СЕГОДНЯ:
Вторник
02/12/2008

20:57:49
Журнал Житомира
  Синдикацияnew / Почта / Поиск / Подписка / Информеры / Реклама / Контакты / Привет, Гость / Вход / Регистрация
[ Новые сообщения · Участники · Рейтинги · Правила форума · Поиск · RSS ]

10 последних тем:

Текущая экономическая ситуация н... (480) Tata
Пистолет (10) Drug
Вірші, проза (45) Tata
ПОХОД в Карпаты на 7ноября (60) rozdum
Обмен файлами в сети Beeline - И... (101) Zhenuk
Куплю\Продам (27) woland
Продам "Crosman" C11 (36) Dima
Профессиональное оборудование дл... (1) Solaris
Cистема контолю за домівкою за д... (1) Solaris
Домик в деревне (18) Solaris

[Ленточный вариант форума]

Комментируем

Drug: на 5
+1, мож в соньку еще и датчик скорости встроен?)))


Алла: на №9 - знаю точно - еду и политику смешивать не есть правильно. А политикам доверять противопоказан...

Eva: На №4-поддерживаю на все 100!!!

Alex: справедливость востановить нада!\
дать велосопидисту сбить водилу на таврии


Алла: на №8 - по-русски кстати тоже ;-) и еще - поддерживаю №5 - Макдоналдс молодец - другим не мешало бы ...

Alex: ну людям не фиг переживать! у нас не сандеп-всем хватит холодильников-дефецита не будет
Знакомства
Статистика



Страница 6 из 8«1245678»
Модератор форума: Admin 
Форум Житомира » Благоустройство Житомира » Предложения / Идеи » Житний рынок и базарчик по ул. Московской (Не хотели бы вы, "перенести" его, в другой район г.Житомира?)
Житний рынок и базарчик по ул. Московской
Кто "за" передислокацию, кто "против".
wolandDate: Понедельник, 29/10/2007, 13:00:03 | Message # 126
Інтернет-козак
Сообщений: 1079
Репутация: 13 [26%]
Offline
Житомир
Quote (sharm)
С этим категорически не согласен. Откуда у города свои деньги? Это и есть деньги горожан

Нема питань. Тоді давай порахуємо. Яка частка у 200 підприємців від 270000 житомирян?

Слава Україні!
З грузинами нас 52 мільйони!
 
sharmDate: Понедельник, 29/10/2007, 13:07:25 | Message # 127
Генерал-полковник
Сообщений: 1900
Репутация: 11 [22%]
Offline
Новоград-Волынский

Личное дело
woland, только единого налога (не считая остального) 200 * 200 = 40 000 грн в месяц.
Мы говорим об уборке 200 метров улицы? smile Или о большем?
Предприниматель лично платит гораздо больше среднего жителя и при этом ничего не требует, только бы его в покое оставили.

Impossible is nothing
 
wolandDate: Понедельник, 29/10/2007, 13:15:18 | Message # 128
Інтернет-козак
Сообщений: 1079
Репутация: 13 [26%]
Offline
Житомир
sharm, на вулиці Московській легально стояло... 44 кіоски. Вони й платили ті (44*200=8800грн.), якщо ми говоимо про єдиний податок.
і вони без претензій переїхали. Залишились ті, хто незрозуміло кому і що проплочував.

Quote (sharm)
Предприниматель лично платит гораздо больше среднего жителя

Безперечно. Але й смітить він значно більше середнього жителя (див. фотозвіти http://zhzh.info/blog/2007-10-26-107 та http://zhzh.info/blog/2007-10-22-104 ). А додаткові сміттєві баки, які були встановлені на вулиці фінансував міський бюджет.

Quote (sharm)
и при этом ничего не требует, только бы его в покое оставили.

У тому-то й штука, що вимагають. Більш за те - в ультимативній формі.

Слава Україні!
З грузинами нас 52 мільйони!


Post edited by woland - Понедельник, 29/10/2007, 13:17:36
 
sharmDate: Понедельник, 29/10/2007, 14:14:11 | Message # 129
Генерал-полковник
Сообщений: 1900
Репутация: 11 [22%]
Offline
Новоград-Волынский

Личное дело
Quote (woland)
Залишились ті, хто незрозуміло кому і що проплочував.

Если так, то их претензии могут быть только к самим себе.
Quote (woland)
У тому-то й штука, що вимагають.

По ситуации на Московской я уже ответил.
А вообще - предприниматели могут и будут требовать то, что должно быть. biggrin

Impossible is nothing
 
СтаричёгDate: Понедельник, 29/10/2007, 18:23:38 | Message # 130
Генерал-полковник
Сообщений: 1133
Репутация: 8 [16%]
Offline
Житомир

Личное дело
самое смешное что люди свято уверены в том, что на московской возведут рынок аналогичный маленькому китаю на Крошне. Интересно откуда такая деза? Или не деза? wink

dead
 
tolikztDate: Понедельник, 29/10/2007, 21:07:01 | Message # 131
Рядовой
Сообщений: 3
Репутация: 0 [0%]
Offline
житомир

Личное дело
товарищу woland и иже с ними посвящается-для тех кто на бронепоезде повторяю С КАЖДЫМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ (а их только на московской было около 200)был заключен договор"про надання послуг по санітарному прибиранню торгівельних місць та вивезенню твердих поутових відходів".каждому желающему могу на мейл отослать фото этого документа.
-"Ну я бачив. Більш за те, я був там і о 21:00. І наслухався від вашого п'яного брата стільки, що впору було не лише ментів викликати"
во-первых тамбовский волк тебе брат,а во вторых повезло тебе что мы не знали кто ты и жалко что ты не остался до полуночи и тебе бы перепало по хребту может бы иначе запел.
-"Чому за 10 років не зробили НІ-ЧО-ГІ-СІНЬ-КИ? Або, бодай за останній рік, коли вам непрозоронатякнули, що, мовляв, пора.... А?"
-трудно комментировать эту галиматью человек понятия не имеет что для того чтобы хоть что нибудь переделать на улице нужно получить КУЧУ РАЗРЕШЕНИЙ а с нашими представителями даже никто говорить на хотел.

да и короче всё уже сделано нет людей и нет проблемм обидно только выслушивать людей которые дальше собственного носа не видят и с раззинутыми ртами ждут очередной порции лапши сверху

Добавлено (29/10/2007, 21:07:01)
---------------------------------------------
"жалко что ты не остался до полуночи и тебе бы перепало по хребту может бы иначе запел."
Здесь я имел ввиду нашу доблестную милицию

 
НадюшищеDate: Понедельник, 29/10/2007, 21:07:11 | Message # 132
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 3933
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (tolikzt)
во-первых тамбовский волк тебе брат,а во вторых повезло тебе что мы не знали кто ты и жалко что ты не остался до полуночи и тебе бы перепало по хребту может бы иначе запел.

УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ! Я дождалась справедливости! biggrin чуть-чуть не успела... biggrin

Цель и смысл жизни - сама жизнь. Почему бы не прожить ее счастливо?
Добро пожаловать! http://nadezhdafoto.at.ua/photo/
 
lakmusDate: Вторник, 30/10/2007, 09:33:45 | Message # 133
Майор
Сообщений: 80
Репутация: 2 [4%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (woland)
sharm, на вулиці Московській легально стояло... 44 кіоски. Вони й платили ті (44*200=8800грн.), якщо ми говоимо про єдиний податок.
А якщо ми говоримо не тільки про податок?..
Повторююсь - з "нелегальних" грошики наша влада теж справно брала... На те, щоб "облагородіть" Московську...
Якщо пан woland любить користуватися калькулятором, то хай для всіх порахує, скільки людей і транспорту можна задіяти було на ~ 25 000 грн в місяць на прибирання Московської (це тільки від Лятошинського до Київської).
Поки пан woland "замилює" тут очі людям "благімі намєрін'ямі" нашої влади, та сама влада (а це певні персоналіі, а не щось міфічне) нахабно і цинічно цупить міські гроші, зібрані всіма правдами і неправдами.
А тепер Ваші контраргументи, пане woland... Як я помітив, Ви "цікаво" обходите невигідні питання і "досить цікаво" іноді подаєте інформацію... Але я сподіваюсь, що Ви усвідомлюєте, що спина у Вас не настільки широка, щоб нею прикрити від людей всі "славниє деянія" нашої влади, яка аж впріла вже "тиріть потіхушкє" наші грошики... biggrin Для нашого ж блага, так сказать... biggrin
 
НадюшищеDate: Вторник, 30/10/2007, 09:46:29 | Message # 134
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 3933
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
"Але я сподіваюсь, що Ви усвідомлюєте, що спина у Вас не настільки широка, щоб нею прикрити від людей всі "славниє деянія" нашої влади, яка аж впріла вже "тиріть потіхушкє" наші грошики... Для нашого ж блага, так сказать... "

ААААААААА, я наслаждаюсь. Удаляйте мои посты, НО Я ВСЕ РАВНО ЛОВЛЮ КАЙФ!


Цель и смысл жизни - сама жизнь. Почему бы не прожить ее счастливо?
Добро пожаловать! http://nadezhdafoto.at.ua/photo/
 
wolandDate: Вторник, 30/10/2007, 11:41:09 | Message # 135
Інтернет-козак
Сообщений: 1079
Репутация: 13 [26%]
Offline
Житомир
Quote (lakmus)
А тепер Ваші контраргументи, пане woland

Ну що ж, самі напросились. dry

Quote (tolikzt)
товарищу woland и иже с ними

Як там: Тамбовський вовк тобі... ну, зрозуміли.

Quote (tolikzt)
во вторых повезло тебе что мы не знали кто ты

А-а. І після цього ви говорите, що міліція була занадто жорсткою до вас? Це все на що ви здатні?

Quote (tolikzt)
жалко что ты не остался до полуночи и тебе бы перепало по хребту может бы иначе запел.

Я вийшов з вулиці о 02:30 вже 22-го жовтня. Я бачив і як підприємці самі прибирають "гробіки" (після цього закинув на ЖЖ 1-ий фотозвіт) і як протестуючі не дають заїхати КРАЗу з будматеріалами, і як їх відтісняє міліція, і чув, що кричали і бачив як себе вели ті, кого пакували у воронки. Я не злий, але вони того об'єктивно заслуговували.

Quote (tolikzt)
трудно комментировать эту галиматью человек понятия не имеет что для того чтобы хоть что нибудь переделать на улице нужно получить КУЧУ РАЗРЕШЕНИЙ

В тому той справа, що благоустрій міста для вас галіматья.
А ви хоча б спробували? Хоча б один з вас підняв голову вище власної калюжі і запропонував - давайте наведемо лад, бодай на своїх робочів місцях?
З якого року ви стоїте на вулиці?
Ви почали чесатись вже тоді, коли зрозуміли, що саме ця влада (на відміну від попередніх) налаштована серйозно. Ви почали пропонувати якісь ідеї (можливо, дійсно, гарні) вже тоді, коли був готовий проект реконструкції. Щоб бізнес розвивався - у нього треба вкладатись - гроші, ідеї, час. Ви перетворили центр на Шанхай, лише викачуючи кошти, але не даючи нічого взамін. Кесарю-кесарево.

Добавлено (30/10/2007, 11:38:03)
---------------------------------------------

Quote (lakmus)
на ~ 25 000 грн в місяць на прибирання Московської (це тільки від Лятошинського до Київської).

Ви або бідолага, або брехун, або провокатор. Беремо калькулятор в руки:
Припустимо, що всі 200 торговців сплочують за прибирання:
1,60грн.з підприємця*30 днів = 48грн.
48грн.*200 осіб=9.600 грн.
Це гіпотетичні надходження.
А тепер видатки:
7 тис. вивезення сміття
14 двірників * 440грн= 6.160 грн.
У сумі: 13.160 грн.
Навіть, якщо по вашому, місто всеодно дотувало чистоту Московської.
Якщо ви маєте докази суми "~ 25 000 грн в місяць на прибирання Московської" - представте. Мені цікаво. Якщо ні - тоді останніх дві характеристики є вірними.

Quote (tolikzt)
да и короче всё уже сделано нет людей и нет проблемм

Нема питань.

Добавлено (30/10/2007, 11:41:09)
---------------------------------------------

Quote (lakmus)
з "нелегальних" грошики наша влада теж справно брала...

Quote (lakmus)
нахабно і цинічно цупить міські гроші, зібрані всіма правдами і неправдами.

А тепер конкретно: хто, скільки і як? Якщо ви мене переконаєте - обіцяю надрукувати.

Quote (lakmus)
спина у Вас не настільки широка, щоб нею прикрити від людей всі "славниє деянія" нашої влади

Я нікого нічим не прикриваю. Я роблю свою справу, те, що я вважаю вірним.
І я не буду сидіти і дивитись, як моє місто тоне у багнюці.
Все, чекаю на докази.

Слава Україні!
З грузинами нас 52 мільйони!


Post edited by woland - Вторник, 30/10/2007, 11:43:53
 
СтаричёгDate: Вторник, 30/10/2007, 13:41:42 | Message # 136
Генерал-полковник
Сообщений: 1133
Репутация: 8 [16%]
Offline
Житомир

Личное дело
Самое смешное, пустырек с кидалами остался неогороженым, как и сами кидалы.. видать более они добропорядочные и чистоплотные чем нехорошие алкоголики-задиры торговцы )

dead
 
НадюшищеDate: Вторник, 30/10/2007, 13:57:04 | Message # 137
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 3933
Репутация: 25 [50%]
Offline
Житомир

Личное дело
Кстати, да. Только вот пан Воланд что-то не спешит бежать с заявлением в мерию. sad

Цель и смысл жизни - сама жизнь. Почему бы не прожить ее счастливо?
Добро пожаловать! http://nadezhdafoto.at.ua/photo/
 
kleo5ra07Date: Вторник, 30/10/2007, 14:10:46 | Message # 138
Сержант
Сообщений: 25
Репутация: 2 [4%]
Offline
житомир

Личное дело
Quote (Старичёг)
на московской возведут рынок аналогичный маленькому китаю на Крошне.

я читала, что там планировалось расширение проезжей части, благоустройство тротуара и еще где-то планировали впихнуть городскую парковку, если правильно поняля.

 
СтаричёгDate: Вторник, 30/10/2007, 14:12:56 | Message # 139
Генерал-полковник
Сообщений: 1133
Репутация: 8 [16%]
Offline
Житомир

Личное дело
woland, может просто более правдоподобна такая версия: городские власти полтора года "крышевали" торговцев на московской, ведь даже за те 9 000 ничего не делалось? кроме того это обьясняет собсвенно циферку в полтора года да и методы "очищения" улицы. А потом.. хм.. скажем Вера решила открыть себе небольшую строительну фирму или просто на пенсию отложить, ну и затеяла стройку века.. учитывая какие у нас забавные тендеры проходят +- туда сюда от 20 до 40 процентов суммы выделяемой на такую реконструкцию можно без труда положить в карман.

dead
 
wolandDate: Вторник, 30/10/2007, 14:47:59 | Message # 140
Інтернет-козак
Сообщений: 1079
Репутация: 13 [26%]
Offline
Житомир
Quote (kleo5ra07)
если правильно поняля.

Ви зрозуміли вірно.

Quote (Старичёг)
ведь даже за те 9 000 ничего не делалось?

Ти бачив гори сміття на Московській? Думаєш їх щовечора манна небесна прибирала?

Щодо решти висловленого - звичайно, кожен має право на свою оцінку ситуації. Тільки-от вона має бути чимось підкріплена. В протилежному випадку це лише ІМХО. Не більше і не менше.


Слава Україні!
З грузинами нас 52 мільйони!
 
СтаричёгDate: Вторник, 30/10/2007, 15:33:35 | Message # 141
Генерал-полковник
Сообщений: 1133
Репутация: 8 [16%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (woland)
Ти бачив гори сміття на Московській?

Ну я вот плачу 60 грн за уборку територии возле моего дома (причем эта сума включает намного большее). И знаешь, чисто, порядок. Никакой спецтехники по вечерам на московской я не видел, так что методы очевидно те же.
Quote (woland)
лише ІМХО

естественно.. но как правдоподобно выглядит wink

dead
 
wolandDate: Вторник, 30/10/2007, 15:56:39 | Message # 142
Інтернет-козак
Сообщений: 1079
Репутация: 13 [26%]
Offline
Житомир
Щоб довго не переконувати - проста аналогія:

Вулиця Хлібна. Пройдись якось годині так о 18-ій у суцільному смітті.
У проміжку між 19 і 20-ою щодня побачиш з десяток прибиральниць.
О 21-ій - нормальна чиста вулиця. А щоранку знову...

Вщент заповнені сміттєві баки вивозяться кожні 2 дні.

І це при тому, що, погодься, сміття від залізячників та мобілочників значно менше, ніж було на Московській. От тобі і ціна чистоти...


Слава Україні!
З грузинами нас 52 мільйони!
 
IваницькийDate: Вторник, 30/10/2007, 17:04:40 | Message # 143
БРАНДМЕЙСТЕР
Сообщений: 316
Репутация: 6 [12%]
Offline
Житомир
Quote (woland)
Борг за газ є накопиченим.
Проблеми з відключенням міста "Газ України" та "Газ тепло" піднімались перед кожним опалювальним сезоном. Просто, цього разу вони поставили питання руба.
Думаю. Іваницький підтвердить.

Что, Влад, потоптали чуток? Трудновато одному отбиваться? happy
Ничего, это хорошая тренировка, шкура на роже со временем твердеет - становится легче держать удар...

Итак, по долгу за газ. Сформулировано, исходя из официальной версии - правильно. Но есть два "но". Первое. Не так уж и жестко стояло "питання руба" - куда как серьезней оказалось то, что к моменту начала сезона целенаправлено была дезорганизована система администрирования сферы, в т.ч. - долгов. Второе, ситуация и сейчас продолжает оставаться срывоопасной, потому как системного контроля за ЖТКЭ так таки и нет - вместе с тем ничего к этому не предпринимается, что позволяет предположить... (извините, но в последнее время почему-то постоянно сбываются самые худшие предположения).

По Московской. Цифровые выкладки Влада (что успел пробежать взглядом) - по большей части соотвествуют действительности. Говорить же о теневых финансовых потоках "в оправдание" - полагаю неуместным. К слову, тут некий "толик" упомянул, что имел там палатку? Неужели вот так вот сам поставил, никого не спросясь, и сам же и торговал - никому не отстегивая? Так вот я, ожегшись на этом вопросе ещё о прошлом годе, скажу вам - нет. В систему торгующих на Московской попасть было не просто, практически ещё труднее, чем получить место на одном из "раскрученных" рынков. Всей этой системой заправлял весьма ограниченный круг людей, действующих через подставных лиц, а "случайных" (типа "толика") участников - использовавший в качестве "реализаторов втёмную" (или я ошибся и "толик" сам ездил в походы за товаром по родной стране и заграницам?). Так вот эти около четырех десятков кукловодов вас, любезные, и предали. Именно они долгое время занимались вымогательством (да, и тут Влад не соврал :)), которое и закончилось "полюбовным соглашением" от 19-го: им - разрешение на строительство магазинов, они - ... ну, сдали они вас, ребята (не знаю уж, чего они там вам наобещали, но... большая часть торгующих действительно - "сами ушли"... вот так-то оно в жизне и делается).
Что касается прочего - даже у упомянутых четырех десятков уже месяца четыре, если не больше - никаких разрешений, - судом, вашими же предводителями синициированым, аннулировано всё. Увы, большинство из вас подвела извечная тяга к халяве и вера в "авось". А о том, что "с людьми надо по-человечески" - я бы много мог порассуждать... боюсь сорваться :).

P.S. С чем согласен, так это с тем, что если ВТ не доведет дело до логического конца (т.е. - на всю улицу, а не на её часть) - грош цена всему мероприятию.



Еще так не было, чтоб никак не было (Й.Швейк)
 
wolandDate: Вторник, 30/10/2007, 17:41:40 | Message # 144
Інтернет-козак
Сообщений: 1079
Репутация: 13 [26%]
Offline
Житомир
Quote (Iваницький)
Трудновато одному отбиваться?

Нічого, вже звик...

Quote (Iваницький)
шкура на роже со временем твердеет

Мені до Вас ще братись і братись wink

Quote (Iваницький)
С чем согласен, так это с тем, что если ВТ не доведет дело до логического конца (т.е. - на всю улицу, а не на её часть) - грош цена всему мероприятию.

Як там у ОЕ - "все буде добре". Квітникарі справно бігають до Світлани Федорівни - торгуються і журяться, що не послухали порад рік тому; і до решти руки дійдуть.
Є час, є натхнення... (с) by Старий націоналіст biggrin biggrin biggrin

Слава Україні!
З грузинами нас 52 мільйони!
 
ninuthikDate: Вторник, 06/11/2007, 00:47:07 | Message # 145
Лейтенант
Сообщений: 53
Репутация: 0 [0%]
Offline
Житомир

Личное дело
Quote (Iваницький)
В систему торгующих на Московской попасть было не просто, практически ещё труднее, чем получить место на одном из "раскрученных" рынков. Всей этой системой заправлял весьма ограниченный круг людей, действующих через подставных лиц, а "случайных" (типа "толика") участников - использовавший в качестве "реализаторов втёмную" (или я ошибся и "толик" сам ездил в походы за товаром по родной стране и заграницам?).

Таких как Толик очень даже можно понять. И не обязательно торговать было на Московской, чтобы увидеть, что у людей это был единственный заработок, что эта Московская кормила их семьи. У кого же не будет возмущения, когда это всё теряется и на новых местах, которые предлагает власть, в близжайшие месяцы ничего не заработаешь.... а дети кушать хотят, кредиты висят и т.д. Не вижу смысла наезжать на людей и говорить, что они за свои палатки не башляли и нормальных денег в бюджет не приносили.
Никогда люди не любили перемен, многим сложно менять привычки, но в жизни постоянно что-то меняется.
Если кто-то читает этот форум из тех, кто торговал на Московской , хочу обратиться к ним.
Очень правильно подмечено
Quote (woland)
Як там у ОЕ - "все буде добре"
. Я и сама эту фразу часто говорю. Всё что не делается - всё к лучшему. Все, кто торговали, уже за 10 лет "прохавались" в этом деле, научились торговать (правильно торговать), умеют вести бизнес. Ну, случились перемены (и действительно все знали за 1,5 года, что всё к тому идёт), не сошёлся же свет клином на одной Московской. Будем шевели