|
Памятник леніну!
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 11.09.2007, 17:56:15 | Сообщение # 151 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Н-да. Ну ладно, я так понял темка закончена.
Хорошо, девушку с веслом! И красивую.
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Lihoj | Дата: Вт, 11.09.2007, 19:10:32 | Сообщение # 152 |
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Quote (Lihoj) Мабуть потрібно спочатку розпочати тему: ленін германський шпигун! Визначитися хто такий ленін, хто його фінансував, кому вигідна була революція 1917 року?
Хто такий ленін? Чому його рух фінансували німці? Чому не Троцький? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 11.09.2007, 22:36:12 | Сообщение # 153 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Товарисчь!
Тема уже прошла.
1. Если вам нужно лекция по поводу финансирования российских революционеров со стороны германского империализма - то давайте создадим отдельную ветку.
2. Если вас интересует вклад конкретно украинцев в эту всю беду - давайте создадим отдельную ветку.
3. Еси вы хотите попытаться договориться с такими же гражданами как и вы - то давайте попробуем.
Разницу улавливаете?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Lihoj | Дата: Ср, 12.09.2007, 07:33:00 | Сообщение # 154 |
|
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Разницу улавливаете?
Різницю між чим і чим?Quote (Passionar) 3. Еси вы хотите попытаться договориться с такими же гражданами как и вы - то давайте попробуем.
Договір про те щоб залишити памятник леніну? Я хочу щоб його знесли. А ви?Quote (Passionar) 2. Если вас интересует вклад конкретно украинцев в эту всю беду - давайте создадим отдельную ветку.
Добре що ви признаєте що це була біда! Значить ви наполовину з нами!Quote (Passionar) 1. Если вам нужно лекция по поводу финансирования российских революционеров со стороны германского империализма - то давайте создадим отдельную ветку.
Якщо тільки тема фінансування, то ми не договоримось. Ви будете цитувати історичні посібники радянської епохи, а ми нові, на основі історичних досліджень західних науковців.
Різниця є? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 12.09.2007, 09:37:47 | Сообщение # 155 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Lihoj) Різницю між чим і чим?
Разницу между попыткой договориться и лекторием, в перемежку с монологами глухих (это я о нас :D).
Quote (Lihoj) Договір про те щоб залишити памятник леніну? Я хочу щоб його знесли. А ви?
Решение проблемы выходит за простой снос памятника, т.к. вполне допустим и его перенос в другое место. Радикальное решение (как с одной так и с другой стороны) к решению нас не приблизит.
Quote (Lihoj) Добре що ви признаєте що це була біда! Значить ви наполовину з нами!
Не верю, что вы не знаете это детское выражение "БЕДА", ну да ладно, пускай будет так.
Quote (Lihoj) Якщо тільки тема фінансування, то ми не договоримось.
Это был конкретный ответ на вопрос. А тему можно и расширить.
Quote (Lihoj) Ви будете цитувати історичні посібники радянської епохи, а ми нові, на основі історичних досліджень західних науковців.
А вы уже за меня (где-то я это уже читал на форуме) решили ЧТО я буду цитировать?
Что касается исследований ученых из-за рубежа - да ради бога. Меня всегда интересовала фактура и обоснованность ЛЮБОЙ точки зрения. А наша она или ихняя - не суть важно.
Безусловно есть, тем более что вы написали таким безапелляионным тоном. Очевидно забугорные нуворищи вам дороже своих? |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Cloud | Дата: Ср, 12.09.2007, 12:48:59 | Сообщение # 156 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
 Российская Федерация, Москва
|
Полемика интересная. Высказано много мнений. Особенно мне понравились высказывания о том, что в Чехии Житомирский памятник мешает ходить и о том, что во всем виновата Россия  Может Админ сделает опрос типа "Что бы Вы хотели сделать с памятником Ленину?" и ответы:
- снести
- оставить
- перенести. Было бы любопытно взгянуть на статистику
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| woland | Дата: Ср, 12.09.2007, 14:22:29 | Сообщение # 157 |
|
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Я так понял "Украина для Украинцев"?
Абсолютно вірно. Тільки-от у нас різне розуміння того, хто є українцями. Нажаль. Quote (Passionar) Сможем договориться - будет дело
Ну не йо-ма-йо. Шановний, Вас заклинило на "договориться". Вчергове і на біс: немає з ким і про що. КРАПКА. Quote (Passionar) Сваленная на голову независимость
Трошки справжнього обличчя. Ну, продовжуйте... Quote (virus) Ребята,у меня предложение.Снести памятник Ленина,а осколки этого камня продавать любителям "советских времем" на кладбище.Каждый комунист может быть потом похоронен под кусочком его идола,а все будут спокойны.
Супер. Вже бачу біг-бори: "Нова послуга ритуального бюро. Тільки для Вас. Поспішайте!" Quote (Lihoj) Хто б міг організувати цей рух?
Давай організуємо. Можна простіше - скинутись на КАМАЗ і ... Радикально, зате дієво. Quote (Booz) Просто руководство города/области должны разок собраться с духом и принять решение. Не?
Е-е. Дуже маловірогідно (принаймні, зараз). |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 12.09.2007, 14:44:26 | Сообщение # 158 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (woland) Абсолютно вірно.
Яволь мой господин.
А если серьезно - ни шиша у вас не выйдет. И знаете почему?
Quote (woland) Тільки-от у нас різне розуміння того, хто є українцями.
Я представляю.
Quote (woland) Вже бачу біг-бори: "Нова послуга ритуального бюро. Тільки для Вас. Поспішайте!"
Бред сивой кобылы.
Quote (woland) Дуже маловірогідно
Пока совсем невероятно. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Cloud | Дата: Ср, 12.09.2007, 16:45:29 | Сообщение # 159 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
Российская Федерация, Москва
|
Quote (woland) Passionar писал(а): Я так понял "Украина для Украинцев"? Абсолютно вірно. Тільки-от у нас різне розуміння того, хто є українцями. Нажаль. Перечитайте http://emdrone.livejournal.com/184179.html . Может задумаетесь в том числе и над ролью Ленина в сотворении Украины
Сообщение отредактировал Cloud - Чт, 13.09.2007, 07:30:05 |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| virus | Дата: Ср, 12.09.2007, 18:31:47 | Сообщение # 160 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
 Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote ( Cloud, ) Особенно мне понравились высказывания о том, что в Чехии Житомирский памятник мешает ходить и о том, что во всем виновата Россия
Cloud, в Чехии мне не мешает,но был недавно в Житомире,а представь себе,мешал.Что касается России,так это другая тема. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Lihoj | Дата: Ср, 12.09.2007, 20:15:14 | Сообщение # 161 |
|
Лейтенант
Репутация:
0
Награды: 1
Украина, Житомир
|
В Київі будуть перейменовувати вулиці з назв які прийшли в роки радянської утопії, на свої історичні!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 12.09.2007, 21:32:34 | Сообщение # 162 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Lihoj) В Київі будуть перейменовувати вулиці з назв які прийшли в роки радянської утопії, на свої історичні!
Вполне нормально, главное не перегибать палку и не менять какую-нибудь "Гекроев их революции" на "настоящиъ героев нашей"! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cloud | Дата: Чт, 13.09.2007, 07:40:01 | Сообщение # 163 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
1
Награды: 2
Российская Федерация, Москва
|
Согласен с восстановлением исторических названий мест и улиц (первоначальных, вне зависимости от того нравится ли сейчас тот режим, при котором это создавалось и называлось) . И очень хорошо, что в Киеве главная улица по-прежнему Крещатик. Минску в этом смысле повезло меньше. Там каждый, кто приходит к власти считает своим долгом переименовать центральный проспект (Ленинский, Ф.Скорины, Незалежности). Тяжко жить в стране с "непредсказуемым прошлым", когда каждый хочет историю переписать на свой вкус, памятники переставить, названия поменять, факты перетолковать.
СтОит ли толкование истории западными, восточными или другими идеалогическими исследователями, того чтобы довести хотя бы одного человека до преждевременной смерти. Ведь тех, кто с именем Ленина шел на смертный бой с фашизмом, восстанавливал страну, строил заводы, плотины, осваивал целину ... и так осталось мало. "Ребята, давайте жить дружно ..."
Сообщение отредактировал Cloud - Чт, 13.09.2007, 07:56:19 |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 13.09.2007, 09:22:27 | Сообщение # 164 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Cloud) и так осталось мало.
Так давайте "добъем" их чтобы не рассказывали сказки и начнем строить наш незалежный самый правильный мир?
Увы, довольно часто сталкиваюсь с такой вот "точкой зрения". А если серьезно, то мы ужа давно разошлись во взлядах и остатки нас еще пытаються навести хоть какой-то компромиссный мост. Получается пока хреново. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Pincha | Дата: Чт, 13.09.2007, 12:38:51 | Сообщение # 165 |
|
Полковник
Репутация:
6
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Спасибо Cloud, за статью в ЖЖ, впервые прочитал о некоторых исторических событиях и их трактовке в современной истории.Только вот странно...господа защитники всего Украинского и сноса всего прочего не Украинского ни как не отреагировали...им по фигу...не снесем памятник,будем улицы переименовывать,лишь бы что-то разрушать под лозунгом "Украины для украинцев"
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 13.09.2007, 13:01:34 | Сообщение # 166 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Pincha, эт точно!
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| virus | Дата: Чт, 13.09.2007, 17:10:47 | Сообщение # 167 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote ( Cloud, ) Ведь тех, кто с именем Ленина шел на смертный бой с фашизмом
Cloud, тех кто шел на смертный бой никто не осуждает.Люди боролись с фашизмом и с именем Сталина,но это не помешало его отсудить народом,после его смерти.Но саму идею внедрил в жизнь Ленин,а именно его я считаю за главную причину репрессий,гладоморов,агресивной иностранной политики и т.д.
Quote ( Pincha, ) господа защитники всего Украинского и сноса всего прочего не Украинского ни как не отреагировали
Pincha, я не уз тех кто пропагует только украинское,но для того что-бы строить будущее,нужно понять прошлое,а на ошибках учиться.А памятник идолу,это большая ошибка,которую лучше всего убрать с глаз долой. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 13.09.2007, 17:25:48 | Сообщение # 168 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (virus) нужно понять прошлое,а на ошибках учиться
Ну наконец, хоть кто-то огласил сей замечательный мотив! Молодец.
Про остальное позже. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Pincha | Дата: Чт, 13.09.2007, 19:08:51 | Сообщение # 169 |
|
Полковник
Репутация:
6
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Quote (virus) но для того что-бы строить будущее,нужно понять прошлое,а на ошибках учиться.
Просто шикарная мысль ...здесь ничего не скажешь,надо извлекать и делать выводы из ошибок,но памятник -этож не ошибка,а историческое свидетельство той эпохи где не все было правильно,но и было хорошее... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 13.09.2007, 21:56:14 | Сообщение # 170 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Поэтому будет разумнее его сохранить, но как компромисс перенести в достойное место, также как и другие политико-эпохальные вещи. А развалить - это мы можем! Легко.Добавлено (13/09/2007, 21:56:14)
---------------------------------------------
Поэтому будет разумнее его сохранить, но как компромисс перенести в достойное место, также как и другие политико-эпохальные вещи. А развалить - это мы можем! Легко.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| virus | Дата: Чт, 13.09.2007, 22:38:15 | Сообщение # 171 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote ( Passionar, ) Поэтому будет разумнее его сохранить, но как компромисс перенести в достойное место
Passionar, музей по-твоему это не достойное место?Ведь есть музеи на открытом воздухе,а если нет так создать,а всю эту "бригаду" туда перенести.Голуби все-таки на них привыкли. |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 13.09.2007, 22:41:35 | Сообщение # 172 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Да, возможно это мог бы быть и музей под открытым небом или еще какой. Только вот сдается мне, что будуттам персонажи одной эпохи.
А голубям, действительно. все равно на кого ср... тут не поспоришь!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Otto | Дата: Пн, 19.11.2007, 10:04:48 | Сообщение # 173 |
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Кому памятник замість шпигуна німецького?
Князю Святославу.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 19.11.2007, 10:15:19 | Сообщение # 174 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Нет уж лучше шило на мыло в назидание вам - молодым и неотесанным: прихвостню фашистов, а по совместительству Герою Укрианы - Шухевичу. И обязательно пригласите евреев на открытие. После провального визита в Израиль нашего Президента - это будет ОЧЕНЬ уместно.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Otto | Дата: Пн, 19.11.2007, 10:25:41 | Сообщение # 175 |
|
Рядовой
Репутация:
2
Награды: 0
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Нет уж лучше шило на мыло в назидание вам - молодым и неотесанным: прихвостню фашистов, а по совместительству Герою Укрианы - Шухевичу.
А ти наших Героїв не чіпай. Краще німці ніж більшовики. На них крові менше. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
