Журнал Житомира
Новости сегодня: Суббота, 10.12.2016    18:29:24
Страница 29 из 201«122728293031200201»
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Україна+Европа?
qikreadДата: Суббота, 04.01.2014, 20:38:09 | Сообщение # 701
Генерал-полковник
Сообщений: 1105
Репутация: 822
Награды: 55

Украина, житомир
Юбер, а вы  не задумывались, что в общее население страны входят младенцы, детки, школьники, студенты, домохозяйки и пенсионеры,  которые вообще то не работают ? и 46% работающих от всего населения страны - норм вариант.


Когда ангелу обрывают крылья. он все равно будет летать.
На метле


Сообщение отредактировал qikread - Суббота, 04.01.2014, 20:38:36
Offline (Украина)  
  Блог пользователя qikread   
HoakinaДата: Суббота, 04.01.2014, 20:50:02 | Сообщение # 702
Генералиссимус
Сообщений: 9094
Репутация: 5357
Награды: 631

Украина, Житомир
Юбер, учтите, что американские женщины не привыкли работать - это часть культуры страны, когда они выходят замуж - становятся домохозяйками. Если брать средний класс, то у них не принято, чтобы женщина работала


Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
wookaДата: Суббота, 04.01.2014, 21:31:58 | Сообщение # 703
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата
В кои-то веки выдалось у меня время и желание написать что-то. И решил я описать свою жизнь в США. О том куму хорошо живется на Омериканщине.
Кратко опишу ситуацию. Изначально я планировал съездить туда на полгода в
качестве отпуска в теплые алабамские края поближе к приветливым водам
Мексиканского залива. Давно у меня домочадцы просились отдохнуть у моря.
Вот вам и отдых. Но так получилось, что, пока я ездил, в России
случился кризис, у моего работодателя в России нет денег мне платить
зарплату, вот я и завис в США. А семья благополучно вернулась домой как и
планировалось изначально.

Сейчас по теме.
Чтобы перебраться в США, мне потребовалось собрать/занять порядка10 тыс. долларов. Сюда были включены билеты на четверых (половина всей
суммы), покупка машины за 2000 долларов (бодрая старушка Ford Taurus
Wagon 1997 года), выплата депозитов и платежей за первый месяц
(квартира, электричество, вода), минимальная мебелировка. Ехал я туда
второй раз, что сэкономило мне много денег и сил. За полгода написал
заявку на квартиру в хорошем районе, т.е. с приличной школой (если
хотите, чтобы над вашими детьми не издевались, а помогали
адаптироваться, то это важно), еще до вылета нашел машину на craigslist и
буквально через 2 дня после приезда уже устроился.

По финансам там получается так. Средняя зарплата домохозяйства в США порядка 50 тыс.
долларов в год или около 4000 долларов в месяц. Это очень близко к моей
зарплате. Из этой зарплаты нужно вычесть налоги и медицинскую страховку
(300 долларов за семью + 60 долларов расширение на зубного), а также
мелкие выплаты типа платы за стоянку около университета 25 в месяц и еще
что-то. В общем, на руки я получал 2700. Отсюда нужно было отдать 750
за квартиру, 80 за электричество, 50 за воду, около 500 за продукты, 100
за телефоны, около 300 за бензин, 100 за автостраховку. Все по минимуму
и без излишеств. Также регулярно возникали незапланированные расходы в
районе 200-300 долларов в месяц. Например, починка машины, сбор детей в
школу, поездка куда-нибудь. На обедах я экономил как мог - брал из дому
бутерброды. Но если обедать в столовой, то это еще 150 долларов в месяц.
В общем, оставалось в устоявшиеся месяцы порядка 500-600 долларов. Но
до того как все это устоялось, нам пришлось выплачивать срочные долги 3
месяца по 1000 долларов. Вот и представьте, что мы просто экономили на
всем, включая еду, электричество, воду и пр.

Но суть вот в чем. На таких зарплатах живет вся страна. Почему? Все просто. Детский сад
здесь стоит порядка 600 долларов в месяц на одного ребенка. Если у вас
двое детей, то жене уже можно не идти работать, потому что ей сложно
заработать больше 1500 долларов в месяц чистыми. Какие-нибудь официантки
получают около 800 долларов. Поэтому значительная часть США сидит дома с
детьми до того как всем детям исполнится 5 лет минимум. Дальше проблема
не решается, а только немного упрощается. Школа заканчивается в 14:45.
Если ребенка не забирают родители в это время, то он автоматически
попадает на продленку стоимостью 6 долларов в день. Это выход для
многих, но для кого-то - нет. И вот армия домохозяек сидит на шее у
своих мужей, что выливается в свои особенные проблемы. Но сейчас не об
этом.

Дальше еще веселее. Медицинская страховка покрывает не полностью все расходы, а только 80%. Т.е. пришел к врачу, врач просто
посмотри на тебя и заплатишь 40 долларов. А если уж что-то серьезное
произошло и попал в стационар... Люди расплачиваются потом многие годы.
Самое интересное, что больницы специально заламывают цены для страховых
компаний. Если платить без страховки, то получается значительно дешевле
(чем для страховой). Вот живешь ты, платишь за все, остается у тебя 600
долларов в месяц, 300 из них ты отдаешь за кредит на машину, а потом бам
и с ребенком что-нибудь. И ты в полном минусе на месяцы.

Еще интересная особенность США - это платное образование. Причем стоит оно
довольно дорого. Например, Университет Алабамы хочет 3500 долларов за
семестр. НО! Это один из самых низкорейтинговых университетов и цены на
нем низкие. Второе НО - это то, что эта цена только для местных
алабамцев. Все остальные платят 12000 долларов за семестр. И вот пошли
ваши дети учиться... Подавляющее большинство залазит в долги. Как они из
них вылазят я не представляю (вы видели выше расклад). Другие
подрабатывают, но скорее всего вам придется платить за них хотя бы
часть. Живите счастливо и ни в чем себе не отказывайте. Если не помрете с
голоду.

В общем, итог такой, что никакой сказочной жизни в США не существует. Подавляющее большинство живет очень небогато. Да, у них
есть машины, но вы бы видели порой какие динозавры оказываются на их
дорогах. Просто без машины в этой стране прожить невозможно.
Общественный транспорт существует только в крупных городах типа
Нью-Йорка, Атланты и пр. А в большей части США никакого общественного
транспорта отродясь не бывало. И чтобы доехать до работы, порой
приходится преодолеть на машине многие мили.

Отдельно хочу сказать про магазины. Все, что я мог сравнить, оказывалось дороже в США.
Самый дешевый магазин - это Wallmart. Так вот, в нем, например, яблоки
стоят 4 доллара за 3 фунта ПЛЮС НАЛОГ. Про налог часто народ забывает,
потому что в ценнике он не указывается. Т.е. в рублях это где-то 100
рублей за кг. В Монетке я почти в то же время покупал за 40 рублей.

Уверен, что многие тут же начнут справедливо указывать: в США можно получить
зарплату и в 70 тыс. долларов в год и выше. Да, только нередко
оказывается подводный камень: эти зарплаты предлагаются в очень дорогих
городах. Мой знакомый работает в Лос-Аламосе. Как раз дали ему 70. Но
там жилье за 2000 долларов каморку можно снять. В итоге все то же самое
относится и к нему.

Нет, если вам повезло получить зарплату в 150 или 250 тыс. долларов в год, то вы будете обеспеченным человеком и
карты вам в руки. Но далеко не все могут рассчитывать на такие деньги.
Еще раз: средний доход домохозяйств США 50 тыс. долларов в год.

Часто молодые люди расписывают во всех красках как сказочно живется в США.
Да, для одного 2700 в месяц чистыми - это очень неплохо. Видимо потому и
вымирает белое население страны.

UPDATE: Это моя ситуация жизни семьей из четырех человек, половина из которых дети. У других людей
могут быть другие ситуации. Кто-то может найти более оплачиваемую
работу. Кто-то может жить без семьи.

Кстати, вот давайте прикинем расклад без семьи. Медстраховка с 360 опускается до примерно 60
долларов в месяц. Бензина одному хватает менее 100 долларов в месяц.
Квартиру, если есть дети, обязательно иметь с двумя спальнями, к которым
автоматически добавляются гостиная и столовая, не считая кухни,
встроенных шкафов, туалетов и пр. Для одного достаточно квартиры-студии,
которая обойдется на 200 долларов дешевле, еще раза в 2-3 снизятся
коммунальные расходы. Телефон становится дешевле, на продукты расходы
снижаются раза в 2 или более. В сумме на моей зарплате одинокий человек
может оставлять себе в накопления порядка 1000-1500 долларов в месяц.
Это уже очень неплохо и вполне можно выглядеть обеспеченным.
Другая ситуация - это когда оба супруга - высококвалифицированные и
высокооплачиваемые специалисты. Даже с учетом родов и оплаты за садик
1200 долларов в месяц на двоих детей, у них будет существенная прибавка к
бюджету.
Про ситуации с высокими зарплатами можно и не говорить - ситуация очевидна.
Но я в своем посте как раз проношу мысль, что моя ситуация более типичная
для США, потому что средний доход домохозяйства примерно соответствует
моему случаю.
Ведь помимо русских, которые получили нахаляву классное советское оразование, тут живут миллионы коренных американцев, для
которых доступ к образованию просто закрыт по финансовым причинам. И
они, и их дети всегда будут прозябать с зарплатами в 800-2000 долларов в
месяц. А помимо них просто колоссальная армия нелегальных мигрантов,
которые больше 800 долларов в месяц никогда не получат.


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
ЮберДата: Суббота, 04.01.2014, 21:59:47 | Сообщение # 704
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
qikread, В США 50 млнбезработных, которые хотят работать - если бы они имели такую возможность.Если прибавить к ним 144 млн американцев имеющих работу, получим общую
численность рабочей силы; для удобства округлим это число до 200 млн. При 50 млн безработных из общей численности рабочей силы 200 млн получаем уровень безработицы 25%, что в четыре раза больше фиктивной официальной цифры.


Неизбежное прими достойно.

Сообщение отредактировал Юбер - Суббота, 04.01.2014, 22:00:16
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
wookaДата: Суббота, 04.01.2014, 22:14:51 | Сообщение # 705
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата Юбер ()
уровень безработицы 25%, что в четыре раза больше фиктивной официальной цифры.
Приблизно так і є.


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
garoldДата: Суббота, 04.01.2014, 22:25:20 | Сообщение # 706
Генералиссимус
Сообщений: 3590
Репутация: 6606
Награды: 223

Украина, Zhitomir
Цитата wooka ()
Приблизно так і є.
Так что теперь галактика в опасности,или переселимся на планету обезьян,но вы то высшее создание,ГОМИНИД,вам чего боятся,хотя ради идеи вы себе хвост отрастите и в разряд мокроносых,или того ущербнее в полуобезьяны,приспособленцы они такие.
Цитата Юбер ()
При 50 млн безработных из общей численности рабочей силы 200 млн получаем уровень безработицы 25%, что в четыре раза больше фиктивной официальной цифры.
А вы оценивали в нашей стране уровень безработицы,особенно грядущий,или вас успокаивает что пока где то хуже и вас пока не касается?


Будет то что должно быть,даже если будет по другому.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
qikreadДата: Суббота, 04.01.2014, 22:26:18 | Сообщение # 707
Генерал-полковник
Сообщений: 1105
Репутация: 822
Награды: 55

Украина, житомир
Украина.
Молодые выпускники универа.
ЗП - от 1300, выпускникам больше 2000 не дадут. Оптимум 1350-1500, Умножаем на 2 = 3000 грн.

Если живут в родном городе, можно сэкономить и пожить в квартире у родителей, если там не живут в двушке кроме мамы и папы еще дедушка, бабушка и брат с семьей.
Съемная квартира - минимум 1500 грн.
Двое детей в садике  по 150 грн /мес официально + еще по 50 грн неофициально на ремонт и т.д.  - 400 грн.
Покушать - яблоки - 1 кг - 6 грн, картошка - 6,5 грн, мясо - 48-60 грн/кг, пшонка -4 грн/кг.
Бюджет на семью покушать 300 грн/в неделю, если на всем экономить, итого  1200/мес.
Посчитаем :
                  3000
                -1500(квартира)
                -400(детсад)
                -1200(еда)
Итого -100 грн, которые пришлось занять у родителей.
О затратах на медицину в случае болезни или покупку вещей детям - экономим на еде и покупаем в секондах. О покупке недвиги речь не то чтобы не идет, а просто фантастична. Образование детей - 8 тыс грн/год педуниверситет не на самую котирующуюся специальность. Еще надо школу как-то вытянуть, для начала. 

Почему молодежь не спешит создавать семью? - Гораздо проще жить с родителями на всем готовом и тратить свою ЗП на телефончики, удовольствия /клубы и шмотки.


Когда ангелу обрывают крылья. он все равно будет летать.
На метле
Offline (Украина)  
  Блог пользователя qikread   
garoldДата: Суббота, 04.01.2014, 22:41:19 | Сообщение # 708
Генералиссимус
Сообщений: 3590
Репутация: 6606
Награды: 223

Украина, Zhitomir
Цитата qikread ()
О затратах на медицину в случае болезни или покупку вещей детям - экономим на еде и покупаем в секондах. О покупке недвиги речь не то чтобы не идет, а просто фантастична. Образование детей - 8 тыс грн/год педуниверситет не на самую котирующуюся специальность. Еще надо школу как-то вытянуть, для начала.
 Да ладно вам,вон в США цельных 25%,а здесь всё просто
Цитата qikread ()
Почему молодежь не спешит создавать семью?
Интересует меньше,и пеньсия становится всё более призрачной,но это не важно важно 25%.


Будет то что должно быть,даже если будет по другому.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
PassionarДата: Суббота, 04.01.2014, 22:49:23 | Сообщение # 709
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Цитата qikread ()
Гораздо проще жить с родителями на всем готовом и тратить свою ЗП на телефончики, удовольствия /клубы и шмотки.
Видимо, это еще зависит и от воспитания и общего восприятия жизни. В нашем круга, к примеру, где возраст варьируется очень широко, работают практически все. Да, есть и те, кто не очень доволен работой, но все же работает, тунеядцы не приветствуются а выгоняются из круга общения вон. Хотя, безусловно. у кого-то на шее, как правило, у родителей, жить, наверное, проще.  )

Расчет интересен, но как правило это сугубо индивидуально и очень субъективно.
А то с одной стороны молодые спецы, а с другой уже двое детей (хотя и так бывает).
Да и 300 грн. на 4-х (если двое детей) никак не хватит даже при экономии.

Высшее образование? Есть шанс на  бюджет, проверено.

Тема больная и спокойно ее вряд ли получается обсудить в кругу разных людей.
А в кругу тех, кто более финансово независим, данная тема не обсуждается по причине неактуальности.

Цитата garold ()
пеньсия становится всё более призрачной
На мой подобный вопрос у молодых коллег и сотоварищей, часто слышен один ответ "Я до пенсии не доживу". Что тут скажешь, хотя, как по мне, это противоречит здравой и сильнейшей мотивации человека  - мотивации ЖИТЬ! Что есть , на мой взгляд, естественно. И сопротивляться отсутствию подобной мотивации человек должен отчаянно!


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
lakmusДата: Суббота, 04.01.2014, 22:53:25 | Сообщение # 710
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Цитата Юбер ()
В США 50 млнбезработных, которые хотят работать - если бы они имели такую возможность

джерела даних?
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
qikreadДата: Суббота, 04.01.2014, 22:59:48 | Сообщение # 711
Генерал-полковник
Сообщений: 1105
Репутация: 822
Награды: 55

Украина, житомир
Passionar, детей в садике 3 раза кормят, все-таки, если вы забыли. Именно поэтому затраты на питание минимальны.
А вообще, большинство моих знакомых выживают за счет подсобного хозяйства родителей или бабушек-дедушек. Устроиться на работу, не проблема , но когда ребенку 3-4 года и он часто болеет - практически нереально на работе остаться. Вот и ходят в садиковские группы дети и с температурой, и с кашлем, и с соплями - не с кем оставить, а больничные на работе часто не принимают. К счастью, это не моя проблема, но в сад с дочкой зачастую приводят больных детей, зато мама работает.


Когда ангелу обрывают крылья. он все равно будет летать.
На метле
Offline (Украина)  
  Блог пользователя qikread   
wookaДата: Суббота, 04.01.2014, 23:15:25 | Сообщение # 712
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата lakmus ()
джерела даних?
http://polismi.ru/ekonomika/romansy-o-finansakh/305-sozdajom-khoroshie-novosti-iz-plokhikh.html


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
garoldДата: Суббота, 04.01.2014, 23:19:09 | Сообщение # 713
Генералиссимус
Сообщений: 3590
Репутация: 6606
Награды: 223

Украина, Zhitomir
Цитата Passionar ()
На мой подобный вопрос у молодых коллег и сотоварищей, часто слышен один ответ "Я до пенсии не доживу".
Смешно,может не очень когда всё таки доживут,а репу чесать поздно.
Цитата Passionar ()
И сопротивляться отсутствию подобной мотивации человек должен отчаянно!
Многим проще лечь в течение и пусть будет что будет,только забывают что течение относит только в одну сторону.


Будет то что должно быть,даже если будет по другому.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
wookaДата: Суббота, 04.01.2014, 23:23:29 | Сообщение # 714
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата Passionar ()
Что тут скажешь,
Усім дадуть однаково - мінімум.


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
PassionarДата: Суббота, 04.01.2014, 23:25:31 | Сообщение # 715
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Цитата qikread ()
детей в садике 3 раза кормят, все-таки, если вы забыли.
Ну почему сразу забыл? )

Поэтому и пишу, что все очень индивидуально и образ жизни одних для других бывает не совсем приемлем.

Цитата qikread ()
но в сад с дочкой зачастую приводят больных детей
Не только в садик. И в школу и на работу приходят больными, забывая (или все равно), что могут заразить.

Цитата garold ()
когда всё таки доживут,а репу чесать поздно
Большинство, безусловно, доживет и также будут искать виноватых на стороне как и в молодости.

Цитата wooka ()
Усім дадуть однаково - мінімум.
Да, но те кто это понимают еще ДО выхода на пенсию имеют определенное преимущество. )


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок

Сообщение отредактировал Passionar - Суббота, 04.01.2014, 23:27:45
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
informatorДата: Суббота, 04.01.2014, 23:26:30 | Сообщение # 716
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата qikread ()
Молодые выпускники универа.ЗП - от 1300, выпускникам больше 2000 не дадут

Было бы странно, если бы молодым выпускникам платили больше (просто так), без опыта, без навыков. С другой стороны, если молодой, но с хорошей базой, подготовленный, например, программист хороший - с руками и ногами возьмут, где ЗП будет уже в несколько раз больше.

У нас многие вещи, как воздух: когда он есть, то его не замечаешь, а как только начинают перекрывать - сразу чувствуешь. Наши люди, сравнительно с западом, имеют возможность получить высшее образование (люди ВСЕХ социальных слоев). И при этом за спиной не висят неподъемные долги за обучение.
Offline (Нидерланды)  
  Блог пользователя informator   
wookaДата: Суббота, 04.01.2014, 23:30:58 | Сообщение # 717
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата Passionar ()
Да, но те кто это понимают еще ДО выхода на пенсию имеют определенное преимущество. )
Так, вони не відкладають на старість у фуфлофонди.


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
lakmusДата: Суббота, 04.01.2014, 23:31:51 | Сообщение # 718
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир






http://www.oecdbetterlifeindex.org/ru/
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
garoldДата: Суббота, 04.01.2014, 23:33:33 | Сообщение # 719
Генералиссимус
Сообщений: 3590
Репутация: 6606
Награды: 223

Украина, Zhitomir
Цитата informator ()
Наши люди, сравнительно с западом, имеют возможность получить высшее образование
Кому оно нах нужно,разве вузам,все хотят есть.Но вы ведь сами  сказали
Цитата informator ()
Было бы странно, если бы молодым выпускникам платили больше (просто так), без опыта, без навыков.
Где мотивация для молодого специалиста,они сегодня в большинстве как балласт для государства,ведь выбор вышки был их,или родителей,не важно,важно корка,которая по мнению многих даст толчёк в жизни,а он,толчёк,только для избранных.
Цитата informator ()
например, программист хороший
А на них что свет клином сошёлся?Если не программист то и вышку не нужно иметь?


Будет то что должно быть,даже если будет по другому.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
BIGorДата: Суббота, 04.01.2014, 23:36:08 | Сообщение # 720
Генерал-полковник
Сообщений: 1956
Репутация: 2317
Награды: 79

Украина, Житомир
Цитата informator ()
Было бы странно, если бы молодым выпускникам платили больше (просто так), без опыта, без навыков. С другой стороны, если молодой, но с хорошей базой, подготовленный, например, программист хороший - с руками и ногами возьмут, где ЗП будет уже в несколько раз больше. У нас многие вещи, как воздух: когда он есть, то его не замечаешь, а как только начинают перекрывать - сразу чувствуешь. Наши люди, сравнительно с западом, имеют возможность получить высшее образование (люди ВСЕХ социальных слоев). И при этом за спиной не висят неподъемные долги за обучение.


Очень спорный вопрос о качестве и доступности высшего образования в Украине. Доступное то есть - но по специальностям явно утратившим актуальность (технические, педагогические, например). Про качество образования в Украине просто промолчу.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
qikreadДата: Суббота, 04.01.2014, 23:36:11 | Сообщение # 721
Генерал-полковник
Сообщений: 1105
Репутация: 822
Награды: 55

Украина, житомир
Цитата informator ()
Наши люди, сравнительно с западом, имеют возможность получить высшее образование (люди ВСЕХ социальных слоев)

Вы, походу, не в Украине живете. 
Сельский ребенок, из семьи со средним достатком и не гений, шансов попасть на бюджет практически нет. А если семья еще и многодетная или родители пьющие - то даже бурса - недостижимый идеал.
Снимите розовые очки, и сьездите хотя бы в Олевский или Народицкий район, на экскурсию, прозреете


Когда ангелу обрывают крылья. он все равно будет летать.
На метле
Offline (Украина)  
  Блог пользователя qikread   
PassionarДата: Суббота, 04.01.2014, 23:37:21 | Сообщение # 722
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Цитата wooka ()
Так, вони не відкладають на старість у фуфлофонди.
Каждый сам решает как поступать.
Кто-то живет сегодняшним днем и "успокаивает" свою бездеятельность на перспективу тем что якобы не доживет.
Кто-то рискует что-то спланировать и думает об этом загодя.

Время покажет кто оказался более прагматичен и реален в своих оценках и планах!

Хотя, как по мне, то интересен сам Процесс продвижения к цели ибо бывает и так, что успешно двигаясь к оной и вроде все предусматривая - "бац и вторая смена".


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wookaДата: Суббота, 04.01.2014, 23:45:39 | Сообщение # 723
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата Passionar ()
Кто-то рискует что-то спланировать и думает об этом загодя.
Найвищу гарантію достойної старості можуть дати тільки діти та онуки. І чим їх більше тим вища гарантія. Гроші - це ілюзія достойної старості, навіть якщо вам їх вдасться зберегти.


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
PassionarДата: Суббота, 04.01.2014, 23:48:50 | Сообщение # 724
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Цитата wooka ()
Найвищу гарантію достойної старості можуть дати тільки діти та онуки. І чим їх більше тим вища гарантія. Гроші - це ілюзія достойної старості, навіть якщо вам їх вдасться зберегти.
Трудно сказать в какой пропорции должны быть ОБА этих обстоятельства, так как вижу очень разные результаты при наличии как одного так и второго аспекта.
Теоретически это так и кому удается добиться именно такой гарантии - счастливый человек! Есть и такие )


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
lakmusДата: Суббота, 04.01.2014, 23:49:27 | Сообщение # 725
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Цитата wooka ()
Найвищу гарантію достойної старості можуть дати тільки діти та онуки. І чим їх більше тим вища гарантія. Гроші - це ілюзія достойної старості, навіть якщо вам їх вдасться зберегти.

Есть достижения в намеченном?
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Страница 29 из 201«122728293031200201»
Поиск: