Журнал Житомира
Новости сегодня: Воскресенье, 11.12.2016    10:01:33
Страница 28 из 201«122627282930200201»
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Україна+Европа?
blondДата: Четверг, 02.01.2014, 23:44:04 | Сообщение # 676
Генерал-полковник
Сообщений: 1421
Репутация: 819
Награды: 113

Украина, zhitomir
ol675, какой процент безработных в вашем городе?


"I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best." (Oscar Wilde )

Сообщение отредактировал blond - Четверг, 02.01.2014, 23:44:31
Offline (Украина)  
  Блог пользователя blond   
ol675Дата: Четверг, 02.01.2014, 23:48:58 | Сообщение # 677
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата blond ()
какой процент безработных в вашем городе?
если верить интернету то 11%..Что может оказаться не совсем верным- так как они берут данные из "Бюра по труду"- то есть сколько человек зарегистрировано.Но работу найти трудно(может не всем..я уже после 50.. а в этом возрасте в некоторых местах даже не рассматривается резюме).
Что имел в виду, когда написал,что данные могут быть неправильными? Что могут быть зарегистрированы и работать "нелегально"..Так как регистрация обязательна, без нее теряешь право на медицину и теряешь стаж. Ну а если работать за "Черный нал" без оформления"- и деньги есть, и работодатель экономит в налогах и перечислениях в бюджет.


Сообщение отредактировал ol675 - Четверг, 02.01.2014, 23:53:35
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
informatorДата: Четверг, 02.01.2014, 23:51:08 | Сообщение # 678
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата garold ()
Конечно не строили,а давайте вашим наследникам ничего не дадим,ведь они не строили,всё выше написанное похоже на истерику,когда здраво начнёте на вещи смотреть?

Давайте посмотрим. На примере Болгарии, нам по ассоциации с ЕС нужно было бы отдать парк им. Гагарина наследникам Шодуара (как говорит ol675). Ну, во-первых, Шодуар в свое время подарил его городу. А во-вторых, что было бы с тем парком, если бы новый собственник в лице общины Житомира его не сохраняли и не развивали?
А сколько вложено в него труда и средств от всех граждан Житомира за всю его историю? И Вы предлагаете сейчас взять так просто и отдать? По какому праву? Тогда можно следующий вопрос поставить: а кто возместит все те затраты жителей города, которые ушли на его содержание и развитие за все эти годы?

Цитата ol675 ()
Справедливо?Нет духа эволюции..Все поделить и отобрать..

Справедливо. Ничего шурупами намертво не прикручено. Это жизнь (динамика, а не статика). Все взаимосвязано. Сегодня потерял одно, завтра нашел что-то другое. Откуда появились такие средства у Шодуаров? Род купцов, торговцев. Типа сегодняшних олигархов: на эксплуатации крестьянства - стали богатыми. Сегодня все возмущаются дворцами сегодняшних депутатов и т.д. Так это тоже самое. И что теперь делать со справедливостью, куда ее засунуть, как применить? Все эти богатства вернулись на служение обществу, на основе которого род Шодуаров и стал таким.
Offline (Нидерланды)  
  Блог пользователя informator   
aaa777Дата: Четверг, 02.01.2014, 23:58:58 | Сообщение # 679
Генерал-майор
Сообщений: 433
Репутация: 352
Награды: 7

Украина, Житомир
В Украине (в большей ее части) после прихода советской власти прошло почти сто лет.
Так что все это маловероятно, что начнут старую собственность возвращать.
Про это вроде как никто особо не вспоминает.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя aaa777   
ol675Дата: Пятница, 03.01.2014, 00:05:37 | Сообщение # 680
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата informator ()
наследникам Шодуара
я Шодуара привел, просто потому,что первым в голову пришел.(Если буквально воспринимать- то и затраты можно вычислить..)Сама идея в том-что произойдет "денационализация"..Сейчас собственность вроде как -ничья,то есть общая.Я писал на примере зданий в центре нашего города.. С 1944 года они изменялись, перестраивались- и были на балансе города.И кто-то платил копейки за их пользование.Сейчас платят реальные деньги реальному собственнику.А этот собственник платит налог на недвижимость и налог на полученные доходы с ренты.
Цитата informator ()
на эксплуатации крестьянства - стали богатыми.
Никто из прошлых не стал богатым в одном поколении..это тоже показатель.А дворцы олигархов тоже не на Марсе построены..Если до сих пор "земля принадлежала народу"- то они ее "приватизировали"- то есть еще раз украли..А ведь у земли этой когда-то был собственник..Чего-то не могу вспомнить о государственной земле в Российской империи..

Добавлено (02 Январь 2014, 23:05:37)
---------------------------------------------

Цитата aaa777 ()
В Украине (в большей ее части) после прихода советской власти прошло почти сто лет.
ну и я об этом,что подобной реституции в Украине и Росии просто быть не может.Всех чуждых элементов расстреляли в несколько приемов..и всем потомкам заказали вспоминать о их предках.
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
blondДата: Пятница, 03.01.2014, 00:11:40 | Сообщение # 681
Генерал-полковник
Сообщений: 1421
Репутация: 819
Награды: 113

Украина, zhitomir
Цитата ol675 ()
подобной реституции в Украине и Росии просто быть не может
Я лично знаю поляка, которому возместили за каменный дом во Львове, принадлежащий его предкам, но у него сохранились все документы. Вот только не знаю - кто возместил - Украина или Польша?


"I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best." (Oscar Wilde )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя blond   
ol675Дата: Пятница, 03.01.2014, 00:17:56 | Сообщение # 682
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата blond ()
кто возместил - Украина или Польша?
скорее всего Украина...Как Греция возмещала за имущество на ее территории.А что у него сохранились документы? Счастливый случай..Тут обычно все из архивов выколупуют..И на удивление- все сохранилось с начала прошлого века.Мы купили дом, построенный в 1963 году..Так при оформмлении всплыли все документы- кто строил, за сколько строил, кому продал, за сколько, кто наследники..Если бы чего-то не хватало,типа документа о наследниках собственника в 1970 году- фиг бы нотариус оформил сделку.А мы покупали у третьего собственника wink


Сообщение отредактировал ol675 - Пятница, 03.01.2014, 00:19:51
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
informatorДата: Пятница, 03.01.2014, 00:19:04 | Сообщение # 683
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата ol675 ()
если верить интернету то 11%.

У восточного блока в основном в последнее время растет.
http://www.google.com.ua/publicd....d=false

Цитата ol675 ()
Сейчас платят реальные деньги реальному собственнику

Непонятно все же, почему эти реальные деньги (через аренду, я так понимаю?) не могли бы платить государству?

Цитата ol675 ()
Никто из прошлых не стал богатым в одном поколении..это тоже показатель

С чего Вы взяли? Иван (тот, которого парк) был чиновником всю жизнь. Его отец - тоже, в канцелярии. Его дед также на госслужбе. А вот прадед и был тем самым купцом.
Offline (Нидерланды)  
  Блог пользователя informator   
PassionarДата: Пятница, 03.01.2014, 00:22:00 | Сообщение # 684
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Цитата ol675 ()
Мы купили дом, построенный в 1963 году..Так при оформмлении всплыли все документы- кто строил, за сколько строил, кому продал, за сколько, кто наследники..Если бы чего-то не хватало,типа документа о наследниках собственника в 1970 году- фиг бы нотариус оформил сделку.
При той жесточайшей гражданской каше, что творилась на территории современной Украины в свое время, если и что сохранилось, то это, скорее исключение из правил.


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
blondДата: Пятница, 03.01.2014, 00:23:10 | Сообщение # 685
Генерал-полковник
Сообщений: 1421
Репутация: 819
Награды: 113

Украина, zhitomir
ol675, скажи честно, и я тебе поверю wink -
какой процент болгарского населения ностальгируют за совковым прошлым?


"I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best." (Oscar Wilde )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя blond   
ol675Дата: Пятница, 03.01.2014, 00:37:04 | Сообщение # 686
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Цитата informator ()
не могли бы платить государству?
кому конкретно? Все частное, местный бюджет наполняется именно с местных налогов.Если государству- то в какой город платить? И как именно это государство будет заинтересовано в максимальной сохранности объекта и в максимальной прибыли с него? Дал чиновнику на лапу- он тебе договор аренды на 10 лет за 3 рубля в год напишет(как было раньше.).Чиновник себе новую машину купит-я буду за копейки пользоваться..ну а государство пускай сосет.. wink

Добавлено (02 Январь 2014, 23:37:04)
---------------------------------------------

Цитата blond ()
какой процент болгарского населения ностальгируют за совковым прошлым?
очень малый..В основном все упираются в то, что раньше было спокойнее жить, имели "светлое будущее" (то есть вложил деньги в банк, глядишь- к свадьбе детям соберется на кооператив, машину хочешь? Тоже копить надо..Тем более,что денег хватало- купить нечего было..Тоже экскурс в историю..НЕ помню, как ставились на очередь на машину в СССР- тут было просто..Хочешь жигули? Внеси 2000 в банк- получи номер..и жди.На эти деньги процент не идет, и тратить их не имеешь права..Хочешь быстрее? внеси 4000- Номер будет меньший и не через три года сможешь купить,а через два.. То-же самое с квартирами.. назывался "жилищно-спестовен влог".. (жилищно сберегательный счет).. Тоже никаких процентов на вклад- просто замораживаешь деньги лет на десять- двадцать..И в зависимости от "лихвоточки"(то есть сумма умноженная на годы)- имеешь право купить жилье(не получить,а именно купить..Вроде кооператива в СССР).. В общем понятная система- государство забирало у населения лишние  деньги и на них строило дома и покупало машины..Но всегда был буфер из денег.Пенсионеры тогда жили лучше- пенсия была сопоставима с ценами.А совок? Такой он и был- тоже были дефициты,блат..Валютные магазины, где можно было посмотреть- как живут "на Западе"..тогда еще была поговорка- мол на западе все магазины "Корекомы"(название сети валютных магазинов).. Сейчас имеем такие магазины, где все есть- но денег не хватает..Да и вроде ничего уже и не хочется..раз все есть.. sad
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
informatorДата: Пятница, 03.01.2014, 00:45:43 | Сообщение # 687
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата blond ()
Я лично знаю поляка, которому возместили за каменный дом во Львове, принадлежащий его предкам, но у него сохранились все документы.

Странная эта история. Власть поменялась, этот поляк уехал. А что бы было с его домом, если бы там никто не жил? Могли ж вообще разобрать на кирпичи, и всего делов. И спросить не с кого. А так, его содержали - стоит целый. Бери, пожалуйста. Странно это.

Цитата ol675 ()
в какой город платить? И как именно это государство будет заинтересовано в максимальной сохранности объекта и в максимальной прибыли с него?

Где находится, в том и платить biggrin Так на то оно и государство, чтобы бюджет наполнять. В этом и интерес его.

Добавлено (02 Январь 2014, 23:45:43)
---------------------------------------------

Цитата ol675 ()
Сейчас имеем такие магазины, где все есть- но денег не хватает..Да и вроде ничего уже и не хочется..раз все есть

Непонятно. Все есть или ничего не хочется или денег не хватает? Как говорил Райкин: "Пусть все будет, но пусть чего-то не хватает". happy
Offline (Германия)  
  Блог пользователя informator   
qikreadДата: Пятница, 03.01.2014, 02:05:13 | Сообщение # 688
Генерал-полковник
Сообщений: 1105
Репутация: 822
Награды: 55

Украина, житомир
Цитата informator ()
А что бы было с его домом, если бы там никто не жил?
Вопрос из серии: "А что бы было в Украине, если бы не было революции 1917 г?


Когда ангелу обрывают крылья. он все равно будет летать.
На метле
Offline (Украина)  
  Блог пользователя qikread   
TarasSДата: Пятница, 03.01.2014, 03:11:41 | Сообщение # 689
Генералиссимус
Сообщений: 2727
Репутация: 5340
Награды: 97

Украина, Житомир
Цитата informator ()
Европа в этом смысле отстает от духа эволюции.

В смислі, від передової Азіопи? biggrin

Добавлено (03 Январь 2014, 02:11:41)
---------------------------------------------

Цитата informator ()
Давайте посмотрим. На примере Болгарии, нам по ассоциации с ЕС нужно было бы отдать парк им. Гагарина наследникам Шодуара (как говорит ol675). Ну, во-первых, Шодуар в свое время подарил его городу. А во-вторых, что было бы с тем парком, если бы новый собственник в лице общины Житомира его не сохраняли и не развивали? А сколько вложено в него труда и средств от всех граждан Житомира за всю его историю? И Вы предлагаете сейчас взять так просто и отдать? По какому праву? Тогда можно следующий вопрос поставить: а кто возместит все те затраты жителей города, которые ушли на его содержание и развитие за все эти годы?

Прекрасний приклад запатякуваання теми та відведення уваги на хибний об'єкт. cool
Бо гіпотетичним нащадкам Шодуара - потрібен буде не парк, а КОНКРЕТНИЙ ОСОБНЯК, побудований бароном.


Хунто мила, де ти, де ти? Чом не бачу я тебе?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
HoakinaДата: Пятница, 03.01.2014, 09:43:45 | Сообщение # 690
Генералиссимус
Сообщений: 9094
Репутация: 5357
Награды: 631

Украина, Житомир
ol675, очень занимательно читать Вашу инфу. Спасибо.


Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
informatorДата: Пятница, 03.01.2014, 12:20:22 | Сообщение # 691
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата qikread ()
Вопрос из серии: "А что бы было в Украине, если бы не было революции 1917 г?

Так я об этом же и говорю. Есть хорошая пословица: "Что было - то сплыло" (Що було - те загуло). А местечковая ес-овская "справедливость" пытается "клонировать динозавров" подобным механизмом. На первый взгляд можно согласиться, мол да, есть все документы - пускай отдают земли\объекты и т.д. (давайте отдадим все свои земли и оставим территорию до 17-го года. Справедливо же) не обращая внимания на справедливость общую: ведь этими землями кто-то владел и 200 и 300-500 лет назад. Давайте будем искать и их наследников. Почему "справедливость" распространяется только лишь на тех, у кого есть бумажка с печатью? С какой стороны не посмотреть - это неправильно: ни с человеческой, ни с исторической, ни с эволюционной.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя informator   
ol675Дата: Пятница, 03.01.2014, 20:08:42 | Сообщение # 692
Генерал-полковник
Сообщений: 1250
Репутация: 687
Награды: 110

Болгария, StZ
Снова я  ..Такое впечатление,что тема постепенно превратилась в "театр одного актера".Сегодня весь день гнал самогон..официально,за деньги..Вроде литров 60 получилось..после узнаю, когда разведу до 45 градусов.
Сейчас читал ветку и вспомнил преподавателя по истории КПСС,или что-то вроде этого..Сухонький такой спортивный мужичек.Купил я себе джинсы "Wrangler" 31*36.. худой тогда был,хоть и длинный, но приходилось штанины подворачивать снизу..и в этом тогда был весь шик.. wink .Вот этот товарищь(преподаватель) зафиксировал меня в новых джинсах, сделал вывод, и прочитал лекцию экспромтом..то есть бесплатно biggrin Начал с того,что современная молодежь падкая на всякие западные шмотки,деньги бешенные дают, думают, что крутые.. А в действительности? Все эти штаны американские- это признак загнивания...Вот по статистике "западняк" покупает два костюма в год. А о чем это говорит? О том,что все западные товары- ГОВНО!И в противовес западу стал показывать свой костюм(как сейчас перед глазами, как он размахивал фалдами пиджака)-мол костюм целиком из отечественного сырья, шит по поводу выпуска из института, двадцать лет носки- И как новый! Вот скоро его перелицевал- и еще двадцать лет обеспечено! Не то-что западное.. по две штуки в год.. И даже детям останется!)
Так я о чем.. прошу оппонентов опубликовать аватар в костюме..(Ведь все тут по никам, а если бы по фамилии-отчеству- то и сомнений не было)..Я бы привет папе передал..А если такое не возможно- остается думать, что костюм берегут для внуков.. И сын папы хочет остаться инкогнито...
Offline (Болгария)  
  Блог пользователя ol675   
garoldДата: Пятница, 03.01.2014, 20:29:43 | Сообщение # 693
Генералиссимус
Сообщений: 3590
Репутация: 6606
Награды: 223

Украина, Zhitomir
Цитата ol675 ()
И сын папы хочет остаться инкогнито...
ol675 biggrin biggrin biggrin


Будет то что должно быть,даже если будет по другому.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
pravo2015Дата: Суббота, 04.01.2014, 02:15:06 | Сообщение # 694
Сержант
Сообщений: 34
Репутация: 41
Награды: 0

Украина, Житомир
НTarasS, про Шодуарiв пiдтримую цiлковито. В нас не культурне  надбання Шодуарiв сьогоднi у цiнi, а iхня матерiальна складова!


Хай лани широкополі
І Дніпро, і кручі
Стануть вам попрек горла,
Москалі ї...чі!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя pravo2015   
zhzhcremДата: Суббота, 04.01.2014, 14:19:27 | Сообщение # 695
Рядовой
Сообщений: 13
Репутация: -36
Награды: 0

Украина, Zhzh
_________на последнего______________
Ефроппа закручивает гайки - Испания новый закон для дескать "защиты граждан" - 600 тысячь евро штраф !!! каждому!!! за принятие участия в демонстрации перед парламентом либо частной собственности политиков либо оскорбление гос.служащих и Полицменов. (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/01/04/spanien-drakonische-strafen-fuer-demonstrationen-und-beamten-beleidigung/ )

Праааааааавильно заорете вы все в один голос!!!!!!!?? ( думая о Майдане)

Только вот демотрировали/уют в Испании как и Итальянцы с навозными вилами против ЕУ,Глобализации и против Ефрогейских ценностей. ( http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/01/04/italien-vor-neuer-streik-welle-mistgabel-bewegung-erhoeht-druck/)

Демонстрируют те ( уже 40 % в Испании) которые после вступления в ЕУ потеряли работу и больше ее не найдут изза навязанных им "стандартов" ЕУ

НадоЕЛА уже самим ефрогейцам эта навязанная им Ефроппа. Осточертела им это н@...ово ко всем чертям.

Суть ефрогесйкой Басни такова : Двойная мораль ! Демонстрация за ЕУ на майдане это дескать хорошо и шоколад!
Демонстрация в Ефроппе против уже установленных действующих и существующих гаек Еу это уже плёхо и фулиганьство!

Украино воть тоже перенимает ефрогейские стандатры: http://zhzh.info/news/2014-01-01-17897
кое-кто отписался уже о налоге на воздух в комметах! подождите Украйинци этот налог впендюрят вам обязательно назвав его красиво " Эко налог за загрязнение воздуха транспортными средствами"


Сообщение отредактировал zhzhcrem - Суббота, 04.01.2014, 14:31:14
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя zhzhcrem   
Yur4ik61Дата: Суббота, 04.01.2014, 14:27:06 | Сообщение # 696
Генералиссимус
Сообщений: 3599
Репутация: 2277
Награды: 90

Украина, Zhitomir
Количество желающих навсегда уехать из Украины растет

В январе-октябре 2013 года количество иммигрантов в Украину по сравнению с аналогичным периодом
2012 года сократилось более чем на 20% и составило 41,6 тыс. человек. Об этом свидетельствуют данные Госстата.В то же время количество эмигрировавших из Украины за этот же период выросло на 157% и составило 18,7 тысячи человек.Таким образом миграционный прирост населения составляет 22,9 тыс. человек.При этом в 12 регионах Украины зафиксирован миграционный прирост населения, в 15 регионах — миграционное сокращение.Среди прибывших в Украину на протяжении января-октября 2013 года иммигранты из стран СНГ составили 58,7%, остальные (41,3%) прибыли
из других стран.Среди выбывших из Украины 39,4% выехали в страны СНГ и 60,6% — в другие страны.


Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Yur4ik61   
informatorДата: Суббота, 04.01.2014, 14:54:36 | Сообщение # 697
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата zhzhcrem ()
Ефроппа закручивает гайки

В Испании будут жестче наказывать за несанкционированные демонстрации
http://www.vesti.ru/videos?vid=557860&cid=6

В Германии штраф в 600 евро можно получить уже за то, что обратился к полицейскому на "ты"
http://www.1tv.ru/news/social/209084

Цитата Yur4ik61 ()
Количество желающих навсегда уехать из Украины растет

Вообще не удивительно. Если СМИ в таком же духе буду продолжать работать, то и до гражданской войны не далеко (не то, что создать армию эмигрантов).
Offline (Франция)  
  Блог пользователя informator   
Yur4ik61Дата: Суббота, 04.01.2014, 15:47:01 | Сообщение # 698
Генералиссимус
Сообщений: 3599
Репутация: 2277
Награды: 90

Украина, Zhitomir
Цитата informator ()
Вообще не удивительно. Если СМИ в таком же духе буду продолжать работать, то и до гражданской войны не далеко (не то, что создать армию эмигрантов).
При чём здесь СМИ? Это данные госстата. Читать внимательней надо.


Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Yur4ik61   
garoldДата: Суббота, 04.01.2014, 19:12:54 | Сообщение # 699
Генералиссимус
Сообщений: 3590
Репутация: 6606
Награды: 223

Украина, Zhitomir
Цитата informator ()
то и до гражданской войны не далеко
 Иногда хочется что бы она была,у вас таких бы землю из под ног выбила бы,интересно про что бы вы всякую муню писали?

Добавлено (04 Январь 2014, 18:12:54)
---------------------------------------------
Цитата zhzhcrem ()
подождите Украйинци этот налог впендюрят вам обязательно назвав его красиво " Эко налог за загрязнение воздуха транспортными средствами"
То есть если его введут сегодня без евроинтеграции,интересно что вы будете говорить,потешные вы!


Будет то что должно быть,даже если будет по другому.

Сообщение отредактировал garold - Суббота, 04.01.2014, 19:13:50
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
ЮберДата: Суббота, 04.01.2014, 20:32:37 | Сообщение # 700
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
В США заняты немногим более 144 млн человек, из 317 млн человек населения страны. Это означает, что 46% населения имеют работу, а 54% - нет.
Однако правительство США утверждает, что уровень безработицы всего немногим более 7%.


Неизбежное прими достойно.

Сообщение отредактировал Юбер - Суббота, 04.01.2014, 20:33:30
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Страница 28 из 201«122627282930200201»
Поиск: