Живий Журнал
 
ЖЖ Инфо » Мой блог » SteamRoller » 2011 » Декабрь » 8
SteamRoller Чтобы после этих данных говорить об искусственном характере - нужно быть СИЛЬНО

SteamRoller


Оценка: 2.8/5 Голосов: 16

Чтобы после этих данных говорить об искусственном характере - нужно быть СИЛЬНО "альтернативно одарённым".

08.12.2011, 18:31:39 2512 2.8 39

СИЛЬНО Экспорт четырех главных хлебов из СССР в 1931-1933 гг.

http://ihistorian.livejournal.com/105992.html

Как и обещал выкладываю график помесячного экспорта из СССР в 1931 – 1933 гг. четырех главных хлебов: пшеницы, ржи, ячменя и овса. Подсчитана также сумма этих хлебов.

Источник данных: Внешняя торговля СССР. Статистический обзор. Январь-декабрь 1932 г. – М.-Л., 1932. Январь – декабрь 1933 г. – М.-Л., 1933.






Эти же данные в виде таблицы



Посмотреть на Яндекс.Фотках


Источник

Голодный 1932/33г. следует считать от получения урожая в августе 1932 г. до июля 1933 г. Я не поленился подсчитать уменьшение экспорта всех четырех хлебов в голодном году по сравнению с этими же месяцами 1931 г., который урожайным, напоминаю, также не был. Вот, что получилось:


Август 1932 г. – экспорт уменьшился в 20,8 раз по сравнению с августом 1931 г.

Сентябрь 1932 г. – уменьшение в 2,9 раза.

Октябрь 1932 г. – уменьшение в 4,5 раза.

Ноябрь 1932 г. – уменьшение в 2,2 раза.

Декабрь 1932 г. – уменьшение в 2,7 раза.

Январь 1933 г. – уменьшение в 3,9 раза.

Февраль 1933 г. – уменьшение в 9,7 раза.

Март 1933 г. – уменьшение в 4,5 раза.

Апрель 1933 г. – уменьшение в 11,8 раза.

Май 1933 г. – уменьшение в 14,9 раза.

Июнь 1933 г. – уменьшение в 31,7 раз.

Июль 1933 г. – уменьшение в 162,6 раза.


Следует понимать, что масштабы голода стали выясняться для центрального руководства лишь к весне 1933 г.


Вот, например, начало докладной записки начальника Днепропетровского областного отдела ГПУ Крауклиса председателю ГПУ УССР Балицкому о размерах голода в Днепропетровской области по данным на 5 марта 1933 г.



Посмотреть на Яндекс.Фотках


По внутренним данным органов госбезопасности на 5 марта 1933 г. в 35 районах Днепропетровской области голодало 6436 семей. Умерло от голода 1700 человек.

Обратите внимание: исследование проводит ГПУ, т.к. местной власти в этом доверия нет! Причем ГПУ вынуждено изучать голодающее население под прикрытием легенды выявления эпидемических заболеваний!



Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Приложение к докладной:


Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Источник.

Это один из документов, который подтверждает мое мнение о фантастичности всех современных оценок количества умерших от голода на Украине.

На 5 марта 1933 г. в 40 районах Днепропетровской области (т.е. среди 10% населения Украины) умерло от голода и сопутствующих заболеваний 1814 человек, продолжало голодать 7291 семья. Как при таких цифрах могут получиться миллионы умерших к июлю 1933 г. – ведают только апологеты «голодомора».


-------------------------------
На предсказуемый вопрос "ты что, утверждаешь, что голода не было"?
Отвечаю: был.

Документов, подтверждающих версию искусственного характера голода

не выявлено. Эмоциональные "численні свідчення" — подтверждая факт голодания, совершенно не годятся для подтверждения факта намеренного геноцида (что подразумевается добавкой "-мор").

Документов, опровергающих
версию искусственного характер голода море.

С ними можно ознакомиться, полистав журнал историка, исследующего этот вопрос. (ihistorian.livejournal.com)

Причины голода подробно освещаются тут:

Рабочая схема «голодомора»
http://ihistorian.livejournal.com/238069.html


Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Комментариев: 39
sebast
1 sebast (sebast)   • 21:11:38, 08.12.2011 [Материал]

Кстати. совсем недавно прочитал об одной "странности" голода 32-33 годов - люди опухали. Однако, такого явления не наблюдалось ни в царской России, ни в блокадном Ленинграде. ни в фашистских концлагерях.
SteamRoller
2 Михаил (SteamRoller)   • 21:32:19, 08.12.2011 [Материал]

ИМХО это из-за питания корой, лебедой и т.п.

В царской России, кстати, было устойчивое выражение - "с голоду пухнем", так что не знаю.

"После длительного белкового голодания у человека раздувается живот. Это происходит из-за безбелкового отека, а так же накопления в кишечнике газов и недопереваренной пищи. Получается, что лебеда «застревает» посреди кишечника и лежит там, почти не перевариваясь."
sebast
3 sebast (sebast)   • 21:36:36, 08.12.2011 [Материал]

Отправил в ЛС.
sebast
5 sebast (sebast)   • 21:50:07, 08.12.2011 [Материал]

Опять-таки: на фото "голодомора". а на самом деле голода 21-го года в России нет ни одного опухшего, что, тогда не питались лебедой?
Дорогенька
4 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 21:46:27, 08.12.2011 [Материал]

я прабабці своїй вірю.
каже забрали все до останнього, значить забрали. і махання графіками і таблицями перед носом не поможе.
забрали і точка.

каже шо півсела на калдбище уїхало. значить уїхало і точка.
каже шо із за того шо позабирали. значить так воно і є.
ПривидзГаю
9 Привид з гаю (ПривидзГаю)   • 22:41:06, 08.12.2011 [Материал]

Людмило, Ви що ? Треба вірити графікам, а не своїй рідненькій бабусі, графіки не брешуть же. )))) (не ображайся)

Правда Міхаіл?
Дорогенька
10 Людмила Харчук (Дорогенька)   • 22:58:30, 08.12.2011 [Материал]

прабабусі.
добре шо вона нетом не користується. а то б цього не перенесла б.
Сашко
11 Alex (Сашко)   • 23:03:08, 08.12.2011 [Материал]

В этом поддерживаю: неугомонный какой-то ПаровойКаток (СтимРоллер)- столько раз уже было сказано про слова очевидцев, сняты документальные фильмы где оставшиеся в живых свидетели говорят, что "приходили, забирали хліб і худобу, і свої ж комсомольці", у многих предки пережили, и нет- он снова пожёлклыми бумажками и графиками тычет- не так всё было, справки советов всю правду скажут.
Подозреваю, что СтимРоллер- более "аргументированный" клон Азиата, или в один клуб с ним записаны ;)
SteamRoller
14 Михаил (SteamRoller)   • 23:23:37, 08.12.2011 [Материал]

>>столько раз уже было сказано про слова очевидцев, сняты документальные фильмы где оставшиеся в живых свидетели говорят, что "приходили, забирали хліб і худобу, і свої ж комсомольці"

Бдлжад.
То, что натуральный налог собирали - никто не оспаривает.
То, что к голоду привёл комплекс причин - никто не оспаривает.

Ровно такие же свидетельства можно найти и про царские голода, точно так же продукты забирали, и люди пухли, из года в год.

Но как свидетельства голодающих очевидцев могут доказать, что власть УНИЧТОЖАЛА людей преднамеренно?

Статья про то, что заявления "почему же не прекратили вывозить пшеницу" "власть всё знала с самого начала" - тупая ложь.
SteamRoller
15 Михаил (SteamRoller)   • 23:25:56, 08.12.2011 [Материал]

>>он снова пожёлклыми бумажками и графиками тычет- не так всё было, справки советов всю правду скажут.

Доказать то, что Cталин отдал приказ "уничтожить всех украинцев" можно ТОЛЬКО "пожелтевшими бумажками". Но их нет, есть прямо противоположные, куча, они НЕ взаимопротиворечивы.
Сам факт голода - доказан, не нужно в него тыкать, речь не про то.
SteamRoller
25 Михаил (SteamRoller)   • 23:47:44, 08.12.2011 [Материал]

>>неугомонный какой-то

Задолбала тупорылая брехня.
Юрко
26 Юрій Градовський (Юрко)   • 00:01:46, 09.12.2011 [Материал]

Зв'язок цих осіб очевидний - кожен клон займається власним напрямком.
SteamRoller
31 Михаил (SteamRoller)   • 09:59:41, 09.12.2011 [Материал]

>>более "аргументированный"

Ну ваша позиция аргументирована - не могу.
"ты врьош", "ты клон", "что голода не было? а бабка говорила" etc.
ПривидзГаю
12 Привид з гаю (ПривидзГаю)   • 23:09:21, 08.12.2011 [Материал]

Перепрошую, рідненькій прабабусі.
telefon
17 джавахарлал нюру (telefon)   • 23:28:08, 08.12.2011 [Материал]

Я уже упоминал, что даже в нашем учебнике истории Украины советских времён было сказано об ошибках властей, приведших к голоду и многочисленным смертям. И как лепёшки из коры и лебеды ели тоже написано было. И как селян в города не пускали...
Так что я этим бумажкам со множеством цифири тоже не верю.
SteamRoller
21 Михаил (SteamRoller)   • 23:41:26, 08.12.2011 [Материал]

Ошибки - это про
"Создание новой хозяйственной деятельности не могло не привести сначала к организационному кризису. Не было опыта, не было испытанных кадров, коллективы сложились и сработались не сразу. Однако, пару лет с погодой и урожаями везло, возможно это приняли за успех новой формы организации производства и вместо создания продовольственных резервов бросили их на скорейшее насыщение деревни новой техникой, породистым скотом, создание других направленных в сторону деревни производств. Было ли это ошибкой? На мой взгляд, скорее да, но осознать это можно было лишь постфактум."
http://ihistorian.livejournal.com/238069.html
а не про
"ой, вывезли всё зерно, и оказалось что есть нечего".
telefon
27 джавахарлал нюру (telefon)   • 00:25:27, 09.12.2011 [Материал]

Нет. То, что изучали мы в СОВЕТСКОЕ время, по большому счёту, совпадает с сегодняшней версией истории голодомора.
Может, не так жёстко.
И про реквизиционные команды мы тоже учили. Я жил в Крыму и у нас был отдельный курс истории УССР. С отдельным учебником.
SteamRoller
33 Михаил (SteamRoller)   • 10:14:39, 09.12.2011 [Материал]

>>То, что изучали мы в СОВЕТСКОЕ время, по большому счёту, совпадает с сегодняшней версией истории голодомора.

Это неудивительно.
Сказки про "посаженных за колоски", "полстраны сидело" и т.п., то что сейчас называют либеральными мифами, начал распространять ещё Хрущёв. (стОит вспомнить отношение китайцев к нему и к оболганию Сталина).
Кстати, недавно вышло исследование его речи на известном 20-м съезде (про "культ личности"), американский профессор доктор философии Гровер Ферр убедительно показал, что в ней не было НИ ОДНОГО правдивого тезиса.

"Из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Точнее так: среди всех тех из них, что поддаются проверке, лживыми оказались все до единого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой. Весь «закрытый доклад» соткан сплошь из подтасовок такого сорта."

Вот такие давние традиции оболванивания.
Думаю, во многом Союз проиграл информационную войну, потому что основывался на хрущёвской брехне.
SteamRoller
34 Михаил (SteamRoller)   • 10:17:11, 09.12.2011 [Материал]

>>И про реквизиционные команды мы тоже учили.

Их никто и не оспаривает.
Всю историю Российская Империя жила за счёт экспорта зерна, при постоянном балансировании крестьян на грани голода, периодически голодая, со средней продолжительностью жизни в 33(sic!) года.
Сломать эту тенденцию смогла только коллективизация, с единственным сбоем.
SteamRoller
20 Михаил (SteamRoller)   • 23:35:17, 08.12.2011 [Материал]

>>Треба вірити графікам,

Да конечно, советы экспортировали N тыс. тонн зерна, а в статистике записали М.
Так всегда делают, чему тут удивляться?
Ни по документам принимающей стороны нельзя проверить, ни по документам задействованного торгового флота. В огромном массиве документов не возникла путаница, железнодорожники при перевозках ориентировались на одни цифры, а по факту перевозили в разы больше, т.е. вели двойную бухгалтерию.
Но никаких следов другой не осталось, "никто ничего не знал"(с)

Правда-правда, так и было на стенде написано, рядом с фото голодающих на фоне флоридских пальм.
Ющєнка не соврёт!!!
HOOLIGAN
6 ¤Правый¤ (HOOLIGAN)   • 22:12:51, 08.12.2011 [Материал]

Сам печатал?
sebast
7 sebast (sebast)   • 22:24:10, 08.12.2011 [Материал]

А что? Машинка зарегистрирована в НКВД, так что всё нормально :-)
ПривидзГаю
8 Привид з гаю (ПривидзГаю)   • 22:39:05, 08.12.2011 [Материал]

Так питали ж у Стімроллєра, а не у Вас.
Чи нік забули перемикнути? :-)
sebast
32 sebast (sebast)   • 10:14:07, 09.12.2011 [Материал]

Юрко вже спати пишов?
HOOLIGAN
13 ¤Правый¤ (HOOLIGAN)   • 23:17:09, 08.12.2011 [Материал]

Предполагаю,что там и пепел на бумаге найдется Самого!!!
Меня другое прёт,а на какой это в интернет выкладывать?кому?ну прочитает десяток-другой и что???В селах надо такое на столбах развешивать.....глядишь и останетесь там же и висеть вместе с этими писульками.
Гг,а лет так через десять и вовсе волать начнете:а покажите того,кто пережил этот голодомор,ан нет их,то-то же.....
Пропаганда красных всегда была построенна на лжи и искажению фактов,а бумажка...на то она и бумажка....
Я уже не знаю какой раз говорю:в моей селухе за 32-33 умерло в 6-7раз больше людей,чем в ВОВ и пойди расскажи там,что это был обычный голод....Это не тебе лично предложение...эт так...в воздух пшик...ибо некому...
SteamRoller
16 Михаил (SteamRoller)   • 23:26:56, 08.12.2011 [Материал]

>>а на какой это в интернет выкладывать?кому?

Нафига эта правда нужна? Кому?
Лучше раз за разом смотреть на флоридских нищих, и кивать бошками.
HOOLIGAN
19 ¤Правый¤ (HOOLIGAN)   • 23:35:03, 08.12.2011 [Материал]

А типа вот Это правда?
А из-за возможной умышленно/неумышленной ошибки с той ипучей фотографии делать выводы и хлопать в ладоши...это кому надо?
SteamRoller
22 Михаил (SteamRoller)   • 23:44:47, 08.12.2011 [Материал]

"умышленно/неумышленной ошибки" (одной) речь про бамажку "причина смерти - украинец"?

Или про "выдали Флориду за Украину"?
Так фальшивых фото Украины-33 совсем не одна, их десятки, раз за разом.
Явление - совершенно не случайное, в таких масштабах.
Дать ссылку?
HOOLIGAN
29 ¤Правый¤ (HOOLIGAN)   • 01:10:10, 09.12.2011 [Материал]

<Дать ссылку?>Ссылки в 37ом вы уже давали,хуиньки теперь.
------
Житомирская область
Любарский район
с.B.Браталов
------
Сашко
24 Alex (Сашко)   • 23:47:28, 08.12.2011 [Материал]

Блин, Михаил- как об стенку горохом! Какая правда? На самом деле такой деревянный- или действительно работа такая? Практически у всех старые родственники/знакомые говорят, что забирали припасы и люди массово от голода умирали-а ты графики показываешь!
SteamRoller
35 Михаил (SteamRoller)   • 10:30:10, 09.12.2011 [Материал]

>>Практически у всех старые родственники/знакомые говорят, что забирали припасы и люди массово от голода умирали

Вы читать умеете?
Я. ЭТОГО. НЕ. ОПРОВЕРГАЮ.
Налоги собирали, голод был.

Речь про тезис "сов.власть/союз/русские УМЫШЛЕННО убивали украинцев голодом".
Я привожу документы, опровергающие его: цели такой никто не ставил, к голоду привёл комплекс объективных причин.
А мне опять: "ты врьош, голод был, мне бабка сказала, зерно забрали".

Речь о том, что в стране происходили гигантские изменения, действовало множество сил со своими противоречивыми мотивациями, и объяснять всё Одной Злой Причиной (злой волей Сталина) — либо признак глупости, либо желания всё перекрутить в нужную сторону.
Но разбираться, углубляться в вопрос, формировать своё мнение никто не хочет; по ТВ сказали - геноцид, 100500 млн. жертв, одни деды убивали других — значит, так и было, "Ющєнка не соврёт" "зачем эти документы".
telefon
18 джавахарлал нюру (telefon)   • 23:33:19, 08.12.2011 [Материал]

На 13 Правому.
ЦИТАТА: "Пропаганда красных всегда была построенна на лжи и искажению фактов..."
Тут неточность - ЛЮБАЯ ПРОПАГАНДА построена на лжи и искажениях фактов.
SteamRoller
23 Михаил (SteamRoller)   • 23:46:47, 08.12.2011 [Материал]

Даже пропаганда здорового образа жизни?

Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — распространение __фактов__, аргументов, слухов и других сведений, __в том числе__ заведомо ложных, для воздействия на общественное мнение.
telefon
28 джавахарлал нюру (telefon)   • 00:27:49, 09.12.2011 [Материал]

Ненавижу само слово "пропаганда".
Пропагандируют всегда субъективное, спорное.
Объективная реальность в таком гнусном слове не нуждается.
HOOLIGAN
30 ¤Правый¤ (HOOLIGAN)   • 01:13:39, 09.12.2011 [Материал]

А зачем мне мешать мухи с котлетами?
И Миша Вам навел пример с пропагандой здорового образа жизни...
telefon
36 джавахарлал нюру (telefon)   • 00:35:24, 10.12.2011 [Материал]

))) А что это - ЗДОРОВЫЙ???
Это тоже субъективно. Что русскому хорошо, то немцу - смерть.
Вон, художники-отшельники доигрались в "здоровый" образ жизни.
У меня в жизни был смешной случай, касательно этого ЗОЖ...
Юрко
37 Юрій Градовський (Юрко)   • 00:53:55, 17.12.2011 [Материал]

А дійсно, ось у кого високий рівень ІQ! vasya ELECTRORAT правий. Дійсно, чому не припинили експорт хліба, якщо в країні неврожай і совєцька власть так піклується про людей? http://zhzh.info/blog/2011-12-16-3423
SteamRoller
38 Михаил (SteamRoller)   • 18:33:26, 04.01.2012 [Материал]

О "методах" "историков"
http://nazar-rus.livejournal.com/48630.html#cutid1
SteamRoller
39 Михаил (SteamRoller)   • 16:16:57, 12.01.2012 [Материал]

http://ihistorian.livejournal.com/97621.html#cutid1


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо