Журнал Житомира
Новости сегодня: Среда, 07.12.2016    20:21:48
Страница 27 из 201«122526272829200201»
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Україна+Европа?
blondДата: Четверг, 02.01.2014, 17:47:37 | Сообщение # 651
Генерал-полковник
Сообщений: 1421
Репутация: 819
Награды: 113

Украина, zhitomir
ol675, у меня к вам вопрос - А как ваш сын ментально себя чувствует в Париже?
Я к чему спрашиваю? По моим наблюдениям, человек из провинции приехавший жить на Запад после 15 лет никогда не будет счастлив. Многие так и живут и боятся даже себе признаться в этом. dry


"I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best." (Oscar Wilde )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя blond   
wookaДата: Четверг, 02.01.2014, 17:54:28 | Сообщение # 652
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата ol675 ()
Вывод- везде люди живут, и все жалуются на жизнь..кто больше, кто меньше.
Залежить від амбіцій. Хтось має свою миску юшки і щасливий, шо слон, як каже ця публіка.
А хтось має все, про що пересічний громадянин може тільки мріяти, але йому не це треба, а гордість за батьківщину.
Цитата blond ()
По моим наблюдениям, человек из провинции приехавший жить на Запад после 15 лет никогда не будет счастлив.
Бо сиві козацькі могили на дають йому забути хто він і звідки.


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
ol675Дата: Четверг, 02.01.2014, 17:59:06 | Сообщение # 653
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата blond ()
А как ваш сын ментально себя чувствует в Париже?
Ну он не из провинции, так как давно уже перебрался в столицу и работал там вполне даже ничего.Парижский период для него закончился- 3 января летит в Лондон для работы над новым проэктом..А по его словам- пока молодой- хочет мир повидать.Что с успехом и делает.Париж- в Европе,по работе он то сегодня в Брюсселе, то завтра в Риме..Хотя мне это и не нравится- так как вроде перекати-поля..Вроде пора и семью создавать и определяться- где встретишь старость..А у него метания- то решает жить в Канаде,так как ему там понравилось- то сетует, что в Канаде доходы низкие ;).То вдруг в Китай...даже квартиру ему купили там.Но в последний момент отказался. ..Наверно устаканится со временем.
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
wookaДата: Четверг, 02.01.2014, 18:13:02 | Сообщение # 654
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата blond ()
А как ваш сын ментально себя чувствует в Париже?
Как в бане пасатижи


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
lakmusДата: Четверг, 02.01.2014, 18:17:00 | Сообщение # 655
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Цитата wooka ()
Как в бане пасатижи

чергова "тонна змістовної аргументації".


Сообщение отредактировал lakmus - Четверг, 02.01.2014, 18:18:08
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
ol675Дата: Четверг, 02.01.2014, 18:18:28 | Сообщение # 656
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата lakmus ()
чергова "тона змістовної аргументації".
biggrin как раз думал опровергать,что мол хорошо..Но передумал wink .. "как в нашей русской бане лыжи.."
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
HoakinaДата: Четверг, 02.01.2014, 18:20:57 | Сообщение # 657
Генералиссимус
Сообщений: 9093
Репутация: 5347
Награды: 631

Украина, Житомир
Цитата lakmus ()
чергова "тона змістовної аргументації".

biggrin

Добавлено (02 Январь 2014, 17:20:57)
---------------------------------------------
wooka, Ваша словесная эквилибристика и самолюбование умиляет. Продолжайте. С пассивностью Пассионара ЖЖ утратил именно такой типаж.



Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
wookaДата: Четверг, 02.01.2014, 18:55:57 | Сообщение # 658
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата lakmus ()
чергова "тонна змістовної аргументації".
Вам не казали, що ви дуже строгий? Така ретельна прискіпливість наводить наводить на думку, що ви взяли надімною негласне шефство. Чим зобов'язаний?

Добавлено (02 Январь 2014, 17:55:57)
---------------------------------------------

Цитата Hoakina ()
Ваша словесная эквилибристика и самолюбование умиляет. Продолжайте.
Я бачу, що вам подобається. А lakmus-у, ні :-(
Усім не завгодиш.


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
TarasSДата: Четверг, 02.01.2014, 18:57:32 | Сообщение # 659
Генералиссимус
Сообщений: 2724
Репутация: 5320
Награды: 97

Украина, Житомир
Цитата wooka ()
Якщо ви не здатні то елементарного аналізу, то не рівняйте усіх до себе.

Е, аналізатор, так скільки мільярдів доларів витратила Болгарія на "технічні регламенти" a la Asaroff? biggrin Я почую відповідь, чи ні?


Хунто мила, де ти, де ти? Чом не бачу я тебе?
Online (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
wookaДата: Четверг, 02.01.2014, 19:07:20 | Сообщение # 660
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата TarasS ()
аналізатор, так скільки мільярдів доларів витратила Болгарія на "технічні регламенти"
Судячи із наявності відсутності болгарьских товарів на прилавках, схоже що ні копійки.


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
TarasSДата: Четверг, 02.01.2014, 19:31:56 | Сообщение # 661
Генералиссимус
Сообщений: 2724
Репутация: 5320
Награды: 97

Украина, Житомир
Цитата wooka ()
Судячи із наявності відсутності болгарьских товарів на прилавках, схоже що ні копійки.

В зарічанських супермаркетах не продають косметику "Българска роза"? Яка трагедія... biggrin

І наступне запитання. Якщо Болгарія влізла в ЄС на халяву, забивши йух на "технічні регламенти" - що заважає Україні (зажерливих донецьких мародерів не рахуємо) вчинити так само?


Хунто мила, де ти, де ти? Чом не бачу я тебе?

Сообщение отредактировал TarasS - Четверг, 02.01.2014, 19:35:23
Online (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
ol675Дата: Четверг, 02.01.2014, 19:37:35 | Сообщение # 662
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата wooka ()
із наявності відсутності болгарьских товарів на прилавках
а что, обязательно огурцы? или перец?  Не берусь судить глобально но в пятистах метрах от моего дома довольно большая фабрика  ее продукция почти в каждом автомобиле, которые бегают по дорогам Украины(в Тавриях ее нет).. wink Болгарские товары- как суслик- не каждый их видит, но они есть..
Недалеко от того заводика есть еще один ..Вполне вероятно, купив шмотки во Франции- может оказаться, что сделаны они в Болгарии- этикетка будет французской..
Если есть интерес- могу продолжить перечисление заводов в моем городе..И продукция их с очень большой вероятностью идет в Украину. Ну вот например -тоже немаленький заводик..Что пикантно- его собственники граждане Украины..молодые ребята с "толстыми шеями".. И тут были смутные волнения, мол чернобыльский подсолнух обрабатывают- и не вредно ли это для цвета лица..  biggrin А куда подсолнечное масло с того завода идет? Угадай-ка с первого раза! wink Продолжать?
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
wookaДата: Четверг, 02.01.2014, 19:47:42 | Сообщение # 663
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата TarasS ()
І наступне запитання. Якщо Болгарія влізла в ЄС на халяву, забивши йух на "технічні регламенти" - що заважає Україні
У світлі вище означеного, у цьому немає економічного сенсу, а тільки політично-релігійний. До усяких примітивних конфесій я відношусь із презирством, тому і не бажаю рухатися у їх фарватері.

Цитата ol675 ()
Продолжать?
Самому не смішно, економічний гігант. Якось там живете і то добро.


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
ol675Дата: Четверг, 02.01.2014, 20:02:17 | Сообщение # 664
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата wooka ()
Самому не смішно, економічний гігант
я это к тому,что по мнению роликов из ютуба- страна умирает медленно, все заводы закрыты ,60% рабочих мест потеряно- все ходят грустные.Все как работало- так и работает.Я 20 лет отпахал на одном заводе гиганте.. "ДЗУ"- делали электронику для всего соцлагеря.. Сейчас эта электроника никому не нужна- устарела, и китайцы лучше справляются.. Тот завод- да, захирел.. сейчас шлепает какую-то мелочевку для "Симменса"...Ведь пытаюсь просто объяснить, что не все написанное в инете надо воспринимать буквально.Даже ссылки даю-из которых видна некорректность информации в русскоязычных ресурсах.
Предлагаю дать ссылки на житомирские предприятия.. Для сравнения.Я ведь как-то и в Житомире работал почти десять лет..и был хорошо знаком с городскими предприятиями..С "Житомирдрев", с "Промавтоматикой", "ЖЗСА".. и т.д. А Житомир куда крупнее город,чем Стара ЗАгора.. И никакие капиталистические гиены вроде МВФ,и ЕС даже не пытались громить экономику на протяжении 20 лет.Только сейчас обсуждается вопрос- вот подпишем- и труба, будет как в Болгарии..Заводы встанут, коммуналку поднимут...
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
BIGorДата: Четверг, 02.01.2014, 20:38:21 | Сообщение # 665
Генерал-полковник
Сообщений: 1956
Репутация: 2317
Награды: 79

Украина, Житомир
ol675, а в Житомире уже нечего громить, заводов уже практически не осталось....Население уменьшилось на 30 тыс. человек. А wooka ещё здесь что-то доказывает про Европу. В Житомире через 20 лет троллейбуса не будет, а они - "в Европе плохо!"


Сообщение отредактировал BIGor - Четверг, 02.01.2014, 20:39:30
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
ol675Дата: Четверг, 02.01.2014, 21:03:33 | Сообщение # 666
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата BIGor ()
а они - "в Европе плохо!"
я не исповедую тезис, что в Европе все хорошо.По названию темы пытаюсь писать конкретно и реально.Раз уж взяли для сравнения Болгарию- то у нее действительно выбора не было..Нагнули, и раком поставили.И все это время я живу здесь, как и до того.Так что все перемены испытал на собственной шкуре. Все процессы в Болгарии начались немножко раньше-в 1989 году..И кульминацией был 1997 год- когда правительство Жана Виденова довело страну до ручки- в одно утро все проснулись нищими(а кто-то стал миллионером)..И гиперинфляция была, когда ценники не меняли-а просто ставили у входа в магазин табличку с надписью мелом "+10%", "+60%"..Вот тогда-то и были приняты кабальные условия МВФ.. Болгарский лев твердо привязали к немецкой марке по курсу один к одному..Так с тех пор курс ни на секунду не поменялся-была марка,стало евро..Курс так и остается- один евро=1,95 лева.Все, кончилась инфляция..Цены растут( и зарплаты-тоже)-а курс не меняется..Даже не знаю, хорошо это или плохо.И от соотношения доллара к евро зависит только цена на бензин и на часть компъютерных комплектующих.
У Болгарии выбора не было,а у Украины- есть.. Только вот что выбрать? Очень сложный вопрос.
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
informatorДата: Четверг, 02.01.2014, 21:09:53 | Сообщение # 667
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата ol675 ()
После- реституция и приватизация.Например Шодуаровский парк(им.Гагарина)- должны вернуть наследникам Барона Шодуара..ЗАГС(дом нотариуса Филипова)- тоже вернуть наследникам.В Болгарии и в других странах, которые стали социалистическими после второй мировой- это было технически возможно.Остались все документы, живы еще люди, которые родились до "эпохи исторического материализма"..Вот все вернули..Магазины, дома, дворцы леса и земли..Старым собственникам или их наследникам.

Цитата ol675 ()
Сейчас по сравнению с Варшавским договором в Болгарии армии нет

Вы так спокойно об этом говорите wacko
Как Вы считаете, это нормально для суверенного государства?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя informator   
aaa777Дата: Четверг, 02.01.2014, 21:29:46 | Сообщение # 668
Генерал-майор
Сообщений: 433
Репутация: 352
Награды: 7

Украина, Житомир
Цитата wooka ()
Самому не смішно, економічний гігант. Якось там живете і то добро.

Блин, какими троллями нужно быть, чтобы наезжать так на ol675.
Человек беспристрастно описывает, что и как есть реально в Болгарии. Совершенно без изысков. Но даже такой стиль изложения  вызывает такую реакцию.

В Житомире так много осталось промышленности ? Вы вообще о чем ???
А если и что-то осталось, куда как правило выкачивается вся прибыль ?

На востоке Украины еще что-то есть. Но даже там как правило тупо выкачивают всю прибыль и предприятия работают на убой.
Есть редчайшие исключения, но это чисто исключения.

Или вы считаете, что у нас есть армия, способная нас от чего-то защитить ???
Offline (Украина)  
  Блог пользователя aaa777   
HoakinaДата: Четверг, 02.01.2014, 21:34:08 | Сообщение # 669
Генералиссимус
Сообщений: 9093
Репутация: 5347
Награды: 631

Украина, Житомир
aaa777, так не по зубам оказался информатор из Болгарии, вот и бесятся.


Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
ol675Дата: Четверг, 02.01.2014, 21:38:31 | Сообщение # 670
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата informator ()
Как Вы считаете, это нормально для суверенного государства?
Государство суверенное, но маленькое-уже меньше 7 миллионов.Какую армию и зачем оно должно кормить? Армия сократилась после вхождения Болгарии в НАТО..Сейчас около 31 тысячи человек.С кем она должна воевать? С соседями? С Турцией? которая за два часа займет всю Болгарию пешком..Или выдвигаться на захват чужих территорий?В Варшавском договоре  Болгария была форпостом ракетных войск- можно было близенько ударить по всей ЕВропе..А оно европейцам нужно? Вот все эти ракеты вроде до сих пор жгут..Держать их нельзя-Россия их обратно не захотела..А мы тут дышим всякими интересными газами
А что все вернули старым собственникам? А кому-же еще? Советская власть ведь ничего не покупала-а просто отняла ("национализировала").Вот справедливость и восстановили.Ведь не все-же были кулаками-мародерами.


Сообщение отредактировал ol675 - Четверг, 02.01.2014, 21:41:45
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
aaa777Дата: Четверг, 02.01.2014, 21:50:54 | Сообщение # 671
Генерал-майор
Сообщений: 433
Репутация: 352
Награды: 7

Украина, Житомир
Цитата ol675 ()
Сейчас около 31 тысячи человек.

Интересно, а сколько при этом есть полиции ?

Здесь просто армия практически уничтожена. В отличие от всяких беркутов, на которых денег выделяется все больше и больше.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя aaa777   
ol675Дата: Четверг, 02.01.2014, 22:03:03 | Сообщение # 672
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата aaa777 ()
а сколько при этом есть полиции ?
если верить этой статистике то в Болгарии полиции больше из расчета на 100 тыс. населения(Больше,чем в Украине).А как общее количество-спрягается цифра около 27 тысяч человек(тоже из инета)
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
informatorДата: Четверг, 02.01.2014, 22:33:46 | Сообщение # 673
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата ol675 ()
Армия сократилась после вхождения Болгарии в НАТО

Болгария в истории всегда была мощным (в военном и политическом смысле) государством.

Цитата ol675 ()
А что все вернули старым собственникам? А кому-же еще? Советская власть ведь ничего не покупала-а просто отняла ("национализировала")

Ну так и эти наследники ничего не строили, чем они заслужили (если использовать ту же логику)?
УГКЦ у нас планировала тоже отобрать земли в западных областях по реституции. Разве это правильно? Это история: земли то в одних руках, то в других; то в составе одного государства, то другого. Идут войны, гибнут люди за эти земли. А здесь взяли без войны и отобрали. Красиво, ничего не скажешь. Эта логика ущербна. Ведь и до УГКЦ этими землями владел кто-то другой, и до этого другого - кто-то третий (община или собственник). Ничего шурупами намертво не прикручено. Это жизнь (динамика, а не статика).

И получается, что это уже не государство (в его чистом понимании), а наряду с тотальной приватизацией - чистый феодализм, неофеодализм. Мир должен развиваться вперед и вверх по спирали, эволюционировать, а не скатываться вниз или стоять на месте. Мне кажется такой подход - это деградация общественно-социальной жизни. Это неправильно. Европа в этом смысле отстает от духа эволюции. Это видно не только на этом примере.
Offline (Швеция)  
  Блог пользователя informator   
garoldДата: Четверг, 02.01.2014, 22:59:19 | Сообщение # 674
Генералиссимус
Сообщений: 3590
Репутация: 6606
Награды: 223

Украина, Zhitomir
Цитата informator ()
. Это неправильно. Европа в этом смысле отстает от духа эволюции. Это видно не только на этом примере.
К сожалению видите только вы зрячие,а у нас вы ничего не замечаете?
Цитата informator ()
Ну так и эти наследники ничего не строили
Конечно не строили,а давайте вашим наследникам ничего не дадим,ведь они не строили,всё выше написанное похоже на истерику,когда здраво начнёте на вещи смотреть?


Будет то что должно быть,даже если будет по другому.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
ol675Дата: Четверг, 02.01.2014, 23:27:01 | Сообщение # 675
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата informator ()
Ну так и эти наследники ничего не строили
тут это спорный вопрос...Так как тут власть коммунистов существовала аж 44 года.. Все документы о собственности сохранились, и люди, которые помнят старое- тоже.. Я с бабушками в горном селе раговаривал(давно)- вот они помнят- показывают- вот отсюда и до сюда была наша нива, мол с родителями пахать ездили, урожай убирать..А щас одни бурьяны..Да и дома тоже имеют собственников.У коллеги отец имел мельницу..небедный был..Соответственно и дом в центре города имел.Так дом отобрали, отец того коллеги в лагерях сгинул,а коллегу всю жизнь гнобили- мол чуждый элемент( в смысле в партию не принимали,а без партбилета в кармане ожидать продвижения в карьере-наивно). Вот вернули "родительский дом".. Он там не живет- сейчас там оффисы и магазины.Зато теперь они ему платят наем.Что тоже справедливо. Тут такой принцип(может трудно понять)- если есть документ о собственности, есть и документ, который объясняет способ приобретения.Цена, кому заплатил и сколько.Так что старые доки о собственности имеют конкретные финансовые аттрибуты.Такой-то такой-то купил "десят дюлюма земя" за столько-то золотых турецких динаров..Если по справеливости..отняли..И не хочешь возвращать- то хотя-бы заплати наследникам эти золотые динары в эквиваленте с учетом инфляции.На все мое имущество(недвижимость) есть и документ о собственности, и документ,почем я ее купил..А такого- "типа приватизировал".. дали по "распределению".. Нету.. sad То есть у моих родичей есть во владении приватизированная квартира (старая) в центре Киева..И стоит она миллион доларов.. Вот тут такую квартиру вообще не узаконишь..так как приватизировали они ее чисто административно..за пару тысяч гривень.А самый первый собственнник ,еще до революции, наверняка куда больше вложился..А у него ее отняли..может и самого расстреляли.Справедливо?Нет духа эволюции..Все поделить и отобрать.. wink

Добавлено (02 Январь 2014, 22:27:01)
---------------------------------------------
Да, вдогоню о собственности и и реалиях.Первые годы, когда я приехал в Болгарию- мы жили у тещи..И сразу встали на очередь на получаение квартиры(социализм,однако).. Только очередь эта должна была подойти в далеком будущем.И через три года работы на предприятии,так как я был "ценный специалист"- мне выдали "ведомственную" квартиру в новопостроенном доме.Мы туда даже переехать не успели..но квартплату заводу исправно платил, было вроде ЖэКа, но от завода- специальная служба занималась обслуживанием здания, ремонтами.И подошел 1989 год.. конец социализма.И завод сразу прикинул- на фига ему эта обуза в виде ведомственного жилья? Вот и дали разрешение на покупку..по рыночным ценам.Единственная льгота- что имеешь преимущественное право покупки,раз там живешь.. Как сейчас помню цену- 18635лв..(три автомобиля "Жигули"+ ресторан на 100 человек, обмыть покупку biggrin ) .Собрал волю в кулак, взял кредит(который тоже просто так не давали- надо было иметь "лихвоточки", то есть "очки" которые набегают если у тебя есть накопительный счет в банке на покупку жилья).. И этот вопрос решил- взял взаймы 6 тысяч, открыл счет- и дали кредит.А после его выплатил.И другой формы приобретения чего-то просто нету-все за живые, реальные деньги.Как аннекс к кредиту, был договор,что я обязуюсь отработать на заводе еще 12 лет.. Сейчас, на фоне безработицы- смешно звучит..Но тогда так и было..(Могу отсканить договор- он так и есть у меня- это нотариальный договор покупки-продажи)

Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Страница 27 из 201«122526272829200201»
Поиск: