.[11] В 1798 году был принят закон, в котором говорилось: «Каждый француз является солдатом и несёт обязанность защищать нацию». Это позволило создать «Великую армию», которую Наполеон назвал «вооружённой нацией» и которая успешно воевала против профессиональных армий Европы.

У нас это произошло в 1874г:
.. в Российской империи в ходе военной реформы Д. А. Милютина (1874г) была введена всеобщая личная воинская повинность, которой подлежало всё мужское население России. Одновременно были введены довольно многочисленные послабления и исключения. Тогда же термин «рекрут» был заменён словом «новобранец».

И, наконец, в Германии:
"По итогам Версальского мира (конец Первой Мировой) Германия, как проигравшая страна, не имела права проводить набор в вооружённые силы на призывной основе; всеобщая воинская повинность была возобновлена 16 марта 1935 года на основе контрактной службы — рейхсвера."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Воинская_обязанность

Как всегда, красивые фантазии разбиваются о грубые факты.
sebast
2 sebast (sebast)   • 20:50:46, 15.09.2011
0

Всё, Михаилу осталось только застрелиться :-) Доводы железобетонные-то.
SteamRoller
3 Михаил (SteamRoller)   • 20:54:54, 15.09.2011
0

(Не туда)
Дорогенька
9 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 21:16:50, 15.09.2011
-1

Олександре-Привиде, тут то мій комент не стрете!
Будь ласка не позорте націоналістичний рух, бо із такими темпами я комунякою зроблюсь. Вчіться вести дискусію, висловлювати свої думки і переконувати народ. Я тут часом відкрито фашиські теми заганяю, і всі нормально це сприймають, бо знаходжу аргументи!

Слава Україні!
SteamRoller
16 Михаил (SteamRoller)   • 21:34:50, 15.09.2011
+2

>>Олександре-Привиде, тут то мій комент не стрете!

Это я вам обещаю, всё что в моих силах))
Дорогенька
11 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 21:26:35, 15.09.2011
-3

видалив...
обідно.
вчись тримати удар.
leshik_zt
13 Алексей (leshik_zt)   • 21:28:24, 15.09.2011
+2

ПривидзГаю оказался слабым звеном
SteamRoller
17 Михаил (SteamRoller)   • 21:35:57, 15.09.2011
+2

Классика жанра - когда пропагандиста ловят на лжи, он быстро сворачивает лавочку, "не вступая в контакт".
Дорогенька
18 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 21:36:20, 15.09.2011
-5

нічого. малий ще навчиться цивілізованості.
Lisa111
32 Роман (Lisa111)   • 16:18:25, 16.09.2011
-1

На 13: я бы сказал "глупым звеном". :-)
По поводу, что у немцев с человеческими резервами было всё в порядке, приведу информацию из немецкого док.Фильма "СС". До войны в СС брали только избранных (истинные немцы, физически сильные и пр.) и служившими там, семья могла гордиться как избранным. Так вот, к началу 1943-го в СС уже брали всех подряд и каждый третий уже был не немцем, а к концу 1943-го в СС две трети были иностранцами!!!
А среди 11-ти СС-совцев, которые охраняли Гитлера в его последние дни не было ни одного немца!!! Шведы и французы....
SteamRoller
33 Михаил (SteamRoller)   • 20:00:52, 16.09.2011
-3

>>к началу 1943-го в СС уже брали всех подряд и каждый третий уже был не немцем, а к концу 1943-го в СС две трети были иностранцами!!!
А среди 11-ти СС-совцев, которые охраняли Гитлера в его последние дни не было ни одного немца!!! Шведы и французы....

Ой, спасибо - отличные примеры.

Вот фото "воевавшей армии, а не народа" (видео извините пока нет):
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/06/3615.jpg
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/06/3713.jpg
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/06/4010.jpg
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/06/3321.jpg
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/06/3516.jpg

отсюда
http://bigpicture.ru/?p=162462

http://lib.rus.ec/i/99/240299/i_014.jpg

А вот мои любимые "голубоглазые арийцы"
http://drittereich.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1395&start=0
Нескучный
12 Игорь (Нескучный)   • 21:27:37, 15.09.2011
-4

Абсолютно безглузді доводі про-московських форумчвн. Скочуються відразу, як по методички російських колег на особистості. Бридко читати їх комети і висловлювання. Відчуття, що Житомир не в Україну перебуває.
leshik_zt
14 Алексей (leshik_zt)   • 21:30:40, 15.09.2011
+4

То же самое можно сказать про форумчан-нацистов. Такое впечатление, что Житомир это третий рейх
SteamRoller
19 Михаил (SteamRoller)   • 21:37:25, 15.09.2011
+3

>>Абсолютно безглузді доводі про-московських форумчвн.

Так вы не в общем "руками водите", а конкретно, пальчиком тыкайте - вот это ложь, потому-то и потому-то, читать - тут.
SteamRoller
15 Михаил (SteamRoller)   • 21:33:50, 15.09.2011
+3

Оппа, и "альтернативно одарённые" "альтернативно исторические" фильмы Прывыда исчезли.
Туда им и дорога.

Видео, если что, тут
http://www.youtube.com/watch?v=VeusJZibuZs&feature=player_embedded
- мы вражеских гниловатых пропагандических снарядов не боимся))
Palgor
21 Pavel (Palgor)   • 22:05:26, 15.09.2011
+3

Интересно, куда и почему? Неужели Админ, обеспокоенный угрозами небезызвестного коРыта, сам
удалил провокационные публикации??
SteamRoller
22 Михаил (SteamRoller)   • 22:08:13, 15.09.2011
+3

Да, обстоятельства небезынтересны))
Нескучный
24 Игорь (Нескучный)   • 22:22:26, 15.09.2011
+3

Да все почистили. ТРУСЫ!
SteamRoller
26 Михаил (SteamRoller)   • 22:37:28, 15.09.2011
+2

>>Да все почистили. ТРУСЫ!

Я ничего у себя не чистил.
Или вы о ком?
Шахтар
28 Лесь Шевченко (Шахтар)   • 08:28:02, 16.09.2011
-4

На злодії шапка горить! :) Ви не заперечуєте, що Ви боягуз?
SteamRoller
29 Михаил (SteamRoller)   • 09:05:14, 16.09.2011
+2

>>На злодії шапка горить! :) Ви не заперечуєте, що Ви боягуз?

А я думал там к трусАм обращаются))
А такое нужно не "заперечувать", что безполезно, а делом доказывать.
sebast
31 sebast (sebast)   • 14:42:15, 16.09.2011
+2

Итог:
ПрывыдаСЛесостепнойПолосыОлевскойРеспублики наказать путём расстрела гнилыми помидорами.
SteamRoller
34 Михаил (SteamRoller)   • 20:15:24, 18.09.2011
0

Ага, пользователь Юрко добавил то же видео, вместо отключённого Прывыда.
http://zhzh.info/blog/2011-09-17-2431?lsJcaD
Можно продолжить разбор, в виде упражнения:
(продублирую тут, на случай если опять там удалят)

Итак, автор "документального фильма" утверждает, что была система неких «полевых военкоматов», от которых не осталось документальных следов – и их деятельность можно восстановить только по «численним свыдченням».
Как свидомые умеют собирать устные свидетельства (в просторечии именуемые «баснями») мы знаем - собираются свидетельства безымянные, поэтому лишённые элементарной проверки (был ли этот человек в тот момент в том месте, сколько ему тогда было лет и т.п).
Но это дело другое.
Что сразу бросается в глаза – писавший не знает, как функционируют большие бюрократические машины.
Что создание целой сети организаций, не в тайге, не секретных, а работающих с людьми – не могло не оставить за собой тучи бумаг.
Такую организацию «по звонку» не создашь – нужно передавать людей, мат. ценности, распределять отряды «полевых военкоматов» по районам деятельности, закреплять за ними зоны ответственности.
Должны были быть напечатаны кучи разрешений и предписаний на деятельность (по дорогам действуют СМЕРШевцы, ни одного человека без соотв. бумаги не пустят).
Конечно, это могло быть сделано в обстановке секретности – но тогда часть документов осталась бы в архивах с пометками «секретно». А МО РФ рассекретило по ВОВ всё, иди и ищи.
Но нет – «устные свидетельства», и всё.
Юрко
36 Юрій Градовський (Юрко)   • 10:12:25, 19.09.2011
+2

Міхаіле, Ви не дивились відео. Цих людей ніхто не облікував навіть - їх мали за тварин.
SteamRoller
38 Михаил (SteamRoller)   • 22:41:30, 19.09.2011
0

И да, ОЧЕНЬ странное обстоятельство - в фильме упоминается о исчерпании мобилизационного запаса, и тут же кровожадные коммунисты (очевидно из соображений кровожадности) тупо уничтожают новополученный мобилизационный резерв.
Какой мотив?
"чтобы в лагеря не везти"?
Кем тогда освобождать Западную Украину, Прибалтику, Польщу, Балканы, завоёвывать Германию?
Бред.
1-10 11-12


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо