Журнал Житомира
Новости сегодня: Пятница, 09.12.2016    19:26:15
Страница 32 из 201«123031323334200201»
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Україна+Европа?
ЮберДата: Понедельник, 06.01.2014, 15:38:23 | Сообщение # 776
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
Цитата Hoakina ()
И моя личная экономика - это не экономика страны. Она по другому работает, другие так сказать горизонты.
Цель запада - заставить взять другие страны кредиты и чем больше тем лучше.Ведь лучше чтобы на вас работали,чем работать самому.Проведём паралель между вашей экономикой и  экономикой государства.Вы тоже можете положить деньги под проценты и заставить других работать.А можете работать сами на себя и довольствоваться малым ,но не брать кредит.Так в чём же разница?

Добавлено (06 Январь 2014, 14:35:49)
---------------------------------------------
Цитата Hoakina ()
Сталин создал уродливую извращённую систему управления
Какой народ - такие и руководители,вы считаете что в то время можно было иначе поднять экономику?

Добавлено (06 Январь 2014, 14:38:23)
---------------------------------------------

Цитата Hoakina ()
да только от отсутствия во власти скажем Черчилля Великобритания не распалась и даже продолжает гнуть свою линию в Европе.
А вам не кажется что Черчиль был как Обамка,просто кукловодов не видно.


Неизбежное прими достойно.

Сообщение отредактировал Юбер - Понедельник, 06.01.2014, 15:36:43
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
HoakinaДата: Понедельник, 06.01.2014, 15:39:32 | Сообщение # 777
Генералиссимус
Сообщений: 9094
Репутация: 5357
Награды: 631

Украина, Житомир
Цитата Юбер ()
Какой народ - такие и руководители,

это цинизм


Online (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
ЮберДата: Понедельник, 06.01.2014, 15:40:58 | Сообщение # 778
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
Цитата Hoakina ()
это цинизм
а разве руководители не из народа?или не народ их выбирает?


Неизбежное прими достойно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
HoakinaДата: Понедельник, 06.01.2014, 15:48:16 | Сообщение # 779
Генералиссимус
Сообщений: 9094
Репутация: 5357
Награды: 631

Украина, Житомир
Юбер, Вы просто сейчас унизили миллионы советских людей, потом и кровью которых создавалась страна, которую тупо прос...ли Ваш кумир и его приемники. И когда это при советах народ выбирал? Было бы Вам 20 лет или 30 как СтимРоллеру (что взять с книжного мальчика). А то всё это Вы видели сами. Когда народ благодаря системе, созданной Сталиным, утрачивал свои лучшие черты, когда рабочего человека унижали нищенской зарплатой, вечным дефицитом, телефонным правом и т.д. когда жирели подхалимы, когда инициатива была наказуема... Ах! Квартиру давали! Как только при капитализме люди в пещерах не живут без подачек государства. Извращённая, уродливая, неэффективная система экономики и управления. Бесхозяйственность, повальное воровство везде и всеми (несуны), безответственность, экономические просчёты... хорошо хоть реки вспять не успели повернуть.


Online (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
ЮберДата: Понедельник, 06.01.2014, 15:57:30 | Сообщение # 780
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
Цитата Hoakina ()
Вы просто сейчас унизили миллионы советских людей,
Тем ,что я сказал что власть из народа, я унизил миллионы советских людей?
Или вы считаете что в Америке народ выбирает президента?Кого решили того и поставят.Да я не спорю были перегибы,но для того чтобы за 10 лет поднять разрушенную экономику ,можно чем то и пожертвовать.
Украине досталась развитая экономика.Взять хотя бы Житомир,в нём было с десяток заводов и где они сейчас ? Зато демократия,можно что хочешь
говорить про президента и стоять за деньги на майдане.


Неизбежное прими достойно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
HoakinaДата: Понедельник, 06.01.2014, 16:02:56 | Сообщение # 781
Генералиссимус
Сообщений: 9094
Репутация: 5357
Награды: 631

Украина, Житомир
Цитата Юбер ()
Украине досталась развитая экономика.

развитая экономика никуда не девается. Мой отчим в силу особенностей характера - ну не любил он на одном месте сидеть долго - работал на всех почти предприятиях города. Он дипломированный инженер, вырос с работяги простого. Так это ужас - что творилось при советах на этих заводах. Успехи - вопреки. Плановая экономика - такая плановая. А вот что действительно было конкурентным - то сохранилось и развивается. Без гигантомании, но всё же.
Обвинять народ в бездарности руководителей - это как жертву насилия в этом самом насилии.


Online (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
wookaДата: Понедельник, 06.01.2014, 16:12:31 | Сообщение # 782
Подполковник
Сообщений: 142
Репутация: -2
Награды: 6

Украина, Зарiчани
Цитата Hoakina ()
Извращённая, уродливая, неэффективная система экономики и управления. Бесхозяйственность, повальное воровство везде и всеми (несуны), безответственность, экономические просчёты...
Не брешіть так злісно. Кожна система має свої недоліки і кожну оцінюють по спадщині. Матеріальна та культурна спадщина тієї жахливої системи переважає надбання часів незалежності відсотків на 90. А вже майже чверть століття минуло - третина життя тієї неефективної системи.

Добавлено (06 Январь 2014, 15:12:31)
---------------------------------------------

Цитата Hoakina ()
Успехи - вопреки.
Добийтеся успіхів всупереч банді, Януковичу, і тому подіне.


"Люди, будьте бдительны!" Юлиус Фучик (замучен в застенках гестапо).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя wooka   
ЮберДата: Понедельник, 06.01.2014, 16:13:40 | Сообщение # 783
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
Цитата Hoakina ()
это как жертву насилия в этом самом насилии.
Иногда и жертвы виноваты в совершённом над ними насилием.


Неизбежное прими достойно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
HoakinaДата: Понедельник, 06.01.2014, 16:23:46 | Сообщение # 784
Генералиссимус
Сообщений: 9094
Репутация: 5357
Награды: 631

Украина, Житомир
Юбер, о как у Вас всё запущено... да только давайте смоделируем ситуацию - вот такая вот как на фото встретится Вам в удобном для насильничания месте - Вы её изнасилуете? Неужели нет? Так что не жертва виновата...


Online (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
ЮберДата: Понедельник, 06.01.2014, 16:30:26 | Сообщение # 785
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
Цитата Hoakina ()
Вы её изнасилуете?
Воспитание не то,но если в интернете прочту что её кто то изнасиловал,то не очень расстроюсь,так как на 70 % виновата именно она.Не создавая предпосылок,она не подверглась бы нападению.
Вы бы выпустили вашу дочь в таком виде на улицу?


Неизбежное прими достойно.

Сообщение отредактировал Юбер - Понедельник, 06.01.2014, 16:34:29
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
HoakinaДата: Понедельник, 06.01.2014, 16:38:20 | Сообщение # 786
Генералиссимус
Сообщений: 9094
Репутация: 5357
Награды: 631

Украина, Житомир
Юбер, не уходим от темы.
Цитата Юбер ()
Воспитание не то
вот и ответ про руководителей и народ. Искать причины только в народе - зря.


Online (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
ЮберДата: Понедельник, 06.01.2014, 16:40:00 | Сообщение # 787
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
Приятно было пообщаться с адекватным оппонентом,но всё хорошее заканчивается.С праздником вас ,желаю всего самого наилучшего .
Имею честь откланяться, мадам.
Вы были давеча со мною так любезны.
Так будьте счастливы .А я исчезну.
Не дав простора сплетням и судам.


Неизбежное прими достойно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
HoakinaДата: Понедельник, 06.01.2014, 16:42:30 | Сообщение # 788
Генералиссимус
Сообщений: 9094
Репутация: 5357
Награды: 631

Украина, Житомир
Юбер, спасибо большое за поздравления!!!
Хай ангел торкнеться вас ніжно крилом,
зігріє вам серце Різдвяним теплом.
Хай радість, кохання наповнять ваш дім,
оселяться щастя і спокій у нім!


Online (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
lakmusДата: Понедельник, 06.01.2014, 16:49:03 | Сообщение # 789
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Цитата Юбер ()
Вы сами часто берёте кредиты? Вы считаете нормальным постоянно жить в кредит?

Если бы это было "отвратительно" - не было бы хождения потребительских кредитов в СССР. В рассрочку покупалась даже одежда и обувь.
ИМХО. Нет ничего плохого в кредитах. Кредит - инструмент. Мозги не отменяются.
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
ЮберДата: Понедельник, 06.01.2014, 17:04:16 | Сообщение # 790
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
Цитата lakmus ()
ИМХО. Нет ничего плохого в кредитах.
Конечно нет ничего плохого когда на вас работают.Узаконенное рабство.Я предпочитаю работать на себя,поэтому кредиты не беру.
И если уж на то пошло ,то ссудный процент это библейский грех.Моисеев закон ограничил сферу  кредиторов и запретил брать со своих братьев проценты.Но так как миром правят ростовщики,то и законы выбирают они.


Неизбежное прими достойно.

Сообщение отредактировал Юбер - Понедельник, 06.01.2014, 17:13:10
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
lakmusДата: Понедельник, 06.01.2014, 17:09:44 | Сообщение # 791
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Цитата Юбер ()
Конечно нет ничего плохого когда на вас работают.Узаконенное рабство.

Где? В СССР?
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
ЮберДата: Понедельник, 06.01.2014, 17:14:09 | Сообщение # 792
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
Цитата lakmus ()
Где? В СССР?
В СССР банки были государственные,и налог брало государство,чисто символический.Но ведь сейчас то банки частные,а это не что иное как ростовщичество .


Неизбежное прими достойно.

Сообщение отредактировал Юбер - Понедельник, 06.01.2014, 17:17:58
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
lakmusДата: Понедельник, 06.01.2014, 17:23:26 | Сообщение # 793
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Цитата Юбер ()
В СССР банки были государственные,и налог брало государство,чисто символический.

Налоги не имеют ничего общего с %% по кредитам.
Правильно ли я понимаю, что против самого кредитования Вы не имеете ничего против?
Если % небольшой и банк государственный?

Добавлено (06 Январь 2014, 16:23:26)
---------------------------------------------

Цитата Юбер ()
И если уж на то пошло ,то ссудный процент это библейский грех.Моисеев закон ограничил сферу  кредиторов и запретил брать со своих братьев проценты.Но так как миром правят ростовщики,то и законы выбирают они.

В СССР пропагандировали атеизм. И было потребительское кредитование. С %%.
Поэтому Ваши аргументы - чистой воды антисоветчина. smile
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
ЮберДата: Понедельник, 06.01.2014, 17:30:16 | Сообщение # 794
Обходительный
Сообщений: 979
Репутация: 798
Награды: 48

Российская Федерация, Севастополь
Цитата lakmus ()
Поэтому Ваши аргументы - чистой воды антисоветчина
В чём,в чём ,но в антисоветчине меня ещё не обвиняли. biggrin
Цитата lakmus ()
Правильно ли я понимаю, что против самого кредитования Вы не имеете ничего против?Если % небольшой и банк государственный?
Абсолютно верно,если человек хочет жить не по средствам,это его выбор.Если хочет платить % ,то лучше уж пусть государству,чем частникам.


Неизбежное прими достойно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Юбер   
informatorДата: Понедельник, 06.01.2014, 17:36:42 | Сообщение # 795
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Цитата Юбер ()
В СССР банки были государственные,и налог брало государство,чисто символический.Но ведь сейчас то банки частные,а это не что иное как ростовщичество .

Я с lakmus-ом не так давно об этом же разговаривал. Непонятно только, то ли он делает вид, что не понимает, то ли действительно не понимает?

А все просто: СССР-овские банки были подчиненным институтом и играли роль лишь как печатная машинка (денег) и обслуга по платежам населения. Процент использовался на содержание самих банков (кассиры, уборщицы и т.д.). Государство (минфин) просчитывало сколько нужно ввести или вывести денег из оборота - давали разнарядку банку - банк ее выполнял.

Сейчас же, банковская система отделена от государства. И дает государству деньги в долг (!!!). lakmus, что здесь сложного или непонятного?


Сообщение отредактировал informator - Понедельник, 06.01.2014, 17:39:28
Offline (Швеция)  
  Блог пользователя informator   
lakmusДата: Понедельник, 06.01.2014, 17:51:42 | Сообщение # 796
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
informator, "сальдо" уже усвоил? smile
Цитата informator ()
Процент использовался на содержание самих банков (кассиры, уборщицы и т.д.).

Тебе все же лучше копипастить - меньше риск.
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
TarasSДата: Понедельник, 06.01.2014, 20:18:12 | Сообщение # 797
Генералиссимус
Сообщений: 2725
Репутация: 5320
Награды: 97

Украина, Житомир
Цитата wooka ()
не знаєте, бо то у КНДР народ страждає а у Південній Кореї все добре.

Так і є: на відео - вгодовані південнокорейські пики. biggrin

Добавлено (06 Январь 2014, 19:08:23)
---------------------------------------------
Цитата Юбер ()
Речь шла про Сталина,про Хрущёва и Брежнева я не писал,и их политику я не поддерживаю.

Причина проста: оглашенній Совдепії у 20-30 роках ніхто не давав у борг. Як можна давати дикунському режиму, який відмовився від зобов'язань папєрєдніків? mamba

Добавлено (06 Январь 2014, 19:11:46)
---------------------------------------------

Цитата Юбер ()
а разве руководители не из народа?или не народ их выбирает?


Цікаво, який народ і коли вибрав Сталіна?

Добавлено (06 Январь 2014, 19:18:12)
---------------------------------------------

Цитата Юбер ()
У Сталина до войны не было долга перед другими государствами.

Правильно, зате був багатомільярдний облігаційний борг перед власним населенням, який ніхто ніколи не погасив повністю.

Примусити напівголодного громадянина купувати облігації, а потім тупо нажухати його - це і є сталінський юбер аллєс. Правда, Юбер?.. wink


Хунто мила, де ти, де ти? Чом не бачу я тебе?

Сообщение отредактировал TarasS - Понедельник, 06.01.2014, 20:09:21
Offline (Украина)  
  Блог пользователя TarasS   
informatorДата: Понедельник, 06.01.2014, 21:32:15 | Сообщение # 798
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Offline (Украина)  
  Блог пользователя informator   
kefirДата: Понедельник, 06.01.2014, 22:40:11 | Сообщение # 799
резонёр
Сообщений: 6303
Награды: 163

Украина, Житомир
вообще у нас две крайности с кредитами.
один вариант: набраться долгов как шавка блох, а потом думать как вернуть.
вариант два: испытывать панический страх перед долгом, поэтому жить в дерьме отказывая себе во всём.

а все причины в: 1. боязни или неспособности брать на себя какую-либо ответственность 2. фин. безграмотности 3. низкой проф. подготовке.

т.е. человек который берёт кредит во первых должен понимать даже не то что его надо возвращать, надо понимать что это ответственность которая требует определенной самодисциплины ("кредит/дебит" домашней бухгалтерии всегда должен быть в голове в состоянии online), во вторых надо достаточно четко понимать все узловые точки кред. договора и знать все варианты "выхода" из него (как хорошие так и плохие), в третьих надо держать нос по ветру и всегда оставаться так сказать на вершине профессионализма в своей специальности (или вовремя переквалифицироваться если это необходимо) что всегда обеспечит нормальный доход.

в союзе все было просто никто ни о чем не думал, за нас всех думало "партия и правительство", поэтому собсна и % был небольшой но и получить кредит было достаточно сложно, а сейчас амёбообразным гражданам канешна тяжко приходится - будучи бакланом по жизни спуская, всю з.п. в первую неделю, не понимая вообще как посчитать % за кредит (не то что вникнуть в нюансы договора), да к тому же лишившись работы в какой-то момент кредит - это проблема.

люди которые принципиально не хотят брать кредит (ну шоб не кормить хитрых евреев) это отдельная история, хотя чаще всего вся эта принципиальность произрастает из какого-то одного пункта перечисленных выше.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791

Сообщение отредактировал kefir - Вторник, 07.01.2014, 00:35:37
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
BIGorДата: Понедельник, 06.01.2014, 23:31:40 | Сообщение # 800
Генерал-полковник
Сообщений: 1956
Репутация: 2317
Награды: 79

Украина, Житомир
Цитата kefir ()
вообще у нас две крайности с кредитами. один вариант: набраться долгов как шавка блох, а потом думать как вернуть. вариант два: испытывать панический страх перед долгом, поэтому жить в дерьме отказывая себе во всём. а все причины в: 1. боязни или неспособности брать на себя какую-либо ответственность 2. фин. безграмотности 3. низкой проф. подготовке.


kefir, Вы сильно перегибаете с кредитами. У нас чаще всего люди у которых есть кредиты больше себе отказывают из-за значительных платежей и переплат по кредиту. Второй вариант подходит уж только для "Скруджа Макдака" smile Есть масса людей в средней прослойке. И откладывают на депозиты, и тратят, и если выгодно для бизнеса - берут кредит под бизнес.

Цитата kefir ()
а все причины в: 1. боязни или неспособности брать на себя какую-либо ответственность 2. фин. безграмотности 3. низкой проф. подготовке.


Вы считаете если человек не хочет брать невыгодный для него кредит (не для своего дела) а на телек, авто, телефон и другое...то он безграмотен?


Сообщение отредактировал BIGor - Понедельник, 06.01.2014, 23:34:31
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Страница 32 из 201«123031323334200201»
Поиск: