|
Язык или почему война
|
|
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 16.07.2012, 16:35:46 | Сообщение # 351 |
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
 Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Zyl49) Чудо состоит в том, что язык страна сохранила и свою культуру
Ну и говна в голове! Откуда тебе знать, какая была культура 340 лет назад? По телевизору рассказывали? Наша культура - это русская культура а язык - диалект русского.
Кстати, после вхождения Украины да и России в глобальный мир, чюдес уже не будет. Культура канет в Лету, а потом всех лоботомируют, как арабесов в африках и ираках.
Сообщение отредактировал Aziat - Пн, 16.07.2012, 16:38:50 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Zyl49 | Дата: Пн, 16.07.2012, 16:46:30 | Сообщение # 352 |
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
 Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Ну и говна в голове!
Хоть не признавайся, что у тебя и в каких местах |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| telefon | Дата: Пн, 16.07.2012, 17:39:23 | Сообщение # 353 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Видимо потому, что Украина не субъектна ни юридически, ни экономически ни культурно. Отсюда и когнитивный диссонанс.
Quote (Aziat) Дискуссия не о том, на каком языке разговаривать. Дискуссия о том, какую культуру прививать потомкам, в какой культурной среде они будут жить.
Quote (Aziat) Какое значение имеют тактические и текущие выводы, если стратегическое направление - это гибель.
Quote (Aziat) после вхождения Украины да и России в глобальный мир, чюдес уже не будет. Культура канет в Лету, а потом всех лоботомируют, как арабесов в африках и ираках.
Что-то у меня появились сомнения...   |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 16.07.2012, 17:51:16 | Сообщение # 354 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Чудо - в моем лексиконе всегда имеет негативную коннотацию. Я материалист, с научной картиной мира. А чудо - это заплатка на такой модели. Чудо - неспособность рационально объяснить явление. Чудо - спасательный круг для невежд. Поэтому всегда через Ю.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Пн, 16.07.2012, 18:19:33 | Сообщение # 355 |
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Непонятно, зачем ты приплел Россию
А разве не русский язык хотят сделать вторым государственным?? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| blond | Дата: Пн, 16.07.2012, 19:46:32 | Сообщение # 356 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
819
Награды: 113
Украина, zhitomir
|
Quote (Aziat) Чудо - спасательный круг для невежд.
Думаю что даже ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ тебе не поможет!!! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Пн, 16.07.2012, 20:48:29 | Сообщение # 357 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Half_baked) А разве не русский язык хотят сделать вторым государственным??
Но ведь не Россия. Я уверен, что официальная Россия не имеет практически никакого отношения к этому закону. Более того, официальная Россия вообще не заботится о русских и русском языке за рубежом.Добавлено (16 Июль 2012, 20:48:29)
---------------------------------------------
Quote (blond) умаю что даже ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ тебе не поможет!!!
Изъясняться смайликами у вас получается куда содержательнее. Ни изменяйте стиля. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| blond | Дата: Пн, 16.07.2012, 21:17:06 | Сообщение # 358 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
819
Награды: 113
Украина, zhitomir
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| telefon | Дата: Пн, 16.07.2012, 21:41:11 | Сообщение # 359 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Чудо - в моем лексиконе всегда имеет негативную коннотацию. Я материалист, с научной картиной мира. А чудо - это заплатка на такой модели. Чудо - неспособность рационально объяснить явление. Чудо - спасательный круг для невежд. Поэтому всегда через Ю. 
Quote (Half_baked) А разве не русский язык хотят сделать вторым государственным??
Мой шеф, очень умный человек в таких случаях говаривал:
-Плыл, плыл и всрався... (пардон, конечно, но из песни слова не выкинешь).
Half_baked, сколько раз уже тут писали, что даже упоминания о ВТОРОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ ЯЗЫКЕ в принятом, но неподписанном законе НЕТ!!! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Пн, 16.07.2012, 21:56:26 | Сообщение # 360 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
telefon, А разве я писал , что в этом законе есть упоминание???? Зато было оно в предвыборных обещаниях Януковича и ПР.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Zyl49 | Дата: Пн, 16.07.2012, 21:59:57 | Сообщение # 361 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Quote (telefon) даже упоминания о ВТОРОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ ЯЗЫКЕ в принятом, но неподписанном законе НЕТ!!!
Нет такого термина, как неподписанный закон. Есть или закон или проект закона.
Вот только часть цитаты из проекта: "зі створенням можливості паралельного використання регіональних мов або мов меншин на тих територіях і у тих випадках, де це є виправданим".
Паралельне вживання. И этим все сказано. Т.е. языки будут равнозначны. А вот термин де це е виправданим представляет особый интерес.И что могут подразумевать под этим авторы только можно догадываться,т.к подвести под это понятие можно любой регион.
Сообщение отредактировал Zyl49 - Пн, 16.07.2012, 22:03:34 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| telefon | Дата: Пн, 16.07.2012, 22:13:04 | Сообщение # 362 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Zyl49, так я ж слово "закон" с маленькой буквы написал.
Пардон, исправлять не буду, чтобы потом было понятно, о чём речь, но Вы правы. Это пока законопроект.
И согласен, всё могли бы прописать более чётко.Добавлено (16 Июль 2012, 22:13:04)
---------------------------------------------
Quote (Half_baked) Зато было оно в предвыборных обещаниях Януковича и ПР.
Уважаемый Half_baked, дело в том, что тому, что говорят в своих предвыборных обещаниях наши партдеятели, верить нельзя.
Я много раз писал об этом.
Просто прочтите это и поймёте - почему! Тут очень немного читать, строчек 25-30, но очень интересно и поучительно:
http://kontrakty.ua/article/36088
Сообщение отредактировал telefon - Пн, 16.07.2012, 22:07:42 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Zyl49 | Дата: Пн, 16.07.2012, 22:23:18 | Сообщение # 363 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Quote (telefon) Тут очень немного читать, строчек 25-30, но очень интересно и поучительно:
Получается лапшу на уши нам вешают на законных основаниях. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Пн, 16.07.2012, 22:27:37 | Сообщение # 364 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (telefon) И согласен, всё могли бы прописать более чётко.
Не могли прописать...по определению заангажированные политики неспособны на подвиг компромиса, а так если лапшу избирателям или развести кого либо тут они профи.  |
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 16.07.2012, 22:36:30 | Сообщение # 365 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (telefon) И согласен, всё могли бы прописать более чётко.
Интересно, а как может еще более четко быть прописаны, например, пункты 1, и 5, статьи 6, раздела 1.
Цитирую, чтобы не было кривотолков:
"1. Государственным языком Украины является украинский язык.
...
5. Ни одно положение этого закона не может толковаться, как такое что направлено на сужение сферы использования государственного языка. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| telefon | Дата: Пн, 16.07.2012, 22:39:12 | Сообщение # 366 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Quote (Zyl49) Получается лапшу на уши нам вешают на законных основаниях.
Я из-за этого и голосовать не пойду, либо бюллетень испорчу.
Quote (chlor1) Не могли прописать...по определению заангажированные политики неспособны на подвиг компромисса, а так если лапшу избирателям или развести кого либо тут они профи.
Согласен, и во власти и в ОбъеОпе - сплошное дерьмо (это моё мнение). |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Zyl49 | Дата: Вт, 17.07.2012, 09:29:40 | Сообщение # 367 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
561
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Таблица 1. Национальный состав населения Донецкой области (Результаты переписи 2001)
N Национальность Количество Уд. вес (%)
1 Украинцы 2744149 56,87
2 Русские 1844399 38,22
Вот результаты переписи населения. Украинцев почти 57%. Русских 38,22. Получается, что меньшинство хочет ввести свой родной язык на территории, где проживает большинство украинцев. Вот и вся правда. И все разглагольствовании "защитников" языка по крайней мере аморальны. Да необходимо ввести закон о языке и защитить язык, только не русский,а украинский.
Quote (Passionar) Государственным языком Украины является украинский язык.
...
Если в гос. и других учреждениях, учебных заведениях и т.д. будет введен русский язык, то государственным языком на этих территориях де факто будет русский т.к он вводится паралельно. И все разговоры о государственном языке не что иное,как лукавство.
Вот ссылка на результаты переписи:
http://ru.wikipedia.org/wiki....1%D1%82 %D0%B8
Добавлено (17 Июль 2012, 09:29:40)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) 5. Ни одно положение этого закона не может толковаться, как такое что направлено на сужение сферы использования государственного языка.
И что в данном случае не будет факта сужения сферы использования украинского языка?Или будет?. Эта статья противоречит всему смыслу закона.
Сообщение отредактировал Zyl49 - Вт, 17.07.2012, 09:41:30 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Вт, 17.07.2012, 09:57:23 | Сообщение # 368 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Zyl49) Получается, что меньшинство хочет ввести свой родной язык на территории, где проживает большинство украинцев.
Ничего подобного не получается. Украинцы вполне могут быть и хотеть оставаться русскоязычными. И их там как раз большинство. |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Вт, 17.07.2012, 10:45:52 | Сообщение # 369 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
Quote (telefon) дело в том, что тому, что говорят в своих предвыборных обещаниях наши партдеятели, верить нельзя. Я много раз писал об этом.
Я это знаю , НО перед следующими выборами ,они обычно пытаются сделать вид , что выполняют обещания и в этом случае ,что бы не чего не делать , можно выполнить то к чему не надо прилагать усилий. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 17.07.2012, 10:49:51 | Сообщение # 370 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Half_baked) можно выполнить то к чему не надо прилагать усилий
А что это, например? Компьютерный класс или какая еще хрень, купленная за государственные деньги - не в счет! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Вт, 17.07.2012, 10:58:50 | Сообщение # 371 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) А что это, например
Мовный закон. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Aziat | Дата: Вт, 17.07.2012, 11:05:01 | Сообщение # 372 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
298
Награды: 68
Монголия, Улан-Батор
|
Quote (Half_baked) Я это знаю
Ох уж эти знатоки. То Россия навязывает, то регионалы обещания выполняют. Каша.
Граждане, зачем вам демократия, ведь вы же нихрена не понимаете как мир устроен, как он работает.
Украинские олигархи стремятся в европу. Для этого необходимо выполнять взятые на себя обязательтсва, подписанные и одобренные гораздо раньше. В их числе и отношение к пидарам, ювеналка, и еще много чего, включая и этот закон. Но быдло общество проспало все, переполошившись лишь по поводу языкового закона, который, по сравнению с другими принятыми НИЧЕГО не меняет.
Сообщение отредактировал Aziat - Вт, 17.07.2012, 11:05:39 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Вт, 17.07.2012, 11:15:08 | Сообщение # 373 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
Quote (Aziat) Украинские олигархи стремятся в европу
Гы гы гы .В Европе работают законы, а им (укр. олигархам) это совсем ни к чему, поэтому мы и сидим до сих пор в опе.Проще дружить с Россией в которой на законы ложат так же как и в Украине. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 17.07.2012, 11:18:44 | Сообщение # 374 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Half_baked) Мовный закон.
Есть законопроект, пока еще не подписанный и вызвавший бурные споры.
Так что насчет отсутствия усилий тут трудно сказать. Если бы не требовалось никаких усилий и можно было бы бы пренебречь мнением граждан (со всем сторон), то был бы не парламентский закон, принимаемый так противоречиво и сложно и так долго, а просто УКАЗ и все.
Как по мне, то отчасти депутатские обещания теряют свой смысл, так как обещание дает конкретный человек (из-за самопиара, из-за действительного самомнения, что он сможет сделать и т.д.) Однако в парламенте он уже в ситуации где принимается коллегиальное решение (как и кем - иной вопрос).
Да, можно сказать (и говорят), что я хочу, чтобы был принят такой закон или убрана такая преграда, что Я буду голосовать за него (конкретно я), но закон пройдет ТОЛЬКО ПРИ условии, что за него проголосует столько то депутатов. Понятное дело, что это будет его заказ как кандидата, но не знать этого и верить в пустые обещания - еще более наивно.
Поэтому мажоритарная система и внешне интересная, но по сути - пуста. В итоге получаем 450 человек со своими взглядами, предпочтениями и индивидуальным видением решения той или иной проблемы. Результат известен - вечный срач, спор и негодование ПО ЛЮБОМУ спорному вопрос (ну точно как на ЖЖ) . А время идет. Такие споры - просто бессмысленны.
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 17.07.2012, 11:20:43 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Half_baked | Дата: Вт, 17.07.2012, 11:24:28 | Сообщение # 375 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
903
Награды: 78
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Есть законопроект, пока еще не подписанный и вызвавший бурные споры.
Для большинства этого достаточно, да и обещающие теперь смело могут говорить о том, что они сделали всё возможное пытаясь выполнить обещание, а бендеровцы им помешали. Да и в России наверное не знакомы с текстом закона иначе отку да бы взялась такая реакция и поддержка законопроекта русскими братьями? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
