Живий Журнал
 
ЖЖ Инфо » Мой блог » leshik_zt » 2012 » Апрель » 20
leshik_zt СХРОНЫ «СВИДОМОГО» СОЗНАНИЯ. ЗАКЛЮЧЕНИЕ

leshik_zt


Оценка: 3.4/5 Голосов: 14

СХРОНЫ «СВИДОМОГО» СОЗНАНИЯ. ЗАКЛЮЧЕНИЕ

20.04.2012, 20:34:33 2107 3.4 27

«СВИДОМЫЕ» ДОЛЖНЫ УЙТИ

Если рабы будут ждать свободы до тех пор,
пока они не поумнеют, ждать придется долго…

Томас Бабингтон МАКОЛЕЙ

Тени забитых предков

Было время, когда имя «украинец» звучало гордо. Шахтеры с Донбасса, хлеборобы с Полтавщины, виноделы Закарпатья, ученые Харькова, Киева, Днепропетровска! Одесский юмор. Киевский торт и горилка «3 перцем». Советская эстрада на 50% – родом с Украины! Песнями на украинском языке заслушивается вся страна! «Нэсе Галя воду»… «Як тебе не любиты, Киев мий»? 

Как же хорошо и вольготно жилось в Советской Украине, лучше чем в РСФСР. Москва. Ленинград. Киев. И только так. А как чинно выглядела откормленная украинская интеллигенция. Львов – почти Запад.

Многого мы не замечали тогда. Многое идеализировали и хотели видеть того, чего не было в реальности. О какой второсортности в СССР украинцев могут говорить сегодня «свидомые»? Где они видели квоты для поступления в ВУЗ для украинца? Для жителей Кавказа, Средней Азии квоты были. А украинец всегда шел на «общих основаниях», вместе с русским и белорусом. Не требовались им льготы для поступления как для умственно-отсталых троечников. Тянули лямку, как и все. Хорошо тянули, и науку и промышленность. Порой на себя перетягивая одеяло. Ментальность, но это издержки.

Русь под личиной Украины - ключевое звено Русского мира в Российской Империи и братских народов в Советском Союзе. Именно русское воссоединение в 1654 году предопределило великое будущее России. 

Жители Малороссии и Великороссии раздвинули пределы Русского государства до Курильских островов, гор Кавказа, Памира и Карпат. «Свидомые» кричат о том, что Россия забирала к себе лучших сынов Украины? Именно так и было. Потому что выходцы с Украины были для нее РОДНЫМИ, а Россия была РОДИНОЙ. 

В России они были нужней: в Санкт-Петербургском и Московском университете, армии и на флоте, в Государственной Думе и дворянском собрании. В отличие от галичан всех волн эмиграции, оказавшихся за пределами Украины в поисках куска хлеба или бегства от войск Красной Армии, малоросс не являлся второсортным изгоем своей страны.

Большие проблемы мировой политики, экономике, науке, культуре решали выходцы с Юго-Западного края Руси. А сегодня не могут решить маленьких. Так в природе устроено, что ограничение ареала обитания приводит к вырождению вида. 

Сужение возможностей, отсутствие или ограничение конкуренции приводит к падению качества продукта. Попробуйте на своем участке из года в год сажать мелкий посадочный материал картофеля. С каждым годом урожай будет ухудшаться. Деградация. Вот таким образом деградировала Украина. 

Сегодня ей уже почти нечем гордиться. Куда девался научно-экономический потенциал страны за 18 лет? Где заявленный на заре «незалежности» расцвет всего и вся на Украине? Где жизнь, как во Франции и Германии? «Свидомые патриоты» моментально встанут в позу и зададут встречные вопросы: а вот в России! Да, в России тоже есть проблемы. Только её гражданам никто и ничего не обещал. Только Россия, в отличие от Украины, входит в «большую восьмерку», «большую двадцатку», имеет огромные золотовалютные резервы, расплатилась с долгами СССР. 

За счет нефти и газа? В том числе и за счет них. Только в последнее время их доля в российском бюджете неуклонно уменьшается. И вчера еще стонавшие оттого, что Россия вывозит с Украины хлеб и мясо, «свидомые» требуют купить их сельскохозяйственную продукцию. Введение квот и санитарных норм для них торговая война! Россия, в отличие от Украины, использовала с пользой для себя выгодную внешнеэкономическую ситуацию высоких цен на сырье и не только имеет «стабилизационный фонд», но и модернизировала промышленность, внедрив энергосберегающие технологии. Вероятно, о наступлении глобального экономического кризиса они знали чуть-чуть больше?

Россия все последние годы проводила политику «транзитной независимости» от Украины. Построен «голубой поток», реализуется проект «северный поток». Построены и увеличены мощности морских портов на Балтике, в Черном море и на Дальнем Востоке. Украина все это время болтала об энергетической «незалэжности» от России. Она то засевала «рапс», находила «огромные залежи нефти и газа», переходила на энергосберегающие технологии или на отопление страны «соломой». 

Украинские политики твердили о каких-то контрактах по поставкам газа из Средней Азии, нефти из Ливии, но ничего конкретного реализовать не смогли. Снижение зависимости от поставок российских энергоносителей произошло естественным путем, а именно остановкой энергопотребляющих производств. Как стрекоза в басне Ивана Крылова, Украина лето красное пропела, а теперь пришла зима. Придется «поплясать».

Сомнительным утешением будет для рядового украинца обличающий рассказ о том кто виноват в отсутствии горячей воды в его трубах. Русские, американцы или марсиане? Можно было бы не уподобляться «свидомым» и обходить «российскую тематику» стороной. Проблемы северной соседки – должны тревожить ее граждан. Но, как ни странно, именно происходящее в России обсуждается с большим интересом на Украине. Свои проблемы обсуждать уже тошно?

При Леониде Кучме вопросы решались келейно. Кто-то что-то «украл» по дешевке, кто-то что-то уступил или перепродал, но большого шума от этого не было. Дорвавшиеся до власти «оранжевые» не только наобещали народу золотые горы, но и вынесли все проблемы страны на всеобщее обозрение и… посмешище. 

При «дерибане» государственной собственности они устраивают грызню, от которой весь мир сходит с ума. Тихо поделить они не могут, поскольку каждый себя чувствует самым главным претендентом. Деньги от полученных сверхприбылей они и не думали «откладывать на черный день». Страна пировала и думала, что это и есть долгожданная награда за «оранжевую революцию» и «незалежность». Протрезветь от «пира» придется в самое ближайшее время, хоть и уже ясно: со страной произошло что-то не то.

Сегодня США и Евросоюз обсуждают проблемы Украины с Россией, а «патриоты» только и могут кричать: Господин Буш, вы нас не забудьте, мы ведь ваши?! Возьмите нас в НАТО, а то Россия нам угрожает. Верните «ядерную бомбу», у нас ведь уже нет собственной армии. Она уже не летает, не ездит, не плавает. Дайте денег на «независимость», а то у нас нечем платить за газ. Дайте еще кредит, чтобы страна смогла залатать пробоины в бюджете. И таких «пробоин» уже на 100 млрд. «нарисовалось».

Платите по «счетам» и никто вам не будет угрожать. За взятые перед народом «повышенные обязательства», за разваленную экономику, за «украинизацию», за героев ОУН-УПА и памятники «голодомору». За те 5-7 млн. «заробитчан», которые ищут счастья на чужбине. 

Увы, но не русские едут зарабатывать на Украину, а украинцы бегут в Россию. А их туда уже не пускают. Это для «свидомых» очередной антиукраинский шаг России! Надо же, рабов не принимают в рабство! Переизбыток!

А в это время президент Ющенко вояжирует по планете и рассказывает сказки об украинской демократии. Прогресс. Еще вчера он учил постсоветское пространство ее строить. Для него нет более важных вопросов, чем увековечение «жертв голодомора» и создание памятников Мазепе. Он очень обижается, когда «его народ» его не хочет слушать. 

Еще больше он не понимает того, почему его не принимают не только в Москве, но и в любой другой столице мира? Почему Обама не хочет его видеть? Почему уровень встреч Президента Ющенко скатывается до уровня послов на Украине? А Президент России приглашал его только на «скачки». Вот противный. Отчего он не любит такого славного пчеловода и знатока гончарного дела, как Виктор Ющенко? Действительно, это проявление украинофобии русских! 

И невдомек ни Ющенко, ни его чиновникам, ни «свидомым» то, что темы, навязываемые Ющенко для обсуждения, никому не интересны. Если ему надо выделить «пустырь» под посадку калины или для бюстика Шевченко где-то на африканском континенте, то поговорить об этом он может с любым мелким клерком. Это скучно и мелко для политиков высокого уровня. Аудиенции Ющенко с политиками стран «третьего мира» на последней сессии ООН в реальности длились несколько минут. Какие проблемы они могли решить? О чем велись разговоры? Ты меня уважаешь?

Даже для большинства «свидомых» Ющенко хотя еще остается главой государства, но однозначно плохим «головой». С экономикой, политикой он наделал слишком много ошибок. Но в остальном для них он абсолютно прав: украинизация, насаждение русофобии, героизация воинов ОУН-УПА, «голодоморовщина» - совершенно оправданные действия. Но ведь это не только все звенья одной цепи, но и плохо, плохо, если не сказать «отвратительно» для Украины. Все это привело к тому, что сегодня по факту страна раскололась на несколько враждующих между собой частей.

Ющенко в 2004 году получил одну Украину, а оставит после себя множество воюющих между собой полуфеодальных княжеств.

Политики, которые представляют страну, вызывают лишь раздражение и жалость. Чему удивляться, если в России над заявлениями «украинских экспертов» издеваются? «Свидомые» списывают все это на «украинофобию» россиян. А может посмотреть на факты и на самих чиновников? То, что они представляют Украину, называют себя украинцами, еще не гарантия их интеллектуальных способностей! А ведь несут они очевидную ахинею! Да и ведут себя не соответствующим должности образом. Как у себя дома, вероятно думая, что хамство за рубежом позволительно, если у тебя есть машина с мигалкой?

Опыт Павла Лазоренко, «изменившего» свое место жительства, политикам не пошел на пользу. И есть огромная вероятность того, что при смене власти и ситуации в мире, счета в зарубежных банках у многих властителей современной Украины будут арестованы, а самим им придется скрываться в джунглях Амазонки, как бывшим нацистским преступникам.

Помешавшиеся на «незалежных абстракциях», многие украинцы не хотят замечать, что лозунг Майдана «Бандитам - тюрьмы» в той же России реализуется на практике. Конечно, можно и Ходорковского объявить «узником совести». Да только если бы не «посадка на нары», его бы сегодня проклинали, не меньше, чем любого другого олигарха в России. 

Возможно в России «сажают» тех, кто не поделился или перешел власти дорогу. На Украине все делятся и договариваются между собой. Злейший враг становится милым «другом», стоит только занести энную сумму. Проворовавшиеся чиновники вместо нар отправляются в «почетную ссылку» на губернаторские посты, пока запах коррупции не выветрится. Если уж признавать то, что в России правит бал «азиатчина», то на Украине процветает махровая «африканщина». 

«Свидомые» упиваются оттого, что в России все контролируют спецслужбы. Но их не смущает тот факт, что на Украине всё и вся контролируют бывшие барыги и лавочники. Что правоохранительными органами «командуют» люди, достойные пристального внимания этих самых спецслужб. Что именно они решают между собой, кто пройдет во власть. На Украине сформировалась каста неприкасаемых, но этот факт давно не тревожит «свидомую публику».

Так что не надо обижаться на анекдоты, где украинцы выглядят «не в самом лучшем виде». За ними стоят вполне реальные прообразы и надо сказать отдельное спасибо «отцу нации» (приходилось слышать по радио такое обращение к Ющенко) и всем назначенным им на высшие государственные посты чиновникам за подобное положение дел. 

Скажите «спасибо» экспертам по экономике, политике, выскажите отдельную благодарность украинским историкам, творческой интеллигенции и себе лично… если вы относите себя к «свидомым украинцам». 

Тест на идиотизм пройден успешно. Кремлю даже не приходится прилагать усилий для дискредитации «украинства». И вероятно ей бы стоило выделить в эфирном пространстве Российской Федерации один канал для украинцев. Что бы все в России видели, что такое Украина и какие уродливые формы может принимать хуторской национализм. Пусть посмотрят государственный канал УТ 1. Страна должна знать своих героев.

Только не надо обижаться потом, что слово «украинец» будет звучать как оскорбление. И если спустя годы в паспортах будет введена графа – национальность, не задавайте вопрос, куда девались 40 млн. украинцев? Никакого геноцида, просто людям неудобно относить себя ко всем этим …чукам и …ченко. И тогда придется очень хорошо попросить известного Российского Писателя с украинской фамилией, находящегося за тысячи километров от Украины о том, что бы он сказал: Я ГОРЖУСЬ ТЕМ, ЧТО Я УКРАИНЕЦ.

В схронах свидомого сознанья. Свидомые должны уйти!


Просуществуй СССР до сих пор, большинство из современных лидеров Украины прекрасно бы себя чувствовало в роли обличителей «бандеровцев» или партийно-хозяйственной союзной номенклатуры. Того же «первого президента» Кравчука вполне ожидаемо можно было бы увидеть в Москве, где он бы прекрасно вписался в кресло Генерального Секретаря КПСС. Так же, как ранее вписались туда Брежнев или Хрущев. История распорядилась иначе и сегодня «профессиональным украинцам» выгодно быть националистами, украинизировать Украину, героизировать воинов ОУН-УПА и придумывать сказки о российско-советской тирании.

В самых сладких снах 80-х годов «советской элите» не могло присниться то, как можно безнаказанно и безбожно грабить свою страну. Что не будет никакого партийного контроля, КГБ, а письма в газету «Правду» ни на кого не будут производить никакого впечатления. По сравнению с нынешними представителями народа - советские лидеры сама скромность. Коммунистические дачи, квартиры, черные «волги» и пайки из спец. распределителей меркнут перед вызывающей роскошью их приемников.

Высшие государственные чиновники возводят себе дворцы, ни за одно свое слово не отвечают и… тишина. В демократических «рыночных» условиях цены могут поднимать сколько душе угодно, зарплаты и пенсии могут не платить долгое время, инфляция скачет по 20% в год и… тишина. Точнее все это ровным счетом ничего не меняет. Нет ни партийного, ни народного, ни контроля спецслужб. Никого не снимут, не накажут… Единичные случаи «возмездия» являются ничем иным, как межклановыми разборками. Не по чину берешь. Не тому служишь.

На кого работает прокуратура? МВД? СБУ? Нет, это ваша квота, пан Президент. Нет, что вы, мы только подали его кандидатуру, а утверждали вы, в Верховной Раде! И ни одна мышь не пикнет о том, что сама по себе такая постановка вопроса является приговором государству и власти.

Прокуратура, МВД, СБУ, власть вообще должна служить народу Украины, а не отдельным чиновникам. Об этом написано в Конституции Украинской Державы! Общество сошло с ума! Но существующим политикам все-таки пора уходить. Ведь может сложиться ситуация когда их просто «вынесут» вперед ногами. И никакие опереточные «достали» для «выпускания пара» их не спасут.

Я прекрасно понимаю то, почему бывшая партийно-хозяйственная номенклатура или их наследники так безумствуют, слыша три буквы КГБ. С одной стороны многие хорошо «стучали» в свое время друг на дружку. С другой стороны, они до сих пор испытывают панический страх перед этой организацией. Не испытываю никаких симпатий к КГБ. Только не «профессиональным украинцам» и «свидомым» поднимать тему «тоталитарного СССР». Слишком нехорошие параллели напрашиваются.

Если уж хотите установить историческую правду, то давайте восстанавливать ее всю до конца. 

Кем были вы и ваши предки при «советском режиме»? Были ли членом коммунистической партии? По какой причине «загремели» в украинские националисты? Или может быть ваши соратники по партии «настучали» и вас на лесоповал отправили? А вы обиделись на тоталитарный режим? Может быть, решил кто-то в 41-м, что можно при новой фашистской власти сделать стремительную карьеру? Ведь план «Барбаросса» до битвы под Москвой шел как по маслу? «Выселить» еврея в Бабий Яр и занять его квартиру? Отомстить за многовековое глумление над предками всем полякам, вместе взятым? Да только история распорядилась несколько иначе, пришлось долгое время бегать по лесам, а потом искупать свою вину на «северах». Нехорошо получилось.

Сложная у нас была история. Тяжелая и неоднозначная. И надо бы было закрыть её страницы, покаяться и простить все обиды. Не мстить, не топтаться по костям, а строить новую страну на совершенно иных принципах. Да только «свидомые» этого не хотят.

Они хотят выиграть ту войну, которую проиграли полвека назад. Или хотя бы переписать историю, стереть из памяти народной свое позорное поражение, ничтожное прошлое, чтобы о нем ничто не напоминало.

Ни одного разумного оправдания своей бездарной политики, «украинские свидомые» не могут представить. Им мерещится «российская оккупация». В своей шизофрении они дошли до того, что молят о помощи США, ЕС и НАТО. Действительно, помощь Украине сегодня нужна, как никогда. Только не Россия является сегодня главной угрозой «свидомых». Запас прочности отведенный государственному механизму страны исчерпан. Постоянно жить за счет «проедания» советского наследия, а сегодня «кредитов», невозможно. Самостоятельно жить Украина уже не в состоянии. 

Эксперты говорят, что мировой кризис закончится в середине 2010-го года? Вчера они говорили, что его вообще не будет. Для Юлии Тимошенко Украина выходит из кризиса. Для Ющенко, Януковича - Украина входит в кризис. «Молодые политики» требуют всю эту троицу убраться вон. Освободить им место, ибо их там только не хватало. Кому верить? Может быть себе? Своим глазам? Здравому смыслу? Разве не очевидным является факт, что «торговцы» Украиной оценивают ситуацию исключительно с точки зрения своей личной ситуативной выгоды?

Куда «входит» и откуда «выходит» Украина, мы узнаем в самое ближайшее время. Но пока говорить на эту тему не принято. Или на Украине нет людей понимающих, что такое глобальный экономический кризис и чем он грозит Украине? Для «свидомых» все должно произойти «неожиданно» и желательно по независящим от них форс-мажорным причинам. Наводнение, «тунгусский метеорит», внешняя агрессия, глобальный экономический кризис… любой бред позволит уйти «свидомым» от ответа: кто устроил РУИНУ?

Остап Бендер произнес перед васюковцами замечательную фразу: «Знаете ли вы, что такое шахматы? Они двигают вперед не только культуру, но и экономику! Знаете ли вы, что ваш "Шахклуб четырех коней" при правильной постановке дела сможет совершенно преобразить город Васюки? Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам!» Разве это не основной лозунг всех политических сил на прошлых и всех будущих выборах Украины?

Суверенитет Украины не более чем формальность, которая сводится к популистской болтовне ее лидеров. Единственно, о чем можно сказать со всей уверенностью, что власти страны «независимы» от своего народа. Им абсолютно плевать на его судьбу. 

Можно испытывать удовлетворение оттого, что у Украины есть свой флаг, герб, гимн и конституция. Но 18 лет назад был другой флаг, герб, гимн и конституция. Сегодня его нет. Исчезли все эти «символы» тоталитарной эпохи практически в один день. Поменялась ситуация и вместо слов гимна Советской «Живи Україно, радянська державо, в єдиній родині народів-братів!» звучат слова независимой Украины «Ще не вмерла…». Вместо «народов-братив» появились непримиримые враги, и единственным смыслом существования для многих стало «нагадить москалю под дверь». Что ж, нагадить на Украине они успели много. Пора вылезать из схрона и начинать убирать.

Письмо российского фантаста Сергея Лукьяненко было направлено в пустоту. Фрагментарное мышление «свидомых» не может увидеть связи между отдельными фактами окружающей их действительности. События, происходящие в мире и стране, сами по себе не имеют для них логической связи. Читать они не будут. Думать они ни о чем, кроме своих сверхценных украинских идей не могут в силу свойства своей психики, ума, воспитания. 

Убирать за собой «нагаженное» они не собираются, ибо никогда не признают: УКРАИНСКАЯ РУИНА это их рук дело. Все остальное им объяснит «украинофобия». Их разум, здравый смысл – спит. 

Единственное, кому может быть полезно письмо Сергея Лукьяненко, это тем, кто уже в 2004 году понимал то, что ЮЩЕНКО – это национальная катастрофа Украины и начало конца ПРОЕКТА УКРАИНА. Самое лучшее и полезное, что могут сделать «свидомые» для Украины и ради Украины – это уйти. Страна находится на грани распада и «свидомые» никогда не смогут спасти её. Ни диктатура, ни отказ от «украинизации» уже не позволят решить накопившиеся за 18 лет украинские проблемы. Люди им уже не верят. Бросить «кость» уже не из чего.

СВИДОМЫЕ ДОЛЖНЫ УЙТИ. Уйти и больше никогда не возвращаться. Мед стране нужен. Андреевский спуск нуждается в «вышиванках», опереточных булавах, «глечиках», но им не место в большой политике и экономике. Жертвы голода нуждаются в памяти, преступления требуют наказания, но стране необходимо будущее. Поэтому - СВИДОМЫЕ ДОЛЖНЫ УЙТИ.

Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Комментариев: 27
boka
1 житомир (boka)   • 12:55:27, 21.04.2012 [Материал]

Льошик, погляд цікавий, багато чого дає для розуміння проблеми і того, як влаштовані Ваші мізки. АЛЕ - в Україні її мешканці повинні розмовляти УКРАЇНСЬКОЮ. Хоч стій, хоч плач, хоч гопака танцюй. УКРАЇНСЬКОЮ!
leshik_zt
2 Алексей (leshik_zt)   • 13:33:55, 21.04.2012 [Материал]

это свидомое мнение. я на каком хочу на таком и разговариваю.
boka
3 житомир (boka)   • 13:53:52, 21.04.2012 [Материал]

Нет сомнения, говори как хочешь. Но гос языком должен быть язык украинский. Ты приедь в Англию и говори со всеми там на другом языке, кроме английского. Пжта. Но это называется идиотизм. Хорошо, что тебя на Украине понимают по-русски. В противном случае ты бы учил язык страны, в котрой живешь. Вообще, надо знать язык страны, в котрой живешь, если ты нормальный чел. Тв пишешь про свидомых, но ты в таком случае чем от них отличаешься?
leshik_zt
4 Алексей (leshik_zt)   • 15:21:36, 21.04.2012 [Материал]

Отличаюсь тем, что не зацикливаюсь на языках. На работе разговариваю на украинском, так как этого требует работа, а в быту на русском, так как он мой родной язык. Что касается государственного языка, то в Украине их давно два: украинский и суржик.
boka
11 житомир (boka)   • 18:06:01, 21.04.2012 [Материал]

На 4 вот и не зацикливайтесь. Вы же выполняете то, о чем я пишу, - вы признали, что укр язык государственный, а иначе и на работе сали бы баить по-русски.хотя лично мне всеравно, на каком языке говорит чел. У меня ттакой проблемы нет. Но с точки зрения построения государства, то конечно это важно - язык. Вы, главное, не горячитесь. Нравится вам или нет, но вы-то как раз не олицетворяете нац государство Украина. Когда вы писали про наречия какие-то в стране, то это смешно выглядит. Есть один литераткрный укр язык, и это киево-полтавский диалект, который и признан лит нормой.
leshik_zt
5 Алексей (leshik_zt)   • 15:26:19, 21.04.2012 [Материал]

Одну секундочку. В посте №1 вы написали, что жители Украины должны разговаривать на украинском (ваше мнение и оно расходится с моим), а в посте №3 вы пишите про государственный язык. Это две большие разницы. Ваша формулировка "должны разговаривать на украинском" меня например не устраивает. Кому это я лично должен? Статья 10 Конституции Украины - "В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України." Вот я использую свои права даные мне Конституцией говоря на русском языке в Украине...
boka
10 житомир (boka)   • 17:59:39, 21.04.2012 [Материал]

На 5 я имел в виду гос язык в обоих случаях.
leshik_zt
6 Алексей (leshik_zt)   • 15:30:19, 21.04.2012 [Материал]

Что касается сказаного вами про Англию. В Белоруссии, Бельгии, Канаде, Финляндии, Афганистане, Парагвае, Боливии, Индии, Швейцарии, ЮАР более одного государственного языка. И что? Ядом плюются только украинцы. И потом, так исторически сложилось, что в Украине миллионы жителей говорят на русском языке. Так было, так есть и так будет, нравится это свидомым или нет...
Lisa111
7 Роман (Lisa111)   • 15:44:23, 21.04.2012 [Материал]

Я добавлю: идёт спутывание понятий и ситуаций. В мультикультурных странах наличие одного государственного языка вызвано тем, что в этих странах проживает много людей разных национальностей с абсолютно разными языками. Тут просто нет другого выхода, как научить всех одному. Представьте себе ситуацию, если в Германии я начну говорить на русском, турки на турецком, поляки на польском, немцы на немецком, итальянцы на итальянском....Это я только большие диаспоры перечислил...Никто никого просто не поймёт.
В Украине же совсем другая ситуация: две трети говорит на украинском и треть на русском, НО эти языки похожи! (ой, сейчас у поклонников угро-финского языка сердечный приступ будет) Наличие двух ПОХОЖИХ государственных языков никак не помешает Украине поскольку разговаривающие на них прекрасно друг друга понимают. Да в Германии бы о такой ситуации только мечтали: не надо тратить миллионы на обучение немецкому!
leshik_zt
8 Алексей (leshik_zt)   • 15:58:55, 21.04.2012 [Материал]

Полностью поддерживаю сказаное.
boka
9 житомир (boka)   • 17:58:17, 21.04.2012 [Материал]

На 7 возможно вы и правы, вполне допускаю , что для сохранения единой украины надо два гос языка. Хотя по хорошему укр язык должен быть гос единственным.
boka
12 житомир (boka)   • 18:09:29, 21.04.2012 [Материал]

В германии турки сами не хотят учить немецкий - они создают свои общины и дажеишколы, где все на турецком. А немцы именно и хотят адаптировать их в свою социокультурную среду. Но турки пытаются и в германиии сохраить свою идентичность, а не ассимилироваться. Так что не все так просто, нацики наоборот вы. :)
Lisa111
13 Роман (Lisa111)   • 18:35:05, 21.04.2012 [Материал]

Бока, я вам сам расскажу. Я работаю на фирме, хозяином которой является турок и две трети работников - турки. Почти все идеально говорят на немецком (остальные - просто хорошо).
В любой эммигрантской общине есть те, кто принимает условия новой жизни и делает карьеру и пр. и есть такие, кто как гавно плывёт по течению не напрягаясь.
Есть районы, где живут турки, которые не особо желают учить немецкий и пр...У нас в городе это Марксло. Это бедняцкий район с ужасной криминальной обстановкой и сплошными магазинами свадебных аксессуаров. И всё равно им нужно хотя бы элементарное знание немецкого.
А турки, которые хорошо знают язык и имеют нормальную работу, живут по всему городу. И, кстати, турки-работяги очень неуважительно относятся к своим из Марксло, говорят, что они позорят их.
Тоже самое есть и в среде русаков. Есть те, кто учат язык и делают карьеру. А есть те, кто не напрягается и живут на социале по маршруту унитаз-компьютер-холодильник. И тоже живут в своём райончике Масса (в простонародье - Реал).
Кстати, школ на турецком не существует. Единственное, что турецкий преподают как один из иностранных (по выбору ученика) и ислам можно изучать на религии (опять же по выбору).
Вопрос только в религии. Создатели мультикультурных государств не учли, что мусульмане никогда не откажутся от своей религии.
boka
20 житомир (boka)   • 21:49:24, 21.04.2012 [Материал]

На 7
РОман, нормальные люди, приехав в чужую страну, конечно стараются адаптироваться к ее порядкам, а уж тем более, выучить язык страны.
Что касается турков, то про то, что они НЕ хотят интегрироваться в нем общество, то есть ассимилироваться, мне рассказывали сами немцы. И про то, что они уже и свои щколы организовывают. Как я понимаю, ВЫ живете в Германии, Вам, конечно, виднее.
Lisa111
25 Роман (Lisa111)   • 10:36:10, 22.04.2012 [Материал]

Да, проблема с турками (да и с арабами) есть. Но она больше касается стиля жизни. Немцы расчитывали, что они начнут жить по их устоям и со временем даже станут христианами (вот тут наивно до ужаса). А мусульмане упорно держатся за свою религию и устои, не уступая европейцам ни миллиметра.
Языка это не коснулось. Я не видел вообще не говорящих на немецком, хотя плоховато говорящие есть.
А на счёт интеграции, то немцы официально говорят, что русаки в этом плане лучше всех.
Юрко
26 Юрій Градовський (Юрко)   • 13:15:22, 22.04.2012 [Материал]

Скоро вимагатимуть другу державну - турецьку.
Lisa111
27 Роман (Lisa111)   • 13:25:40, 22.04.2012 [Материал]

Не фантазируйте. Давайте обмениваться ФАКТАМИ а не мечтами.
Юрко
14 Юрій Градовський (Юрко)   • 18:37:29, 21.04.2012 [Материал]

А в Німеччині, Франції, Казахстані, Молдові, Вірменії, Грузії, Литві, та багатьох інших одна мова. І ніде рускіє не вимагають другу державну.
Lisa111
15 Роман (Lisa111)   • 18:45:37, 21.04.2012 [Материал]

Юрко, чтобы я вам отдельно не обьяснял: коммент 7.
Если не поймёте - я не виноват. :-)
leshik_zt
18 Алексей (leshik_zt)   • 19:09:15, 21.04.2012 [Материал]

Да с кем там говорить? Он же дубовый какой-то. Там, где его тыкаешь носом в очевидное, он включает "придурка" и либо переводит стрелки, либо отвечает не на то что его спросили.
Юрко
19 Юрій Градовський (Юрко)   • 21:38:51, 21.04.2012 [Материал]

Та цю нову відмовку я давно знаю. Крутитесь, як черви, - то у вас Україна мультиетнічна, тут раптово вже моноетнічна.
ПривидзГаю
16 Привид з гаю (ПривидзГаю)   • 19:01:57, 21.04.2012 [Материал]

Вимагає п'ята колона але аж ніяк не рускіє.
ПривидзГаю
17 Привид з гаю (ПривидзГаю)   • 19:06:38, 21.04.2012 [Материал]

У мене є знайомий рускій, так він проти російської як другої державної, того хоче п'ята колона.
Sams2
23 Александр (Sams2)   • 22:00:02, 21.04.2012 [Материал]

Пиг, а расскажи подробнее про пятую колонну...
Sams2
22 Александр (Sams2)   • 21:54:25, 21.04.2012 [Материал]

А ты поедь в швейцарию, и заговори на одном из 4-х государственных, и все воспримут это как абсолютно нормальное поведение.
SteamRoller
24 Михаил (SteamRoller)   • 22:28:29, 21.04.2012 [Материал]

>>1 в Україні її мешканці повинні розмовляти УКРАЇНСЬКОЮ

>>3 говори как хочешь. Но гос языком должен быть язык украинский.

Противоречие в свидомого словах вижу я )).
Sams2
21 Александр (Sams2)   • 21:52:28, 21.04.2012 [Материал]

Это кто ж тебе такое сказал, и когда это я стал тебе должен?


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо