Живий Журнал
Сьогодні: Вт, 23.04.2024    20:57:51
|
 
ЖЖ Инфо » Мой блог » VDm » 2014 » Апрель » 14
VDm Языковой состав населения Украины до СССР

VDm


Оценка: 3.0/5 Голосов: 24

Языковой состав населения Украины до СССР

14.04.2014, 01:01:09 3459 3.0 22

Говорят, что любое государство начинается с языка и с собственной истории. Вопрос истории - тема отдельная, Россия сейчас пытается переписать историю накорню, пытаясь уничтожить само понятие Киевская Русь... Но это отдельная тема, о истории можно спорить долго и нудно. Я хочу сказать о другом. Очень многое в государстве значит язык, или, как любят выражаться некоторые деятели, в нашем случае - "мова". Чего уже только про нее не говорили - и что это искуственно созданный "суржик", и что этот язык кто-то конкретный выдумал и... ну в общем неважно. Но я отмечу, что имей мы сейчас украинский язык с стране в качестве доминирующего - и многого из происходящего сейчас можно было бы избежать.

Но вренусь к теме. Нас еще при СССР учили, что главное - знать русский язык, а украинский  все равно нигде не пригодится (в принципе - так оно и было). И мы как-то и не задумывались об этом, нам казалось естественным, что здесь, на Украине, все вокруг говорят на русском, а речь на украинском практически всегда встречалась ухмылкой, типа - "село".  Сейчас мы полной ложкой хлебаем последствия русификации, которую активно проводило СССР. Причем это даже не русификация, а полноценный геноцид - украинского языка, а как следствие - народа. Если кто-то не верит, то для начала - вспомните, много ли народа сейчас говорит по украински? В лучшем случае - процентов 10, да? А теперь давайте посмотрим, как обстояли дела до СССР:


Не знаю, какая у кого реакция будет на эти цифры, меня они убили.  русский сделать вторым государственным? Да нахрен! Если сейчас примут закон, который вообще запретит использование русского языка в официальном деловодстве, обяжет все фильмы дублировать на украинский и т.д. - я его буду поддерживать, хотя и сам русскоязычный.  Хватит говорить о "притеснении русскоязычных", украинцев как народ за эту сотню лет практически "стерли", а мы будем защищать "бедных русских", выучить украинский язык для которых - непосильная задача? Да из-за одной мысли о "бандеровцах" или необходимости выучить украинский они готовы предать все и всех, а мы с ними нянчимся... Уж извините, если кого обидел...

Администрация сайта zhzh.info может не разделять точку зрения авторов опубликованных материалов и ответственность за них не несет.
Комментариев: 22
VDm
1 Dmitro (VDm)   • 01:03:46, 14.04.2014 [Материал]

Карта большая, вся не помещалась, а ужатую - почти не видно. Прямая ссылка: http://vsviti.com.ua/wp-content/uploads/2014/04/perepys_1897.jpg
Hoakina
2 Марина (Hoakina)   • 08:18:58, 14.04.2014 [Материал]

более того, украинцы русский практически не понимали в 19 веке. Языки разные ведь.
boka
3 житомир (boka)   • 11:57:42, 14.04.2014 [Материал]

А некоторые и в 21 веке пишут здесь по- русски и совсем не соображают, что пишут.
Сергиус0126
5 Сергей (Сергиус0126)   • 13:11:48, 14.04.2014 [Материал]

тогда хватит писать на "вражеском" языке,ггг
VDm
14 Dmitro (VDm)   • 08:14:01, 15.04.2014 [Материал]

Сергей, а вы можете сейчас в одночасье перестать говорить по русски и перейти полностью на украинский? Что-то я уверен, что нет. Вам, как минимум, будет крайне некомфортно. Возрождение языка - продолжительный процесс, которому нужно способствоватьи этом займет он не одно поколение.
Сергиус0126
4 Сергей (Сергиус0126)   • 13:09:16, 14.04.2014 [Материал]

аахахахахаха,украинский-один из производных старого русского,не было такой страны вообще как Украина,была КиевскаяРусь,основной вклад в развитие украинского языка и националистическое течение ,дабы противостоять всему русскому,разделить народы,сделали в начале 20 века немецкие службы,специально дорабатывая уже существующее наречие басурманскими словами,чтобы было как можно больше различий между языками,только слабоумный не заметит,как славянские языки похожи,не зная,на польском,венгерском,хорватском,беларусском можно более менее понимать о чём речь,с такой политикой забудьте вообще о Украине,какой она была до Майдауна,как ни прискорбно,от неё остаются рожки да ножки,ещё эти люди ответят за свои деяния,бог не фраер....а будете ещё ущемлять в речи,вообще до нового года вряд ли доживёте
as
6 Сегрій (as)   • 13:27:42, 14.04.2014 [Материал]

Чучело, ты недоразвитое. Ты само хоть читаешь ту ахинею которую пишешь? Тебе понятен венгерский язык? Ты само хоть слышало венгерский язык? Ты такой лингвист как и историк с твоими убогими "познаниями" о Киевской Руси
Waliko
7 Waliko (Waliko)   • 13:28:13, 14.04.2014 [Материал]

>>только слабоумный не заметит,как славянские языки похожи,не зная,на польском,венгерском,хорватском,беларусском можно более менее понимать о чём речь

полностью согласен... вот только русский человек, ну в упор не может понять что мы говорим по украински... так что из всего твоего бреда можно сделать вывод, что русские не славяне...
Hoakina
12 Марина (Hoakina)   • 08:08:35, 15.04.2014 [Материал]

На 4. Да уж, уровень Ваших познаний в языкознании поражает. А за антигосударственные высказывания можно и срок схлопотать.
VDm
13 Dmitro (VDm)   • 08:10:55, 15.04.2014 [Материал]

Сергей, не существует "старорусского" языка, был старословянский, его помесь с тюркскими и финскими языками и наречиями и дала современный русский язык. Украинский, белорусский, польский и даже чешский - намного ближе к классическому старославянскому языку.
sax
8 sax (sax)   • 14:21:02, 14.04.2014 [Материал]

Когда-то фараон египетский не хотел отпускать евреев, так сейчас фараон русский не хочет отпустить украинцев. Как однажды сказал поляк Бжезинский: "Без Украины Россия - страна, с Украиной - империя". Русские гордятся своей империей, белой, красной - не имеет значения-лижбы только империя.Странная лживо-подлая логика, "борцы" с фашизмом. Непонятно только, какими талантами надо обладать, чтобы найти его в демократической Украине".
dakar
9 Инспектор Кранник (dakar)   • 15:53:10, 14.04.2014 [Материал]

Житомирский уезд, перепись населения 1904 года:
-----Украинцы 62,4 %
-----Евреи 14,3 %
-----Поляки 5,7 %
-----Немцы 10,8 %
------Русские 5,9 %
Внезпано, да?
zloe_zlo
15 Роберт (zloe_zlo)   • 09:14:58, 15.04.2014 [Материал]

Откуда данные, позвольте полюбопытствовать?
Waliko
20 Waliko (Waliko)   • 10:56:03, 16.04.2014 [Материал]

http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=232
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D 1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
nikemax2007
10 Max (nikemax2007)   • 23:59:11, 14.04.2014 [Материал]

Українська мова тут була завжди домінуючою. Більше того - українська та билоруська більше схожі на старослов'янську ніж російська. Російська мова набула більшої популярності в часи Радянського Союзу - саме тоді йшло велике заселення Донбасу вихідцями з Росії, та виселення кримських татар в 44-му
VDm
18 Dmitro (VDm)   • 10:01:12, 16.04.2014 [Материал]

Дело не в популярности, мы имели дело с полноценной "русификацией", украинский язык отодвигался от официальной "жизни", как "местечковый", количество украинских школ было невелико, да и родители не спешили отправлять в них своих детей - логика проста и понятна до безобразия - "украинский в жизни не пригодится, а без русского никак".
TarasS
11 Тарас (TarasS)   • 03:25:35, 15.04.2014 [Материал]

Єдиним губернським містом в РІ, де українці становили абсолютну більшість населення, була... Полтава (1897 р.).

В усіх інших - менше 50%.
zloe_zlo
16 Роберт (zloe_zlo)   • 09:15:25, 15.04.2014 [Материал]

Вот это уже ближе к истине.
VDm
19 Dmitro (VDm)   • 10:05:24, 16.04.2014 [Материал]

Роберт, легче стало дышать, русские таки имели вес? ))) Не повезло, уездный город и регион - вещи разные. В уездном городе сидят в основном торговцы (евреи), местное "панство" (украинцы, евреи, русские) + вся многочисленная бюрократия (администрации, суды и т.д.)- в основном русские. И количество украинцев в уездном городе не говорит о превалировании русских - тогда в городах много было евреев.
as
17 Сегрій (as)   • 10:51:14, 15.04.2014 [Материал]

Тут нет противоречия. Уезд и губернське місто это не одно и тоже. И такая картина абсолютно естественна для европейских городов тех времен. Во многих(если не в большинстве) европейских городов в те времена большинством горожан были евреи.
Waliko
21 Waliko (Waliko)   • 11:15:25, 16.04.2014 [Материал]

на 11.
для примера
перепись 1897 года -
Волынская губерния ВСЕГО 2 989 482 малорусский язык - 2 095 537 (70%)
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=229

Киевская губерния - ВСЕГО - 3 559 229, малорусский - 2 819 145 (79%)
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=529

Подольская губерния ВСЕГО - 3 018 299, малорусский - 2 442 819 (81%)
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=1104

Харьковская губерния - ВСЕГО - 2 492 316, малорусский - 2 009 411 (81%)
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=1600

Херсонская губерния - ВСЕГО - 2 733 612, малорусский - 1 462 039 (53,5%)
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=1600

Черниговская губерния - ВСЕГО - 2 297 854, малорусский - 1 526 072 (66%)
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=1675

Полтавская губерния - ВСЕГО - 2 778 151, малорусский - 2 583 133 (93%)
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=1148
примечательно население городов губернии составляло - 274 294 чуть меньше 11% населения
RapidDuck
22 Михаил Васильевич (RapidDuck)   • 17:44:25, 21.07.2014 [Материал]

Почитайте еще "Зелений Клин".

Объявления:

Читайте ЖЖ.инфо