Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Понедельник, 29 Ноября 2021    04:14:57
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Що таке УПА? (Наша історія "для чайників")
Що таке УПА?
СашкоДата: Среда, 26 Марта 2008, 23:49:08 | Сообщение # 101
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Я и не смотрю, просто пытаюсь понять лизоблюдство этих самых европ, которым тут некоторы вылизывают постоянно.

Что значит-"вылизывают"? И кто должен об истории Украины правду говорить- жители Украины, или "европы", у которых своя история есть?

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Среда, 26 Марта 2008, 23:54:00 | Сообщение # 102
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Что значит-"вылизывают"?

biggrin
И это я должено бъяснять? Не буду - нет сил от смеха. Но сразу скажу, Сашко - это к тебе не имеет никакого отношения.

А правду надо говорить, желательно, всем.
Безусловно, мы должны знать как можно больше объективной инфы о своей стране с ее сложнейшей и противоречивой Историей.
А когда начинающие журналисты без прикладного образования и опытом жизни рассказывают более старшим согражданам желающим все же ДОГОВОРИТЬСЯ - "ну что будете и дальше сказочки рассказывать?", то ничего кроме беды не принесет.
И в первую очередь им же не служившим и не нюхавшим пороха.

А разгребать прийдется опять нам, с потерями, кровью и вечными взаимными обвинениями. История Украины не раз уже об этом напоминала. Видать мало.



Сообщение отредактировал Passionar - Среда, 26 Марта 2008, 23:55:27
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wolandДата: Четверг, 27 Марта 2008, 00:10:14 | Сообщение # 103
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Українська повстанська армія (УПА) — підпільна збройно-політична формація, cтворена на Заходi України у червнi 1941 року представниками Уряду Української Народної Республіки в екзилі; у жовтні 1942 року назву перейнято ОУН(б). Головне завдання УПА: оборона та звільнення українського населення як і від німецької, так і від радянської окупації.

УПА діяла по 1953 рік, коли активнi її дії припинено, а окремi вогнища спротиву діяли впродовж 1950-60-х років. З 1943 по 1950 роки Головним Командиром УПА був генерал Роман Шухевич, з 1950 по 1954 рр. - Василь Кук.

Ставлення до iсторії УПА у українському суспільстві впродовж років незалежності коливаєтся між позитивним (борці за незалежність) і протилежним (німецькі колаборанти): сама оцінка часто опирається на пропагандистські штампи обох сторін. Питання про офіційне визнання УПА воюючою стороною у Другій світової війні та пов'язане з цим питанням надання ветеранам УПА пільг на державному рівні (декілька західних областей вже прийняли це рішення на своєму рівні), досі залишаються невирішеними. Але з 2005 року в Україні офіційно стяткуються річниці створення УПА (14 жовтня 1942, День Покрова).

Боротьба Української повстанської армії — складова Українського визвольного руху 1920—1950 років.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
KAPJICOHДата: Четверг, 27 Марта 2008, 00:11:38 | Сообщение # 104
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
woland, как ты относишся к установлению памятника партизанам подпольщикам в нашем городе? Ведь известно, что УПА вела боевые действия и против партизанских отрядов.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
wolandДата: Четверг, 27 Марта 2008, 00:15:40 | Сообщение # 105
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Один з моїх дідів був керівником партизанського загону.
Згодом - полковник КДБ. Прибрали свої.

Інший - булавним УПА. Його доля мені не відома.

Що ти хочеш від мене почути?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
PassionarДата: Четверг, 27 Марта 2008, 00:16:43 | Сообщение # 106
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
И возврату острова Змеиный вместе с Бессарабией известно кому, ведь это следствие преступного Пакта Молотова-Рибентроппа?

А так же к снятию вопроса о сносе памятника тому, кто как раз и обеспечил сегодняшнюю территориальную целостность нашего государства.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
KAPJICOHДата: Четверг, 27 Марта 2008, 00:29:03 | Сообщение # 107
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Вы посты Ванька и Воланда внимательно читали? Воланд так точно писал, что не обеляет фашистов, а сталинский и гитлеровский режимы равно преступными считает- и я тоже; а тут такая провокация-как фотографии зверств нацистов в концлагерях доказывают участие в них УПА?

"Збройне протистояння УПА німцям починається від лютого 1943 р. нападом на німецьку залогу у містечку Володимирець і звільненням ув'язнених, а ще наприкінці січня зафіксовано напад на в'язницю в Дубні одного з відділів ОУН(м). "
Чем они занимались до 1943 года?

"Державотворчі плани було втілено у життя негайно, щойно німецька армія перетнула західний кордон сталінської імперії. 30 червня 1941 р. у Львові ОУН(б) проголосила створення Української Самостійної Держави, доручивши формування уряду Ярославові Стецькові. Забезпечення акції було покладено на батальйон "Нахтігаль" (під командуванням сотника Р.Шухевича), що вранці дістався до міста (разом з батальйоном "Роланд" під командою майора Євгена Побігущого творив Дружини Українських Націоналістів (ДУН)). Реакція німецької верхівки на цю визначну для українського народу подію остаточно розвіяла усі ілюзії ОУН(б) щодо можливості порозуміння українського визвольного руху з німецькими "визволителями" (хоча об'єктивно майбутні плани Райху щодо України залишалися державною таємницею, і німецька політика на українському напрямку багато в чому була амбівалентною до самого кінця війни, що дало підстави ОУН(м) сподіватися на досягнення компромісу)."

http://oun-upa.org.ua/history/

Так же по информации с того же сайта известно, что служили в УПА бывшие полицаи и бывшие ССовцы с того самого батальона "Нахтігаль"...

Добавлено (27/03/2008, 00:29:03)
---------------------------------------------

Quote (woland)
Що ти хочеш від мене почути?

Так кто для тебя герои? Партизаны или члены УПА?
И как ты относишся к партизанскому движению на Украине?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
PassionarДата: Четверг, 27 Марта 2008, 00:33:24 | Сообщение # 108
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (woland)
Що ти хочеш від мене почути?

Похоже что одна твоя полоивина хочет отрезать другую!
Я же предлагаю договориться и стало быть сохранить тебя в целости и сохранности )
А ты сразу вспыхиваешь. Не стоит, лучше все же ... договориться! biggrin


Сообщение отредактировал Passionar - Четверг, 27 Марта 2008, 00:38:15
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
KorvinДата: Четверг, 27 Марта 2008, 11:28:37 | Сообщение # 109
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Від себе: обидва моїх діда воювали в лавах радянської армії. Обидва мали поранення. УПА й не пахло.
Я вважаю їх героями, оскільки вони воювали проти окупантів - нациської Германії. Але нажаль (і тут більша повага бійцям УПА) - воювали на стороні інших окупантів - комуністичних Совєтов.

Бійці УПА були більш свідомі - бо воювали за Україну. Радянські бійці - за штучно створену "Родину" і бацька "Сталіна". Упівці повставали проти системи, свідомо йшли в опалу. Червоні - захищали систему, бо вважали її Батьківщиною.

Чому 9 травня не День перемоги? Це день напівперемоги. Машина СРСР - лишилась. Війна для українців не закінчилась.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
gallozДата: Четверг, 27 Марта 2008, 11:58:13 | Сообщение # 110
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Quote (Korvin)
Радянські бійці - за штучно створену "Родину" і бацька "Сталіна". Упівці повставали проти системи, свідомо йшли в опалу. Червоні - захищали систему, бо вважали її Батьківщиною.
Какая нахер система,пока рабочий и колхозник ружьё не взял ,Красная Армия была в жопе,за сожённое село ,за голодных детей и обесчестенных жён,за выженную землю,деда спроси если жив ещё за что он воевал.Полупобеда,нашёл такое гадливое слово,был мировой ад,о национальных движениях никто и не хотел думать, не надо срать победителям Гитлера в душу. 9 мая -день победы над фашистким зверьём и больше ничего.


Сообщение отредактировал galloz - Четверг, 27 Марта 2008, 12:10:25
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
KorvinДата: Четверг, 27 Марта 2008, 12:12:07 | Сообщение # 111
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (galloz)
а сожённое село ,за голодных детей и обесчестенных жён,за выженную землю,деда спроси если жив ещё за что он воевал

Нажаль вже запитати не можу...
Але раніше питав. І багато цікавого чув! Саме СИСТЕМА!!! Дідову сім'ю (по материнській лінії) ця блядська система розкулачила. Його батько і мати з голоду померли. Його рідний брат чуть не з'їв, бо думав, що Пилипко все одно не виживе. А він таки вижив! Пасся травою, сусідська дівчина іноді йому з колгоспу молоко в крала!
Пекло було. Це пекло - радянська влада. Потім прийшло ще одне пекло.
Quote (galloz)
не надо срать победителям Гитлера в душу

Їм - не сру. Сру в душу тим сукам, які Сталіна героєм вважають!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
PassionarДата: Четверг, 27 Марта 2008, 12:18:58 | Сообщение # 112
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Korvin)
воювали на стороні інших окупантів - комуністичних Совєтов.

такая вот недолуга и однобокая логика. Да, сташно далеки вы от народа. Потому и такеи "результаты".
Quote (Korvin)
Це день напівперемоги.

без коментариев
Quote (Korvin)
Війна для українців не закінчилась.

ты хочешь крови?
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Четверг, 27 Марта 2008, 12:27:01 | Сообщение # 113
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Такие грустные истории во всех семьях есть,про режим ничего и писать нехочу,всё и так известно(гады),но 9е -народный праздник,31 украинец повторили подвиг Матросова(если о национальностях),о чём речь не надо путать события .Война была народная на 100%,как фронт ,так и тыл.9-счастливое число человечества.Опять же повторюсь ,национальные движения попали в общую свару,теперь осталось разобраться,кто из них остался человеком ,а кто превратился в убийцу и живодёра.


Сообщение отредактировал galloz - Четверг, 27 Марта 2008, 12:29:17
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
KorvinДата: Четверг, 27 Марта 2008, 12:27:44 | Сообщение # 114
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
такая вот недолуга и однобокая логика.

однобока - коли кажуть нацизм - людиноненависницька ідеологія, а комунізм - шлях у світле майбуттє. Ну, трішки кровавай шлях - та нічо.

Quote (Passionar)
ты хочешь крови?

Я мав на увазі - на той момент (війна не закінчилась).
Особисто я - взагалі пацифіст. Але шаную борців за рідну країну.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
KAPJICOHДата: Четверг, 27 Марта 2008, 12:37:02 | Сообщение # 115
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Ну кто с фашистами воевал, а кто в полицаях ходил "борясь с системой".
Еще и своих же партизан убивал.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
PassionarДата: Четверг, 27 Марта 2008, 12:40:22 | Сообщение # 116
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
а так же учителей, врачей и просто людей ....
Quote (Korvin)
Особисто я - взагалі пацифіст.

И в армии, наверное, не сужил?
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Четверг, 27 Марта 2008, 12:52:18 | Сообщение # 117
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Passionar, да и армия не так важна,не признаю никогда героя за которым тянется кровавый след невинно убиенных,криков о "мы сами за себя" ,мне не достаточно,как-то режет слух звания и названия подразделений УПАфашисткой армии.


Сообщение отредактировал galloz - Четверг, 27 Марта 2008, 13:01:54
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
KorvinДата: Четверг, 27 Марта 2008, 13:22:53 | Сообщение # 118
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
И в армии, наверное, не сужил?

Це питання ви вже мені адресували. І я на нього відповідав. Полистайте старі теми.
А взагалі прийом неспортивний - ви любите подібними користуватись. Але то ваше право, як вести дискусії. Просто з усього треба робити висновки.


Сообщение отредактировал Korvin - Четверг, 27 Марта 2008, 13:26:47
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
PassionarДата: Четверг, 27 Марта 2008, 13:24:17 | Сообщение # 119
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Если ура-патриоты когдла-нибудь задумаются, почему у них 1% электоральных симпантий, то возможно и поймут свою главную ошибку.
Мы же постараемся не дать оболванить подрастающее поколение.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Четверг, 27 Марта 2008, 13:32:50 | Сообщение # 120
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (KAPJICOH)
Ну кто с фашистами воевал, а кто в полицаях ходил "борясь с системой".
Еще и своих же партизан убивал.

Так не надо подменять понятия: одно дело-в полицаях кто был или в концлагерях охранниками, а другое-такие же партизаны, но УПА.

Quote (Passionar)
Если ура-патриоты когдла-нибудь задумаются, почему у них 1% электоральных симпантий,

Интересно, а остальных 99% кому свои симпатии отдают?

Quote (galloz)
как-то режет слух звания и названия подразделений УПАфашисткой армии.

То есть приведённые документы о сотрудничестве спецслужб германии и ссср никакого воздействия не оказали?

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Четверг, 27 Марта 2008, 13:41:13 | Сообщение # 121
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
а остальных 99% кому свои симпатии отдают?

ну явно не УПА!

Quote (Сашко)
о сотрудничестве спецслужб германии и ссср никакого воздействия не оказали?

а это все липа от Воланда - как он выражается маячня! )))
Шучу.
Никтоне оправдывает этих договоров, но тогда надо выставлять всем чешским, французским, потльским и прочим правительствам сотрудничающим с нацистским правительсвом на официальном уровне. И это было ДО ВОЙНЫ.

Добавлено (27/03/2008, 13:41:13)
---------------------------------------------
Мы и хлеб переправляли им. Им же кормини не исключительно нацистских головорезов, а немецких граждан.
Спасибо надо сказать.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
gallozДата: Четверг, 27 Марта 2008, 13:41:40 | Сообщение # 122
Генерал-полковник
Сообщений: 1726
Репутация: 192
Награды: 61

Израиль, хайфа
Для меня это не было открытием,в советских газетах до войны ,к Гитлеру обращались не иначе как:"товарищ".
Offline (Израиль)  
  Блог пользователя galloz   
PassionarДата: Четверг, 27 Марта 2008, 13:50:11 | Сообщение # 123
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ну тогда и Чемберлен и прочие обращались именно так, не забывай Гитлер дважды законно избранный канцлер Германии.
Надо понять риторику тех лет.
Сейчас же тоже лизали Саддаму в свое время, а потом он уже стал "тиран".
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Четверг, 27 Марта 2008, 13:57:42 | Сообщение # 124
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
ну явно не УПА!

Причём здесь симпатии на выборах и упа? За ющенко побольше 1% голосовало, а ведь и он за реабилитацию упа..Я не являюсь сторонником "свободы" и не признаю всех вояков упа героями украины-согласен, что среди них могли быть и те, кто в чистках и карательных операциях учавствовал,но большинство, думаю, воевали с вооружёнными противником за украину.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
sharmДата: Четверг, 27 Марта 2008, 13:58:53 | Сообщение # 125
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Сашко)
не надо подменять понятия

И добавлю - не надо упрощать.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Що таке УПА? (Наша історія "для чайників")
Поиск: