Живий Журнал
 
ЖЖ Инфо » Мой блог » Aziat » 2012 » Октябрь » 24
Aziat Вернемся к вопросу об изнасиловании немок.

Aziat


Оценка: 2.8/5 Голосов: 20

Вернемся к вопросу об изнасиловании немок.

24.10.2012, 10:38:18 3538 2.8 48

Дорога Победителя



http://colonelcassad.livejournal.com/862408.html


Набрел на занятный материал австралийского военного корреспондента Осмара Уайта, который делится своими наблюдениями о победителях второй мировой войны, торжествующих на останках Третьего Рейха. В годы Холодной Войны автор со своими наблюдениями изложенными в книге "Дорога Победителя" явно был не в тренде. Особенно нагляден кусок посвященный "изнасилованной Германии" западными союзниками.
В целом автора трудно упрекнуть в симпатиях к русским, но в целом, создается впечатление, что он как мог пытался понять непонятных ему союзников. Ряд цитат вполне себе прекрасны, хотя они чередуются и с далеко не комплиментарными наблюдениями.

ГЛАЗАМИ ВОЕННОГО КОРРЕСПОНДЕНТА

Задолго до того, как союзники дошли до концлагерей, в которых зондеркоманды специализировались на уничтожении евреев и славян, и мир узнал, что означали слова Гитлера об «окончательном решении», солдаты, побеждавшие немцев, начали переполняться гневом и местью.
Во Франции и Бельгии из первых рук они узнавали о зверствах нацистов: о массовых расстрелах заложников, бессмысленных избиениях и поджогах, садистских допросах подозреваемых в сопричастности к сопротивлению. Мало кто сомневался в том, что немцы заслужили свою судьбу. Так, вначале с гражданским населением Германии обращались сурово. Радиообращение Эйзенхауэра «Мы приходим победителями!» подразумевало, что командование имело право реквизировать любое пригодное жилье в полуразрушенных городах. Стариков, больных, детей часто выгоняли из домов в развалины, чтобы они беспокоились сами о себе. «Единственный способ научить krauts (кличка немцев, данная им американцами, происходит от немецкого слова, обозначающего кислую капусту) тому, в войне нет ничего хорошего, заключается в том, чтобы обращаться с ними так же, как они когда-то поступали с другими». Я слышал этот девиз постоянно. Победа подразумевала право на трофеи. Победители отбирали у врага все, что ему нравилось: выпивку, сигары, фотоаппараты, бинокли, пистолеты, охотничьи ружья, декоративные мечи и кинжалы, серебряные украшения, посуду, меха. Этот вид грабежа назывался «освобождением» или «взятием сувениров». Военная полиция не обращала на это внимания до той поры, пока хищные освободители (обычно солдаты воспомогательных частей и транспортники) не начали красть дорогие машины, антикварную мебель, радиоприемники, инструменты и другое промышленное оборудование и придумывать хитрые методы контрабандной доставки краденого на побережье с тем, чтобы потом переправить это в Англию. Только после после окончания боев, когда грабеж превратился в организованный криминальный рэкет, военное командование вмешалось и установило закон и порядок. До того солдаты брали, что хотели, и немцам при этом приходилось несладко.

Однако, я видел немного случаев преднамеренной и злоумышленной жестокости. Солдаты считали, что они всего лишь восстанавливают справедливость и несут морально обоснованное возмездие той расе, которая угнетала Западную Европу на протяжении пяти лет. Покорность немцев никак не влияла на поведение победителей, а напротив, возбуждала гнев и презрение. Мне довелось видеть, как американские солдаты преднамеренно и планомерно громили немецкий дом в Эрфурте…

После того, как боевые действия переместились на немецкую землю, солдатами фронтовых частей и теми, кто следовал непосредственно за ними, было совершено немало изнасилований. Количество их зависело от отношения к этому старших офицеров. В некоторых случаях личности нарушителей были установлены, они были отданы под суд и наказаны. Юристы держались скрытно, но признавали, что за жестокие и извращенные половые акты с немецкими женщинами некоторые солдаты были расстреляны (особенно в тех случаях, когда это были негры). Однако, я знал, что многие женщины были изнасилованы и белыми американцами. Никаких акций против преступников предпринято не было.

На одном участке фронта один довольно заслуженный командующий остроумно заметил: «Совокупление без беседы не является братанием!». Другой офицер как-то сухо заметил по поводу приказа о недопустимости «братания»: «Определенно, это впервые в истории, когда серьезное усилие прилагается для того, чтобы лишить солдат права на женщин в побежденной стране». Вероятно, наиболее заслуживающая доверия характеристика ситуации была дана интеллигентной австриячкой средних лет из Бад Хомбурга: «Разумеется, солдаты берут женщин… После оккупации этого города на протяжении многих ночей нас будили солдаты, стуча в двери и требуя Fraulen. Иногда они врывались в дом силой. Иногда женщинам удавалось спрятаться или убежать. Я спросил ее, знала ли она женщин, которых и в самом деле изнасиловали. Она задумалась на мгновение и ответила: «Нет, не думаю, что это случалось часто. Вы должны помнить, что сейчас, в отличие от тех времен, когда нацистские идеи еще не получили распространения, немецких женщин не ужасает мысль о том, что мужчина может применить к ним насилие. Они боятся, это правда. Но они больше боятся того, что их изобьют, чем то, что их изнасилуют. Сами увидите. Если ваши солдаты будут достаточно терпеливы, они увидят, что немецкие женщины довольно покорны».

«Запрет на братание» (No-fraternisation rule), провозглашенный сразу же после вступления американцев на немецкую территорию, так никогда и не действовал. Он был абсурдно искусственным и ввести его в действие было просто невозможно. Первоначально он был направлен на предотвращение сожительства британских и американских солдат с немецкими женщинами. Но как только закончились бои, и войска были размещены по местам постоянной дислокации, значительное количество офицеров и солдат, особенно из состава военной администрации , начало завязывать с немецкими женщинами отношения всех категорий – от хождения к проституткам, до нормальных и благородных романов.

Одна берлинская прачка так высказалась по этому поводу: «Девочки Гитлера очень скоро затащат Ваших солдат в постель и заставят их забыть о приказах. Они не считают, что в этом есть что-то неправильное. Они получат удовольствие и после посмеются и пошутят. В траханьи нет ничего плохого. Сами увидите – скоро они станут спать с неграми и евреями!»

Безупречные арийские девственницы, может, когда-то и подписывались на нацистские идеологические журналы, однако их пуританские принципы не смогли пережить полового воздержания… После нескольких убогих и бессмысленных военных судов над козлами отпущения «запрет на братание» превратился в пустой звук. Насколько я знаю, солдаты из американской дивизии, которая освободила Бухенвальд в апреле, спали с немками уже к концу мая. Они сами хвастались этим. Когда сам лагерь расчистили и превратили в центр для перемещенных лиц, ряды бараков, в которых сотни восточно-европейцев умерли голода и болезней, были обставлены награбленной в Веймаре мебелью и превращены в бордель. Он процветал и снабжал лагерь бесчисленными консервами и сигаретами…

НА ДОРОГАХ ГЕРМАНИИ

Колонны освобожденных рабов стали обычным зрелищем на всех сельских дорогах. Они шли толпами под весенним дождем, и часто их растерзанные тела можно было увидеть на подходах к мостам – там, где они подорвались на минах. Но они не останавливались. Они были свободны и шли куда глаза глядят. Первыми шли сельскохозяйственные рабочие. Они выглядели крепкими и сытыми. На них были обноски военной формы всех европейских стран. У некоторых были ботинки или сапоги, некоторые шли босиком даже по морозу, другие обматывали свои ноги в лоскутья одеял или мешковину. Они выглядели очень бедно, но физически были в неплохой форме.

По мере того, как союзные армии уходили вглубь Германии, вид проходящих мимо стал меняться. Колонны уже не состояли из крепких (или сравнительно крепких) мужчин. Многие хромали и были явно больны и истощены. Среди них были женщины и дети. Почти у всех были ручные тележки или детские коляски с поклажей…

В целом, первые рабы, освобожденные в Рейнланде, не проявляли особенно злобных чувств к своим хозяевам. Даже с восточно-европейцами немцы [здесь - ВК] обращались по-человечески, или по, меньшей мере, как с ценными домашними животными.

Я помню, как одна пожилая фермерша подошла к командиру рекогносцировочной колонны недалеко от Безингхайма и стала умолять его задержать ее русского рабочего, который собрался уйти. Ее сын и муж, по ее словам, были в армии, и без русского у нее не оставалось никого для работы на ферме, и зимой их ожидал голод. Мы взглянули на русского. Это был крепкий угрюмый парень, который определенно собирался уйти… Командир сказал что-то непечатное и отдал сигнал двигаться дальше. Когда я взглянул на странную пару в последний раз, женщина сидела в канаве, уронив голову на руки, а русский решительно шагал прочь…

Военные власти сумели установить некоторое подобие порядка на освобожденных территориях. Но когда бывшие подневольные рабочие и узники концлагерей заполнили дороги и начали грабить один городок за другим, ситуация вышла из-под контроля. Лишь некоторым вырвавшимся из лагерей или бросившим работу удалось найти дорогу домой. Большинство скопилось во временных лагерях для беженцев, едва выживая за счет скудных пайков, реквизированных из местных запасов. Некоторые из переживших лагеря собрались в банды для того, чтобы рассчитаться с немцами. Малонаселенные районы, которые не пострадали во время боевых действий, нередко страдали от разбоя этих банд. Я хорошо помню деревушку на реке Флуда, где мне показали растерзанные тела двух детей 7 и 12 лет, которые стали жертвой пьяных русских, бывших до этого три года рабами на глубокой соляной шахте…

В БЕРЛИНЕ

В последние дни прошли слухи о том, что под давлением Вашингтона и Лондона русские согласились на раздел Берлина с британцами и американцами. Это была слабая компенсация за унизительное ожидание в течение шести недель, но утешением было то, что Черчилль и Трумэн наконец нашли силы поставить Сталина на место. Ударные части были выбраны для демонстрации силы, достаточной для того, чтобы заставить высокомерных русских еще раз подумать и дать им по носу, если они опять попытаются силой прибрать к рукам новые территории. Паттон, по слухам, так и рвался в бой. Первого июня конвой из 80 джипов с более чем двумя сотнями репортеров отправился в путь впереди войсковых соединений и прибыл в столицу до полудня. Путешествию придала интерес встреча с авангардами Красной Армии, направлявшимися в Тюрингию, чтобы сменить американцев…

Бронетехника и орудия союзников, покрытые свежей краской, грохотали по дороге, двигаясь через четкие интервалы времени. Полевая форма была приведена в порядок, башмаки и знаки различия сверкали, все без исключения были с наградными ленточками и медалями за прошедшие бои. По сравнению с этими элегантными колоннами, входящими в город с запада и северо-запада, уходящие из него русские выглядели сбродом. Их ватные телогрейки были замаслены и ободраны, транспорт состоял из смеси старых грузовиков и телег, набитых награбленной мебелью, больше половины солдат шли пешком. Они маршировали вдоль автобана под командой младших командиров, которые ехали на немецких велосипедах. Даже знаменитые русские орудия были покрыты слоем сухой грязи.

Британский корреспондент, путешествовавший рядом со мной, сказал с ужасом в голосе: «Боже мой, так это те самые парни, которые проложили себе дорогу от Сталинграда, по пути высекая искры из фрицев?» И в самом деле, это были солдаты армии, которая разбила две трети немецких сухопутных сил на Восточном фронте, тогда как великолепно вооруженные британцы и американцы с большим трудом одолели оставшуюся треть в Нормандии, Италии и на линии Зигфрида. Это были коренастые степные крестьяне и пастухи. Было видно, что для них не существовало трудностей, и им был безразличен вид механизированной мощи, выставленной для того, чтобы произвести на них впечатление. Возможно, подумал я, простые машины войны на долгом отрезке времени никогда не одолеют крестьянина, одержимого тем, чтобы изгнать иноземного агрессора...


Двумя днями позже русские вывесили огромный портрет Сталина у Бранденбургских ворот и девушки-красноармейки начали регулировать движение флажками, работая с точностью, достойной роботов.

В конце первого дня моего пребывания в Берлине я был уверен, что город мертв. Человеческие существа не могли жить в этой ужасающей груде мусора. К концу первой недели мои представления начали меняться. Общество стало оживать среди развалин. Берлинцы начали получать пищу и воду в количествах, достаточных для того, чтобы выжить. Все больше и больше людей были заняты на общественных работах, проводимых под руководством русских. Благодаря русским, имеющим большой опыт борьбы с подобными проблемами в своих собственных опустошенных городах, распространение эпидемий было поставлено под контроль. Я убежден в том, что Советы в те дни сделали больше для того, чтобы дать Берлину выжить, чем смогли бы сделать на их месте англо-американцы. Русские методы поддержания порядка и достижения результатов в самом существенном не имели такого сдерживающего фактора, как прекраснодушие. Они понимали психологию массы и знали, что чем быстрее берлинцы вдохновятся идеей помочь самим себе, тем лучше будет для всех. Через несколько дней после капитуляции они поддержали идею выпуска газет. Затем восстановили радиовещание, разрешили организацию развлекательных мероприятий и объявили, что утвердят создание профсоюзов и демократических политических партий.

Что-то нужно было сделать для того, чтобы дать образование миллионам детей и при этом исключить из него полностью гнилую философию нацизма. Теоретики западной демократии отнеслись к этой проблеме с чрезмерной праведностью. «Ни одного слова или фразы с налетом нацизма не должно остаться в учебниках немецких школ,» – заявили они. Школы будут закрыты, пока не будут очищены все учебники. Русские были более реалистичны, по меньшей мере, в Берлине. Еще до того, как союзники вошли в свои оккупационные зоны, они поддержали открытие начальных школ в наименее разрушенных районах, принимая на работу учителей без следов нацистской активности в послужном списке. К западу от Эльбы открытие школ затянулось на месяцы.

Радио, газеты, политика, концерты. Русские мудро подпитывали возрождение в пустыне отчаяния. Они проявили великодушие к последователям чудовища, лежавшего в своей берлоге под горами щебня. Но берлинцы, не смотрели на мир так, как этого хотелось бы русским. Везде был слышен шепот: «Слава Богу, что Вы – британцы и американцы – пришли сюда… Русские – это животные, …они отобрали у меня все, что было… они насилуют, воруют и расстреливают…»

Антирусская истерия была настолько сильной, столько ходило вокруг историй о русских зверствах, что шеф англо-американского бюро по общественным связям (PR) нашел нужным собрать корреспондентов для того, чтобы дать «разъяснения»: «Запомните, - сказал он, - что среди немцев существует сильное и организованное движение, нацеленное на то, чтобы посеять семена недоверия между союзниками. Немцы убеждены, что им будет на пользу раскол между нами. Я хочу предупредить вас о том, чтобы вы не верили немецким историям о зверствах русских без тщательной проверки их достоверности…»

В любом случае, в русофобии не было ничего нового. Войска сталкивались с этим всю дорогу от Рейна по мере того, как встречали тысячи бегущих на Запад и охваченных паникой людей. Русские идут! Как бы то ни было, но нужно бежать от них!
Когда удавалось расспросить кого-либо из них, почти всегда оказывалось, что они ничего не знают о русских. Им так говорили. Они слышали это от друга, брата или родственника, который служил на Восточном фронте… Ну, конечно, Гитлер врал им! Его теории о высшей расе были абсурдом, заявления о том, что британцы – это декаденты и что евреи – недочеловеки, питающиеся разложившимяся мозгами – враньем… Но, говоря о большевиках, фюрер был прав!

Геббельсовская пропаганда добилась успеха в одном, чему было суждено пережить разочарование поражения. Она вбила в головы немцев параноидальный страх перед «ордами с Востока». Когда Красная Армия подошла к окраинам Берлина, волна самоубийств захлестнула город. По некоторым подсчетам, в мае-июне 1945 года от 30 до 40 тысяч берлинцев добровольно ушли из жизни.

Насколько поведение русских подогрело эту оргию самоуничтожения? Я задавал эти вопросы многим берлинцам. Если отбросить преувеличения, то картина получалась следующая: Красная Армия захватила город в яростных боях, разгоряченная жаждой мести. Русские разрушали, грабили и насиловали точно так же, как немцы (по рассказам польских беженцев) делали это четыре года назад в Польше и России. Наиболее объективные свидетельства о поведении русских я получил от женщины средних лет. Вот интервью с ней:

В. – Вы говорите, что русские вели себя очень жестоко после боев. Что Вы имеете ввиду под словом «жестоко»?
О. – Они грабили дома, стреляли во всех, кто сопротивлялся этому, нападали на женщин. Их не сдерживало ничего.

В. – Что происходило, когда они грабили дом? Можете ли Вы рассказать мне о доме, грабеж которого Вы наблюдали? Ваш дом тоже разграбили?
О. – Да все квартиры были разграблены. После того, как стрельба на улицах стихла, 10 или 11 солдат поднялись по лестнице и начали колотить в дверь. Мы побоялись открывать, и тогда они стали ломать замки и крушить двери.

В. – Что случилось потом?
О. – Они обыскали все, ища оружие или снайперов. Потом некоторые из них начали открывать полки и вышвыривать из них вещи, другие набросились на женщин.

В. – Что значит «набросились»? Они насиловали женщин?
О. – Да, в большинстве случаев.

В. – Что, всех? Все русские солдаты насиловали или пытались насиловать женщин?
О. – Не все, но большинство из них. Они были пьяны. У них были с собой бутылки с коньяком и вином, и они были возбуждены – Вы понимаете, как это все могло происходить.

В. – Сколько женщин было в этом здании?
О. – Думаю, нас было восемь. Трое были со мной в моей квартире.

В. – Вас изнасиловали?
О. – Нет. Один из них пытался сделать это со мной, но я говорю немного по-русски и сказала ему, что он пьян и позорит свою страну. Я попросила его передать другим, чтобы они оставили женщин в покое.

В. – И это его остановило?
О. – Да. Он был всего лишь мальчишка. Он казался пристыженным, но взял всю мою одежду с полок и из гардероба. Он сказал, что немцы в 41-м отбирали у женщин всю одежду, и что он не видит причины, по которой он не может взять то, что ему хочется. Я не пыталась остановить его. Утром он пришел с извинениям и пытался дать мне продукты.

В. – Пытался ли он остановить других?
О. – Они все были пьяны. Русские ужасны, когда пьяны. Вы себе не представляете, какие они.

В. – Откуда Вы знаете, что изнасиловали других женщин?
О. – Я видела, как русский изнасиловал мою подругу.

В. – Жестоко?
О. – Да.

В. – Но Вы видели наверняка, что случилось с другими?
О. – Нет, но я в этом не сомневаюсь. Они не врали мне, это произошло на самом деле, поверьте.

В. – Вы говорите, что в людей стреляли. Вы и в самом деле видели случаи, когда убивали гражданских лиц?
О. – Застрелили женщину с нашей улицы, которую я знала.

В. – Вы видели ее тело?
О. – Да. Ее сестра и я похоронили ее в саду.

В. – Почему ее убили?
О. – Русским показалось, что у нее был револьвер.

В. – Это правда?
О. – Нет, у нее не было револьвера.

Загадочные люди эти русские! Изнасилования и извинения. Кражи, и пропытки загладить их продуктовыми дарами. Дикий грабеж разрушенного города и, через несколько дней, попытки восстановить его.

Уйат встречался с русскими и в ночных клубах Берлина.

Я прошелся по ночным кабаре, начав с «Фемины» возле Потсдаммерплатц. Был теплый и влажный вечер. В воздухе стоял запах канализации и гниющих трупов. Фасад «Фемины» был покрыт футуристическимим картинками обнаженной натуры и объявлениями на четырех языках. Танцевальный зал и ресторан были заполнены русскими, британскими и американскими офицерами, сопровождавшими женщин (или охотящимися за ними). Бутылка вина стоила 25 долларов, гамбургер из конины и картошки – 10 долларов, пачка американских сигарет – умопомрачительные 20 долларов.

Щеки берлинских женщин были нарумянены, а губы накрашены так, что казалось, что это Гитлер выиграл войну. Многие женщины были в шелковых чулках. Дама-хозяйка вечера открыла концерт на немецком, русском, английском и французском языках. Это спровоцировало колкость со стороны капитана русской артиллерии, сидевшего рядом со мной. Он наклонился ко мне и сказал на приличном английском: «Такой быстрый переход от национального к интернациональному! Бомбы RAF – отличные профессора, не так ли?»

Первой в программе выступала девочка-танцор, затем – труппа «русских» танцоров. Они были настолько полны энергии и настолько понравились русским, что я был уверен в том, что им предоставят дополнительные пайки наравне с промышленными рабочими…

Среди клиентов «Фемины» было много русских офицеров, но, как ни удивительно, было много и немцев. Некоторые из них были техническими специалистами, к которым благоволила советская администрация, но кем были остальные, я и не пытался узнать достоверно. Сутенеры, спекулянты, шпики… Там было больше ушей, натренированных на ловлю слухов, чем где-бы то ни было в подобном заведении к востоку от Лиссабона и к северу от Босфора. В тренированных ушах всегда кто-то заинтересован, даже в стране побежденного врага…

На раннем этапе трехсторонней оккупации Берлина между разными сторонами существовали нормальные и даже сердечные отношения. Все хорошо относились друг к другу и сотрудничали с окрытой душой в том, чтобы накормить 4-миллионное население и включить его в работу по восстановлению города. Вскоре, однако, стало ясно, что русские не намерены ни с кем сотрудничать. Оказалось, что они часто страдают злокачественным комплексом неполноценности, который привел их к повышенной чувствительности и агрессивности в моменты, когда давала себя знать тривиальная разница во мнениях по поводу различных мероприятий и обязанностей. Они грубо обманывали и в более серьезных вопросах. Серьезные трения возникли тогда, когда они отказали союзникам в возможности получать справедливую долю сельхозпродуктов с окрестных ферм. Эта земля, заявили они, находится в восточной оккупационной зоне, отведенной им в Ялте, и любое продовольствие, произведенное в ней, будет распределяться только части города, находящейся под русским контролем. Американцам и британцам пришлось огранизовывать доставку продуктов из более удаленных районов.

С самого начала было ясно, что советская политика направлена на вытеснение западных сюзников из Берлина и на еще одну пропагандистскую победу. Разговоры о том, чтобы «навалять чертовым комми» утихли, но никакого братства между томми, джи-ай и Иваном во внеслужебное время не было, хотя определенное хрупкое товарищество существовало между офицерами, надзирающими за ночными клубами. Между всеми прочими отношения были натянутыми. Советский гарнизон был мрачно враждебен. В его составе было много неграмотных азиатов, и томми и джи-ай решили, что это всего лишь немытые дикари, использующие ванны вместо унитазов…

В установлении порядка в своей зоне русские мыслили и действовали по понятиям «массы». Они не беспокоились о справедливом отношении к отдельным людям. Их заботило, главным образом, то, как сделать каждый район самообечивающимся в самое короткое время. Первой мыслью было дать каждому, способному работать, занятие. Ни в изгнании немцев с территорий, отведенных для чехов и поляков, ни в перемещении населения, когда работающий баланс между разными районами был нарушен притоком беженцев, ни в разукомплектовании заводов русских не сдерживали соображения, которые британцы, американцы или даже французы назвали бы милосердием. Они реорганизовывали людские толпы так же, как фермер, который перегоняет стада скота или овец на какое-нибудь пораженное засухой пастбище, ожидая потери от голода, болезней, истощения, но надеясь свести их к минимуму. После того, как активные фашисты в русской зоне были ликвидированы, люди Сталина не проявили особого желания тратить время на мелкую рыбешку. Таких заставляли работать и вознаграждали по заслугам. Если полученные позднее свидетельства указывали на то, что некоторые из людей, работающих на новый режим, были в прошлом ярыми нацистами, их ликвидировали без суеты и беспокойства, но только после того, как находили менее подозрительного работника.

Для Нюрнбергского и других процессов русские сохранили только военных преступников, наказание которых могло иметь пропагандистское значение. С нацистскими громилами из маленьких городков и мелкими садистами они расправлвлись незамедлительно и спокойно, не особенно заботясь о возможном несоблюдении правовых норм. В своем предпочтении к пролетариату они были весьма постоянны. Звание, богатство или классовая принадлежность не давали немцу никаких привилегий в русской зоне. Только технические специалисты или эксперты в прикладной или чистой науке могли ожидать особого обращения.

Из всего того, что я видел и слышал, было ясно, что русские, в отличие от британцев или американцев, не были обеспокоены проблемами «гуманности». Не было заметно у них и желания мстить ради самой мести. Они были великими эгоистами и бескомпромиссными реалистами. Один говорящий по-английски русский офицер, будучи немного выпивши, говорил мне в кабаре Коммикер: "Мы должны уничтожить фашизм. Немецкий фашизм ничуть не хуже, чем любой другой. Единственная страна в мире, которая распознает и уничтожает фашизм – это Россия, но это вовсе не предмет национальной принадлежности. Национальность для нас не имеет значения. Мы не ненавидим немцев, итальянцев, негров или китайцев. Мы не думаем, что русские лучше, чем любой другой народ, за исключением того, что у русских такое правительство, которое стремится уничтожить фашизм. Мы сделаем Россию сильной и защищенной от врага – не для того, чтобы навязывать свою волю другим народам, а чтобы защитить людей от фашизма, где бы он ни появился. В качестве репараций мы возьмем у провинившихся стран только то, что нам необходимо для того, чтобы сделать Россию сильной и защищенной. Это – здравый смысл и логика. Мы не имеем ничего против капиталистической демократии кроме того, что она легко обращается в фашизм, когда ее дела идут неважно”.

В ПРАГЕ

Никакого террора в Праге или другой части Богемии со стороны русских не наблюдалось. Русские – суровые реалисты по отношению к коллаборационистам и фашистам, но человеку с чистой совестью бояться нечего.

В Красной армии господствует суровая дисциплина. Грабежей, изнасилований и издевательств здесь не больше, чем в любой другой зоне окукупации. Дикие истории о зверствах всплывают из-за преувеличений и искажений индивидуальных случаев под влиянием чешской нервозности, вызванной неумеренностью манер русских солдат и их любовью к водке. Одна женщина, которая рассказала мне большую часть сказок о жестокостях русских, от которых волосы встают дыбом, в конце концов была вынуждена признать, что единственным свидетельством, которое она видела собственными глазами, было то, как пьяные русские офицеры стреляли из пистолетов в воздух или по бутылкам…

http://australiarussia.com/osmarwhite.html - цинк



Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.

Комментариев: 48
dakar
1 Инспектор Кранник (dakar)   • 10:53:31, 24.10.2012 [Материал]

---Вернемся к вопросу об изнасиловании немок.

Кто за изнасилование немок прошу поднять руку. 256 голосів за, рішення прийнято.

))) Заголовок статьи в лучших традициях ЖЖ.
SteamRoller
2 Михаил (SteamRoller)   • 11:39:35, 24.10.2012 [Материал]

Очень смешно.
Свидомая мразота раз за разом повторяет бездоказательную клевету на Советскую Армию - победительницу, на наших дедов-героев.
А тут ещё один источник - гвоздь в крышку этого мифа.
Хахаха, да?
Іскандер
7 Іскандер (Іскандер)   • 12:11:34, 24.10.2012 [Материал]

Нехай це залишається на їх совісті.
SteamRoller
8 Михаил (SteamRoller)   • 12:14:50, 24.10.2012 [Материал]

Не все обладают достаточным запасом знаний в этой области, чтобы понять, что свидомые тупо лгут.
Сведения нужно предоставлять - что и сделано.
Іскандер
11 Іскандер (Іскандер)   • 12:23:54, 24.10.2012 [Материал]

Відомості щодо брехні відносно ЧОГО? Гвалтування радянськими солдатами німок? Так, даний матеріал лише підтверджує це твердження. Але поряд з тим показує і наявну людяність "загадочной русской души".
SteamRoller
19 Михаил (SteamRoller)   • 12:49:29, 24.10.2012 [Материал]

>>Відомості щодо брехні відносно ЧОГО? Гвалтування радянськими солдатами німок?

Издеваетесь?
Брехни про МАССОВЫЕ ПОДДЕРЖАННЫЕ КОМАНДОВАНИЕМ ОСТАВШИЕСЯ БЕЗ НАКАЗАНИЯ изнасилования.
И не только.

"В Красной армии господствует суровая дисциплина. Грабежей, изнасилований и издевательств здесь не больше, чем в любой другой зоне окукупации. Дикие истории о зверствах всплывают из-за преувеличений и искажений индивидуальных случаев"
И это пишет ВРАГ.
Ага, ага, подтверждает.
Іскандер
26 Іскандер (Іскандер)   • 14:11:22, 24.10.2012 [Материал]

))) Чесно кажучи, я раніше не чув про таке твердження, як "МАССОВЫЕ ПОДДЕРЖАННЫЕ КОМАНДОВАНИЕМ ОСТАВШИЕСЯ БЕЗ НАКАЗАНИЯ изнасилования")))
SteamRoller
31 Михаил (SteamRoller)   • 15:17:59, 24.10.2012 [Материал]

Значит, мало читаете свидомых, и правильно))

"...о армии «освободительнице», которая на самом деле была карательной, и рядом с ней соединения СС ничем не отличаются.
...получается что освободители пришли не освобождать немецкий народ от Гитлеровской тирании, а грабить, насиловать и убивать.
«Перед вступлением на немецкую землю офицеры дали нам инструкции, согласно которым имущество немецкого гражданского населения можно не уважать, а с населением можно обращаться как с дичью. Женщин можно насиловать».
«Две недели назад командир взвода сказал нам, что солдаты после вступления на немецкую землю могут открыто грабить и мародёрствовать».
«Командир роты и командир взвода сказали, что на немецкой территории они могут безнаказанно грабить и посягать на немецких женщин».
http://zhzh.info/blog/2012-10-10-6151
(с)Юрко Градовський, українець.

Там ещё картинка поначалу была мерзкая, но он тут видно понял что перегнул палку и обогнал херра доктора.
Іскандер
40 Іскандер (Іскандер)   • 16:07:58, 24.10.2012 [Материал]

А ви особисто не припускаєте, що такі слова дійсно могли мати місце? Командири роти (майор) і взводу (лейтенант) - це не командування дивізії-армії-фронту... Тому я цілком допускаю такі слова, сказані у ейфорії вседозволеності. Но не нам їх братись засуджувати. Ми не прокурори і не судді.
SteamRoller
43 Михаил (SteamRoller)   • 16:59:53, 24.10.2012 [Материал]

Вы говорите про исключение? Оно могло быть, я естественно не могу отрицать такого.
Но запись-то сделана с целью создать впечатление именно массовости явления.
Что, извините, в свете оглашённого прямого приказа Верховного Главнокомандующего - несколько фантастично.
Іскандер
47 Іскандер (Іскандер)   • 17:15:42, 24.10.2012 [Материал]

ХЗ нехай автор наведеного вами опусу пояснює зміст вчиненого.
virus
48 Андрей (virus)   • 18:24:36, 24.10.2012 [Материал]

Так что,уже выяснили кто больше немок изнасиловал?Советский солдат или союзник?Как по мне изнасилование это ЗЛО,также для меня вывод один-ХУ есть и те и другие.....
SteamRoller
3 Михаил (SteamRoller)   • 11:56:05, 24.10.2012 [Материал]

>>Британский корреспондент, путешествовавший рядом со мной, сказал с ужасом в голосе: «Боже мой, так это те самые парни, которые проложили себе дорогу от Сталинграда, по пути высекая искры из фрицев?» И в самом деле, это были солдаты армии, которая разбила две трети немецких сухопутных сил на Восточном фронте, тогда как великолепно вооруженные британцы и американцы с большим трудом одолели оставшуюся треть в Нормандии, Италии и на линии Зигфрида. Это были коренастые степные крестьяне и пастухи. Было видно, что для них не существовало трудностей, и им был безразличен вид механизированной мощи, выставленной для того, чтобы произвести на них впечатление.

Хм, британец на американском Шермане повстречал пехотную часть и его распёрло от гордости? Что было бы с ним, повстречай он ИСы со 122 мм пушками и самоходки ИСУ-152 (пускай и "покрытые слоем сухой грязи"))?
SteamRoller
4 Михаил (SteamRoller)   • 11:58:51, 24.10.2012 [Материал]

>>Берлинцы начали получать пищу и воду в количествах, достаточных для того, чтобы выжить. Все больше и больше людей были заняты на общественных работах, проводимых под руководством русских. Благодаря русским, имеющим большой опыт борьбы с подобными проблемами в своих собственных опустошенных городах, распространение эпидемий было поставлено под контроль. Я убежден в том, что Советы в те дни сделали больше для того, чтобы дать Берлину выжить, чем смогли бы сделать на их месте англо-американцы.

Тут стоит вспомнить, что оккупированные немцами территории теряли жителей быстрее, чем блокадный Ленинград.
Именно потому, что "в опустошенных городах немцы не умели и не желали ставить под контроль распространение эпидемий".
Ну, и массовые расстрелы, понятно.
SteamRoller
5 Михаил (SteamRoller)   • 12:03:13, 24.10.2012 [Материал]

Вас изнасиловали?
О. – Нет. Один из них пытался сделать это со мной, но я говорю немного по-русски и сказала ему, что он пьян и позорит свою страну.

"Жена возвращается из туристической поездки во Францию. Муж просит:
— Расскажи, как вы там проводили время?
— Сначала нас возили на Елисейские поля.
Мы там гуляли, а потом всех, кроме Инны Алексеевны, изнасиловали. На следующий день нас повезли осматривать Эйфелеву башню и снова, кроме Инны Алексеевны, всех изнасиловали.
На следующее утро мы поехали в Булонский лес, там нас, кроме Инны Алексеевны, снова всех изнасиловали.
— А что же Инна Алексеевна?
— Да она такая бука! Все время отказывалась."
Іскандер
6 Іскандер (Іскандер)   • 12:10:51, 24.10.2012 [Материал]

Цікаві замітки австралійця.
ПривидзГаю
9 Олесь (ПривидзГаю)   • 12:20:06, 24.10.2012 [Материал]

А, що скажете на рахунок Габі Кьопп?
SteamRoller
12 Михаил (SteamRoller)   • 12:24:30, 24.10.2012 [Материал]

А що скажете на рахунок Йозепа Ґеббельса?
ПривидзГаю
15 Олесь (ПривидзГаю)   • 12:33:39, 24.10.2012 [Материал]

Тобто німкеня бреше? А, австралійський кореспондент пише правду?
SteamRoller
20 Михаил (SteamRoller)   • 12:50:46, 24.10.2012 [Материал]

Какие причины австралийскому корреспонденту выгораживать де-факто врагов, проклятых коммуняк?
Lisa111
10 Роман (Lisa111)   • 12:23:16, 24.10.2012 [Материал]

А я хочу сказать, что все эти изнасилования и грабежи - это нормальные последствия войны. Нормальные в том плане, что ни одна война без этого не обходилась. Просто раньше это делалось открыто - города давали на разграбление солдатам. Потом все вроде стали цивилизованными, но проблема осталась.
Вопрос только в том, что в одних армиях это поощрялось, а в других нет.
Сами немцы относятся к этому по принципу "Мы сами это заслужили".
Іскандер
13 Іскандер (Іскандер)   • 12:32:15, 24.10.2012 [Материал]

Абсолютно точно. Німці отримали те, що в свій час довелось пережити нашим громадянам на окупованій території. Разом з тим варто пам'ятати, що наволоч, яка пускається у "всі тяжкі", не має національності.
ПривидзГаю
16 Олесь (ПривидзГаю)   • 12:37:12, 24.10.2012 [Материал]

Ви розумієте, що німець - не синонім нациста? Тобто це помста була? Тільки фокус у тому, що страждають невинні люди, які не хотіли війни.
Іскандер
17 Іскандер (Іскандер)   • 12:42:21, 24.10.2012 [Материал]

Шановний, а чим я спровокував у Вас відчуття, немов я отожнюю німців з нацистами?! Для Мене абсолютно немає різниці між бравими вояками ЧА, Вермахту або УПА, які гвалтували і мордували цивільних.
SteamRoller
22 Михаил (SteamRoller)   • 12:53:29, 24.10.2012 [Материал]

>>Для Мене абсолютно немає різниці між бравими вояками ЧА, Вермахту або УПА, які гвалтували і мордували цивільних.

Да.
А между КА и Вермахтом разница принципиальная.
Первые провинившихся карали, вторые - заранее предупредили, что можно всё.
Іскандер
27 Іскандер (Іскандер)   • 14:12:46, 24.10.2012 [Материал]

Чим же завинили 16-річні німецькі дівчата перед одурівшим від шнапсу збоченцем із зіркою на пілотці?
SteamRoller
32 Михаил (SteamRoller)   • 15:21:11, 24.10.2012 [Материал]

Вы вправду не понимаете, или издеваетесь?
Разницы между насильником из КА и вермахта нет, оба заслуживают кары.
А вот разница между принимаемыми мерами к насильникам в КА и вермахте - принципиальная.
Что непонятного?
Aziat
35 Темуджин (Aziat)   • 15:48:43, 24.10.2012 [Материал]

Эх, наивняк. Человек не за девочку переживает, человек свое отношение к русским и коммунизму выражает. "Збочинець из зиркою", вот где месседж. Ну не любит он русских, не любит на генетическом и метафизическом уровне. Так что твои аргументы, что мертвому припарки. Эти ребята уважают силу. Её и явим.
Іскандер
36 Іскандер (Іскандер)   • 15:58:19, 24.10.2012 [Материал]

Помиляєтесь, товарісч Aziat. Справа не у національності чи політпоглядах. Я ненавиджу гвалтівників.
Aziat
39 Темуджин (Aziat)   • 16:07:42, 24.10.2012 [Материал]

Лжешь ты, мразь. Откуда тебе известно, что у него была звезда на пилотке? Может у него даже пилотки не было. И почему збочынець? Изнасилование - не извращение. Ты так сказал, потому ненавидишь не насильников а тех, кто носит звезду, то есть русских, в широком понимании.
Если же ты ненавидишь насильников, то зачем упоминать о звезде на пилотке? А для того, что бы указать их принадлежность и перенести ответственность с отдельных людей на систему и всю страну и нацию.
Іскандер
41 Іскандер (Іскандер)   • 16:12:44, 24.10.2012 [Материал]

Послухай, ублюдок, я тебе не ображав. Це перше.
Друге, перед тобой виправдовуватись за "зірку на пілотці" - остання справа.
Третє. Саме через таких як ти, зганьбивших ідею комунізму-соціалізму, вас, червоних свиней, і різали.
Кінець дискусії.
Aziat
42 Темуджин (Aziat)   • 16:19:24, 24.10.2012 [Материал]

Ну вот, это уже почти правда. Осталось признать, что червони свыни - это русские, а _не_извращенная_ идея коммунизму-социализму - национал-социализм.
SteamRoller
44 Михаил (SteamRoller)   • 17:00:50, 24.10.2012 [Материал]

>>вас, червоних свиней, і різали.

И вам не кашлять.
leshik_zt
45 Алексей (leshik_zt)   • 17:12:16, 24.10.2012 [Материал]

"вас червоних свиней, і різали"

Говоря такое вы конечно понимаете, что назвали "червоными свынями" и миллионы украинцев...
Іскандер
46 Іскандер (Іскандер)   • 17:14:06, 24.10.2012 [Материал]

І що? Що це змінює? Падлюка не має національності. Вкотре повторюю.
Іскандер
37 Іскандер (Іскандер)   • 15:59:27, 24.10.2012 [Материал]

З цим все більш-менш зрозуміло.
SteamRoller
21 Михаил (SteamRoller)   • 12:52:11, 24.10.2012 [Материал]

>>Абсолютно точно. Німці отримали те, що в свій час довелось пережити нашим громадянам на окупованій території. Разом з тим варто пам'ятати, що наволоч, яка пускається у "всі тяжкі", не має національності.

Разом с тым нужно помнить, что за насилия расстрелыны тысячи солдат Красной Армии. Т.е. с выявленными проявлениями - сурово боролись.
Іскандер
23 Іскандер (Іскандер)   • 13:03:40, 24.10.2012 [Материал]

І цифрами розстріляних саме за згвалтування ви володієте?
SteamRoller
28 Михаил (SteamRoller)   • 14:15:42, 24.10.2012 [Материал]

Факты:
http://liewar.ru/content/view/150/11/
29 января по приказу Маршала Жукова во всех батальонах 1-го Белорусского Фронта был зачитан приказ, который запрещал красноармейцам, "притеснять немецкое население, грабить квартиры и сжигать дома". В тоже время должен был быть также зачитан пред. приказ Сталина:

"Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым...Оставшееся населения на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не дожен подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны. "

Про источники жутких цифр (пресловутые "два миллиона") , оцените степень доказанности:
http://labas.livejournal.com/771672.html

"В Красной же армии за насилие полагалось по полной — вплоть до смертной казни. В результате 4000 советских солдат и офицеров были осуждены на длительные сроки или расстреляны. В основном это был 45-й год"

-российский историк Владимир Мединский.
http://www.subbota.com/actual/theme/interview/1149-2012-04-25-be008.html
Іскандер
29 Іскандер (Іскандер)   • 14:21:29, 24.10.2012 [Материал]

Дякую. Проте поняття "насилие" і "изнасилование" - дещо різні, ви так не вважаєте?
SteamRoller
33 Михаил (SteamRoller)   • 15:25:30, 24.10.2012 [Материал]

"За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны" - да, называются отдельно, наказываются одинаково. Думаю, под "насилием" имеются в виду грабежи и т.п.
С присвоением имущества из оставленных домов (т.е. без насилия) действительно особо не боролись, тут не поспоришь.
Іскандер
38 Іскандер (Іскандер)   • 16:02:50, 24.10.2012 [Материал]

Це лише Ваші припущення. А реальних цифр покараних радянських військовослужбовців саме за ГВАЛТУВАННЯ німок Вами надано не було...
Ivan_Magregor
14 Ivan (Ivan_Magregor)   • 12:33:14, 24.10.2012 [Материал]

Обычная пропаганда. Чему уж удивляться. Пропаганду никогда не интересовала полная истина. Кусочки имевших место быть случаев+эмоциональный накал+истерия авторитетов = внекритичное восприятие формирование шаблонного стереотипа, в дальнейшем информация, не соответствующая стереотипу будет восприниматься с большим недоверим или игнорироваться.
Правда, в последнее время все больше народу начинает включать мозги.
Свидомизм головного мозга (СГМ) у многих проходит. Пока неизлечимой есть только терминальная стадия СГМ.
Lisa111
18 Роман (Lisa111)   • 12:48:00, 24.10.2012 [Материал]

Мой дед рассказывал о том, как в каком то заграничном городе они в одном из винных погребов нашли в бочке с вином утонувшего советского солдата.
SteamRoller
25 Михаил (SteamRoller)   • 13:56:03, 24.10.2012 [Материал]

Про присвоение оставленного имущества действительно рассказывают много смешного и трагического. Что в мемуарах, что в документах тех лет.
Aziat
24 Темуджин (Aziat)   • 13:47:53, 24.10.2012 [Материал]

<<В установлении порядка в своей зоне русские мыслили и действовали по понятиям «массы». Они не беспокоились о справедливом отношении к отдельным людям. Их заботило, главным образом, то, как сделать каждый район самообечивающимся в самое короткое время. Первой мыслью было дать каждому, способному работать, занятие. >>

Мне кажется это ключевым моментом. В этом суть русского пути: забота о массах а не о ярких личностях. Отсюда и ненависть этих самых личностей и к массам и к русским.
Отсюда и потоки лжи производимые этими яркими индивидуальностями.
1-10 11-11


Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо