Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Україна+Европа?
PassionarДата: Чт, 30.01.2014, 14:32:17 | Сообщение # 4601
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Нижняя палата парламента Франции приняла законопроект о равенстве полов, согласно которому государственные учреждения по умолчанию обязаны обращаться в официальных документах к замужним женщинам по их девичьей фамилии.

smile

Кстати, кроме всего прочего законопроект запрещает проведение детских конкурсов красоты.

Из приемлемых на мой взгляд вещей, это то, что отцам предлагается проводить больше времени со своими новорожденными детьми – если они этого не будут
делать, то декретный отпуск будет урезан для обоих родителей.

Источник


Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 30.01.2014, 14:35:17
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
FlexteksДата: Чт, 30.01.2014, 15:46:24 | Сообщение # 4602
Полковник
Сообщений: 177
Репутация: -37
Награды: 3

Украина, Житомир
Цитата Passionar ()
обращаться в официальных документах к замужним женщинам по их девичьей фамилии.


Все таки они добьют старушку Францию.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Flexteks   
bokaДата: Чт, 30.01.2014, 18:52:02 | Сообщение # 4603
Сержант
Сообщений: 23
Репутация: 1
Награды: 9

Украина, житомир
Украина: революция, троевластие, раздел?
http://zhzh.info/publ/40-1-0-6350
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя boka   
KonittivaДата: Вс, 02.02.2014, 16:39:53 | Сообщение # 4604
Генерал-лейтенант
Сообщений: 561
Репутация: 2
Награды: 12

Украина, Zh
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Konittiva   
BassДата: Вс, 02.02.2014, 20:19:45 | Сообщение # 4605
Сержант
Сообщений: 21
Репутация: 0
Награды: 0

Украина, Житомир
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Bass   
KAPJICOHДата: Пн, 03.02.2014, 13:58:12 | Сообщение # 4606
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
"В Черном море сейчас находятся эсминец USS Ramage и флагманский корабль 6-го флота США Маунт Уитни. Недавно они форсировали проливы Дарданеллы и
Босфор по взаимной договоренности с турецкой стороной. На борту
американских кораблей находится более 600 американских морских котиков, -
цитирует Интерфакс-Украина свой военно-дипломатический источник."

http://korrespondent.net/ukraine....tochnyk

Ждём российских "миротворцев" встающих на защиту русского населения от "фашистов".
Кажется, большие маневры начались... sad
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
PassionarДата: Пн, 03.02.2014, 17:36:47 | Сообщение # 4607
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
"Кажется, большие маневры начались." - нет, об этом писали еще загодя.
Олимпиада на носу. Так что это для этого, хотя "совпадения" с Пекинской Олимпиадой прослеживаются.


Сообщение отредактировал Passionar - Пн, 03.02.2014, 17:51:48
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
kolvichДата: Пн, 03.02.2014, 18:17:20 | Сообщение # 4608
Генералиссимус
Сообщений: 2512
Репутация: 1678
Награды: 137

Украина, Zhitomir
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kolvich   
FlexteksДата: Пн, 03.02.2014, 18:31:58 | Сообщение # 4609
Полковник
Сообщений: 177
Репутация: -37
Награды: 3

Украина, Житомир
Заметки из Латвии.
Начался учебный год. Может быть, не в этом году, но очень скоро наши детсады и школа будут предлагать новые программы обучения. Об одной из них я бы хотел предупредить родителей.

…Осенью 2012 года в Латвии случился скандал. Год назад Министерство благосостояния ввело в программы обучения в латвийских детских садах книги «День, когда Карлис был Карлиной» и «День, когда Рута была Рихардом», были также выпущены методические материалы для педагогов «Садики, где есть место Пеппи Принцам и ПиратПринцессам». 

Тогда родительская общественность выступила против навязывания нового понимания половых различий и ролей для их детей. Родители победили? Пока нет. Министр благосостояния Илзе Винькеле назвала критиков такого прогрессивного подхода «мракобесами». Не сомневаюсь, что будут новые попытки сделать из мальчиков девочек и из девочек мальчиков. Наше правительство проголосовало за эту программу, и формально она в силе. Практическое ее введение обязательно будет.

До XX века образование преимущественно было церковное, и вопросы полового воспитания рассматривались с точки зрения превалирующих религиозных догм. Главным было донести до ребенка нравственные установки, моральные нормы, традиционные семейные ценности, в непосредственно половой жизни постулировался приоритет соблюдения целомудрия.

В современном светском образовании, на территории СССР, половое воспитание изучалось и внедрялось педагогической наукой. Главным принципом было «не навредить». Это воспитание проводилось как составная часть общего комплекса учебно-воспитательных мероприятий в семье, дошкольных учреждениях, школе, молодежных организациях и т.д. на основе единого подхода со стороны родителей, педагогов и воспитателей, медицинских работников. Имело дифференцированный – в соответствии с полом, возрастом и степенью подготовленности ребенка (родителей) – и поэтапный (преемственный) характер, подразумевало сочетание с благоприятной нравственной атмосферой и гигиеническими условиями.

Методики полового просвещения вводились в половое воспитание со старших классов школы, то есть половое воспитание не касалось только физиологических особенностей, а половое просвещение вводилось как продолжение уже привитых нравственных основ ребенка в более зрелом возрасте.

Конечно, в столь деликатном вопросе не все проходило гладко, педагогическая наука совершенствовалась, но главные идеи нравственности, здоровья, семейных отношений всегда были в ее основе. Учебные материалы несли в себе чувства любви и уважения к противоположному полу. Все школьное образование было построено на нравственных примерах, моральных нормах, коллективизме и товариществе.

Нынешние новые времена принесли новые стандарты воспитания. Именно стандарты – принятые конвенции и соглашения – жестко определили, что нужно ребенку, а что не нужно. Половое воспитание превратилось в сплошное сексуальное просвещение.

На Западе с 60-х годов шел стремительный отход от нравственного воспитания к сугубо физиологическому половому вопросу. И вот когда Латвия соединилась с Западной Европой, она попала в омут сексуальной свободы не только для взрослых, сложившихся личностей, но и для детей, личностей воспитуемых и легко манипулируемых со стороны сексуально освобожденных взрослых.

Новые стандарты сексуального обучения берут за основу разработки 50-х годов Альфреда Кинси. Он опытным путем определил, что дети любого возраста реагируют на сексуальные раздражители и достигают оргазма. Еще раз повторю – «определил опытным путем», «дети любого возраста». Это «дало» ему право назвать ребенка сексуальным на любом этапе его жизни. Сам Кинси считал, что педофилов неправильно понимают и их наказание несправедливо, у каждого ребенка есть эротический потенциал, который при ранней сексуализации можно раскрыть, дав ребенку познать себя, предоставить ему сексуальную свободу – и чем раньше, тем лучше.

Антинаучные выводы Кинси неоднократно подвергались жесткой критике специалистов, но именно эти выводы легли в основы стандартов сексуального образования европейских и американских школ. Программы сексуализации вводятся международными организациями последователей Кинси. Американский Совет по сексуальной информации и образованию (SIECUS) создает секс-программы для ЮНИСЕФ – детского фонда при ООН (UNICEF).

Известный старшему поколению ЮНИСЕФ уже совсем не тот всемирный борец за права детей. С недавних пор этот международный институт превратился в оплот международного контроля за рождаемостью и депопуляции населения. Совместно с Всемирной организацией здравоохранения (WHO) и Фондом ООН по народонаселению (UNFPA) ЮНИСЕФ продвигает программы сексуального образования, защиты детей от насилия родителей, создает сеть социальных служб, терроризирующих семьи и отбирающих детей по надуманным предлогам. ЮНИСЕФ контролируется и финансово зависит от частных фондов, от обеспокоенных большой численностью населения миллиардеров.

Правозащитники и католическая церковь давно и доказательно обвиняют ЮНИСЕФ в кампаниях стерилизации населения под видом вакцинации в странах Латинской Америки, Таиланде, на Филиппинах.

Непосредственно одним из наших «регуляторов» является, например, «Конвенция Совета Европы о защите детей от сексуальной эксплуатации и сексуального насилия» , принятая в 2007 году. В своих статьях Конвенция закрепляет за детьми право на сексуальную ориентацию, обязует вводить сексуальное просвещение в начальной и средней школе, поощряет участие детей в разработке программ сексуального просвещения. Далее закрепляется создание неправительственных организаций с финансированием из различных фондов, которые через своих специалистов будут решать сексуальные проблемы детей и при необходимости защищать их совместно с социальными службами.

В нашем случае, в Латвии, сексуальное просвещение основано на программах специалистов из Скандинавии, книжки про Карла и Карлину – из датского проекта. В нашем случае социальные службы представляют сиротские суды, которые не являются правовыми организациями и судами, несмотря на названия. Это обычные административные структуры, в которых люди, не имеющие статуса судей, закрепляемого Сеймом и имеющего множество условий для его получения, присвоили себе право изъятия детей из семей по надуманным предлогам. В Латвии такие случае уже не редки, но они замалчиваются, а родители и дети запугиваются. То же происходит в сопредельных странах.

Конвенция предлагает все возможное для использования мер оперативного вмешательства в отношении родителей, доводя до уровня химической кастрации «за ушибы». За это же в настоящее время отбирают детей у родителей, когда начнут применять меры оперативного вмешательства – пока не известно. В то же время добровольное сексуально использование не пресекается. Дети между собой вполне свободно могут заниматься деятельностью сексуального характера, а взрослые по согласию вполне могут использовать детей, например, в театре, в сценах сексуального характера.

Детям обеспечено право хранить и использовать порнографию начиная с возраста «согласия», который в разных странах разный и под давлением такого сексуального подхода постепенно снижается. Возраст согласия на секс в Испании – 13 лет; в Германии, Австрии, Болгарии, Италии, Португалии, Сербии, Македонии, Хорватии, Черногории, Боснии и Герцеговине, Албании, Венгрии, Эстонии – 14 лет; в остальной Европе – 15-16 лет. Эти пороги, по мнению последователей Альфреда Кинси, еще есть куда снижать, а некоторые – за их полную отмену.

Смысл ряда статей сводится к снятию запретов на порно, секс, совращение детей средствами информационного характера. При согласии ребенка возможности его сексуального использования почти неограничены. В Конвеции права родителей – как родителей – фактически никого не интересуют и в контексте сексуальных запретов не упомянуты.
Сейчас наши законодатели постепенно подстраивают законы Латвии под положения Конвенции.

Нас будут успокаивать, что сексуальное просвещение – это то же, что половое воспитание. Но как вы услышали – это не так. О нравственном воспитании здесь речи не идет, а вот о безнравственной сексуализации детей – безусловно. До недавнего времени «пол» обозначался синонимами «гендер» и «секс». Педофильские опыты Кинси помогли его сторонникам разделить «пол» на «биологический» (гендер) и приобретенный «социальный» (секс).

Это было сделано с целью манипуляции общественным мнением для создания социальной половой принадлежности, которую можно определять по желанию. Это помогает признать социальным полом, то есть нормой, гомосексуализм, бисексуализм, трансвеститов, а теперь Американская ассоциация психиатров предлагает толерантно относиться к педофилии как сексуально нормальной ориентации.

Тенденция снижения возраста детского согласия на секс на законодательном уровне поддерживается ангажированными из частных фондов экспертами, наследниками «учения Кинси», потому что дети, по их мнению, имеют право на удовольствие и сексуальную свободу, которым их научат в детском саду и школе посредством учебников с порнографическими картинками и сменой половых ролей (10). В качестве общего название половой «Перестройки» используется понятие «Гендерный мейнстрим».
Перейдем к сегодняшней Европе и тому, что нас ожидает

Пятилетним детям Великобритании расскажут про все, что касается сексуальных отношений, даже научат онанизму. И не важно, что потом мозги уже будут не способны усваивать какую-либо иную информацию. Ведь никому не нужно такое количество думающих и знающих людей, которые смогут вырасти из тех, кто сейчас оказался на школьной скамье. Старшеклассники обсуждают условные порноролики, учатся различать обрезанный половой член от необрезанного, часть мальчиков считает себя геями, а часть девочек – лесбиянками. Усугубилась проблема ранней беременности и абортов. После легализации однополых браков гомосемьи получают все права на адаптацию детей и воспитание в своем духе. Срочно расширяются этимологические понятия «семейных» терминов.

В британском «Журнале медицинской этики» приводят аргументы того, что родители имеют право убивать своих маленьких детей (до двух лет). Что до двух лет личность еще не зародилась, и это есть не убийство, а “послеродовой аборт”.
История в США, когда две лесбиянки делают из приемного сына посредством гормонов девочку, ненадолго возмутила читателей новостей, а государство не возмутило вовсе. В 14 лет у него будет право определить половую принадлежность. Другие родители обходятся пока без гормонов – надолго ли? Лесбийские поцелуи на уроках секспросвета и многое другое.

В Германии, начиная с пособий для малышей, убеждают взрослых, что у их деток есть сексуальность, даже младенцы сексуально не невинны. В начальной школе рассказывают о мастурбации, оргазме, прекрасном чувстве влечения при гомоотношениях. Некоторых детей пока еще шокируют натуралистические картинки из учебных пособий, но снятые фильтры на порно в интернете на компьютерах в учебных классах со временем поправят ситуацию. Дети смело выбирают сексуальную ориентацию, а кто этого не сделал, могут определиться позднее – с 1 ноября вводится третий пол – «неопределенный», это возможность выбирать пол по желанию до наступления 18 лет. По сути, предлагается попробовать «так» и «этак» и решить, кем детям лучше в будущем стать – мужчиной или женщиной.

Законы в Германии таковы, что вы не можете отказаться от обучения в школе и уроков сексуального просвещения в частности. За их непосещение вашим ребенком вам выпишут сначала штраф, а потом могут и вполне реально посадить за решетку. Местная социальная служба может изъять ребенка за ваш традиционный взгляд на политику обучения. Родители оказываются между «молотом и наковальней» общества либеральной свободы.
Обязательны разъяснения в картинках о процессе рождения детей, особо впечатлительных младших девочек это вводит в состояние шока. Не мала вероятность что таким способом прививается отвращение от мыслей о гетеросексуальных отношениях вообще и от желания завести детей и семью в будущем.

В Бельгии в школьных регламентах указаны места, где нельзя заниматься сексом. А бельгийская система здравоохранения уже испытывает процедуры детской эвтаназии, потому что «дети лучше понимают важность эвтаназии, чем взрослые». Детская свобода от родителей становится беспредельной – все решают некие «специалисты», манипулируя детьми.

Во Франции Корсика была выбрана пилотным регионом для внедрения программы «АБВГД равенства», которая намерена бороться с дискриминационными стереотипами мальчиков и девочек. Программа будет введена в старших группах детсадов и в первых классах начальной школы. Этот эксперимент будет предметом рассмотрения и примером для введения программы начиная с 2014 года во всех школах Франции.

Как сказал министр образования Франции, «цель морали и государства – вырвать ученика из всех определенностей», а точка зрения министра юстиции – «наши ценности – обучать для того, чтобы оторвать детей от социальных и религиозных детерминизмов и сделать из них свободных граждан!». Мы видим, откуда госпожа Винькеле черпает вдохновение.
В швейцарских детсадах – плюшевые имитации половых органов и эротическая стимуляция.
Та же идеология в «половочутком» детском саду в Австрии.

В Скандинавии в некоторых детсадах – куклы без признаков пола, а младшеклассников учат обращению с презервативами и пониманию, что такое «инцест». Возникает вопрос: 9-летним детям презервативы необходимы в борьбе со СПИДом? Якобы слухи о традициях инцеста находят тем самым подтверждение?
Армению тоже недавно «отгендерили» по-европейски.

В Нидерландах «Общество Мартейн» продвигает идеи общественного одобрения педофилии и легализации сексуальных отношений между взрослыми и детьми. Организацию многократно пытались запретить, однако в 2013 году суд подтвердил ее право на существование. Значит, педофилия как таковая уже не находится под запретом.
«Чепек» – педофильское общество в Чехии и Словакии, помогает своим членам адаптироваться и принять свои сексуальные наклонности. Не удивительно, что Чехию вспоминают как один из «борделей Европы».

Одиночные европейские мелкие политики, выступающие за легализацию инцеста и педофилии, поддерживают также легализацию наркотиков. Практически все они представляют сексуальные меньшинства.
И так это расползается по всей Европе, с каждым днем таких новостей все больше. Такое «просвещение» нам предлагает наше правительство?
Хороший вопрос – куда смотрит Церковь?
Традиционные консервативные христианские конфессии в ряде стран позволяют проводить законы, разрешающие гомобраки, молчат при обсуждении нравственных проблем детей. Полагаю, есть в этом и их какая-то заинтересованность. Когда религиозные институты, обязанные стоять на нравственных позициях, сдают их без боя, последними их защитниками остаются только родители.

И родители вынуждены оказывать сопротивление.
Мы все видели сотни тысяч манифестантов во Франции. Они проиграли первый политический бой. Но люди поняли, к чему это приведет, а значит, желание победить у них нельзя отнять.

В Хорватии конституционный суд в мае 2013 года запретил «секспросвещение» в школе. Благодаря протестам родительской общественности и поддержке католической и православной церквей конституционный суд закрепил за родителями право на воспитание своих детей.

Под давлением международных организаций, проповедующих раннюю сексуализацию детей, хорватский премьер-министр запустил программы под предлогом «возрастающей озабоченности сексуальным здоровьем». По этой программе, принятой в обход родителей, детей с 9 до 18 лет должны были обучать сексуальному здоровью. Конституционный суд страны восстановил право родителей контролировать воспитание своих детей и запретил подобные действия в их обход. Суд заставил правительство консультироваться с родительскими организациями прежде, чем принимать подобные решения.
Под видом озабоченности уровнем подростковой беременности международные и частные организации, по сути, лишали хорватских родителей права определять ту систему ценностей, которые традиционно существуют в обществе, и ставили под контроль нравственное воспитание детей. При этом, как правило, внедрение «секспросвета» и контрацепции среди подростков приводит к усугублению ситуации как с добрачной беременностью, так и с болезнями, передаваемыми половым путем, и с абортами.

Здесь необходимо сделать небольшую ремарку: программы секспросвета нет в элитных школах для детей из высших слоев европейского общества. И учат там очень строго. И кое-где до сих пор распространена порка за неподобающее поведение, в том числе и в США. Так – с помощью секспросвета – воспитывают простых людей, стадо, которое предсказуемо тупо, предсказуемо ведется на определенные импульсы и которым можно управлять.

Постоянно давят на Россию, но родительские комитеты и общественные организации жестко встали на защиту детей от секспросвета и наделения социальных служб широкими полномочиями по изъятию детей – им предстоит еще трудная борьба .
Нам есть с кого брать пример, нам есть за что бороться.

В заключение

Дети не знают, от чего нужно защищаться в нравственном отношении. Единственным условием предлагаемой сексуальной жизни подросткам является наличие презерватива и согласия на секс. Там, где взрослый может позволить себе размышлять о последствиях, дети после такого обучения действуют без оглядки. Поп-культура и телевидение способствуют копированию ребенком поведения сексуальных взрослых, детские ТВ-каналы предлагают единственный выход для неуверенных подростков в эксплуатации своей сексуальности. Девочек приучают к мысли о своем предназначении в соблазнении мужчин, извлечения из этого выгод. Детские конкурсы красоты — уже обыденность. После такой воспитательной работы будут шириться только ряды проституток. Зачем им семья?!

Семью как раз планомерно исключают из ближайшего круга детских авторитетов. Детей учат подвергать сомнению моральные ценности своих семей, игнорировать или бояться своих родителей. Общество сексуальных свобод защитой моральных норм и нравственности заниматься не собирается. Воспитание заменено физиологией. Ранние добрачные отношения, смена ориентаций осуществляет переход общества от брака и семьи к сексуальной распущенности и временному партнерству. Безнравственные отношения, замешанные на сексе, могут быть только временными. Разрушение семьи сделает из общества стадо эгоистичных индивидов.

Наше правительство обязательно будет проводить программы ранней сексуализации детей – и тогда придет время выходить на улицы. И тогда мы увидим, кто поддерживает растление наших детей. Вся эта гадость постепенно вползает в Восточную Европу, мы пока еще для «западных» слишком традиционные, но ломка детей начата. Общество год назад показало, что еще не готово принять образовательные секс-евростандарты. И это хорошо. Надеюсь, наше «мракобесие» никогда не будет побеждено.

Автор – редактор исторического портала «Латышские стрелки»
Максим Важенин

Источник:http://www.segodnia.ru/
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Flexteks   
ВнеДата: Пн, 03.02.2014, 22:56:57 | Сообщение # 4610
Полковник
Сообщений: 181
Репутация: 58
Награды: 10

Непал, Римотиж
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Вне   
Анжела_ЖДата: Вт, 04.02.2014, 11:26:43 | Сообщение # 4611
Генерал-майор
Сообщений: 313
Репутация: 1100
Награды: 21

Украина, Житомир
Почему, находясь в Европе, мы постоянно ведём споры, хотим мы в Европу?
Смешно.
На первый взгляд, только.
А что такое Европа? Мы под этим подразумеваем предсказуемость, комфорт, верховенство законов, порядок, чистоту на улицах, социальную защиту, счастливых людей.
А для этого обязательно находиться в ЕС или ещё где-либо? Вы знаете, что Швейцария не входит в большинство европейских организаций. И Япония не входит. А можно назвать образ жизни в этих странах "европейским"?
Так где путь в Европу?
Почему люди там улыбаются и не нарушают порядок?
Может этот путь в наших головах?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Анжела_Ж   
zloe_zloДата: Вт, 04.02.2014, 12:02:57 | Сообщение # 4612
Генерал-полковник
Сообщений: 1356
Репутация: 1055
Награды: 110

Украина, Бикини Боттом
Цитата Анжела_Ж ()
Почему люди там улыбаются и не нарушают порядок?
"Топор палача и костер инквизиции были самыми действенными способами воспитания на протяжении столетий." ©
http://www.segodnya.ua/world....11.html


Сообщение отредактировал zloe_zlo - Вт, 04.02.2014, 12:05:33
Offline (Украина)  
  Блог пользователя zloe_zlo   
Анжела_ЖДата: Вт, 04.02.2014, 12:12:58 | Сообщение # 4613
Генерал-майор
Сообщений: 313
Репутация: 1100
Награды: 21

Украина, Житомир
Цитата zloe_zlo ()
Топор палача и костер инквизиции были самыми действенными способами воспитания на протяжении столетий

Кол и дыба, разумеется, по этому учебнику, в Москве были неизвестны?
Вы Ленина почитайте, его оценку отставанию России от Европы в начале 20 века.

Добавлено (04 Февраль 2014, 11:11:12)
---------------------------------------------
Если же Европа так противопоказана, почему у Азарова дом в Вене, Ахметова в Лондоне, Рыбака в Мюнхене, Царёв новогоднюю неделю проводит в Альпах и Италии, а Иванющенко просто живёт в Монако? И т.д.

Добавлено (04 Февраль 2014, 11:12:58)
---------------------------------------------
У кого из депутатов ВРУ из ПР дети учатся в Украине?
Кто из депутатов ПР не имеет недвижимости в Европе?

А вы, дорогие, старайтесь, ведя информационную войну, вас оценят. Недорого, конечно, но уж такая вам рыночная цена. biggrin

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Анжела_Ж   
zloe_zloДата: Вт, 04.02.2014, 12:36:23 | Сообщение # 4614
Генерал-полковник
Сообщений: 1356
Репутация: 1055
Награды: 110

Украина, Бикини Боттом
Цитата Анжела_Ж ()
Вы Ленина почитайте, его оценку отставанию России от Европы в начале 20 века.
Я Сталина читаю.
Цитата Анжела_Ж ()
Если же Европа так противопоказана, почему у Азарова дом в Вене, Ахметова в Лондоне, Рыбака в Мюнхене, Царёв новогоднюю неделю проводит в Альпах и Италии, а Иванющенко просто живёт в Монако? И т.д.
Ваши революционеры тоже в Лондон "тикАють".
Цитата Анжела_Ж ()
А вы, дорогие, старайтесь, ведя информационную войну, вас оценят. Недорого, конечно, но уж такая вам рыночная цена.
И вы старайтесь, только у вас, в отличие от "нас" аргументация слабовата, на эмоциях, в основном, построена. Так что ваша цена, сами понимаете...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя zloe_zlo   
Анжела_ЖДата: Вт, 04.02.2014, 13:07:20 | Сообщение # 4615
Генерал-майор
Сообщений: 313
Репутация: 1100
Награды: 21

Украина, Житомир
Цитата zloe_zlo ()
Так что ваша цена, сами понимаете...

По себе судите? А у меня нет цены. Я свободный человек и никогда не продаю своё мнение.
Цитата zloe_zlo ()
Ваши революционеры тоже в Лондон "тикАють".

Аргумент?
Все, имеющие такую возможность, едут в Европу. И ваши, и не ваши.
А вот вы останетесь тут. Самому не смешно?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Анжела_Ж   
zloe_zloДата: Вт, 04.02.2014, 13:11:25 | Сообщение # 4616
Генерал-полковник
Сообщений: 1356
Репутация: 1055
Награды: 110

Украина, Бикини Боттом
Цитата Анжела_Ж ()
А вот вы останетесь тут. Самому не смешно?
Я как раз могу уехать, причем легально. Вам не смешно? Но я останусь здесь.
Цитата Анжела_Ж ()
По себе судите? А у меня нет цены. Я свободный человек и никогда не продаю своё мнение.
Цену устанавливать начали именно вы, так что...
А почему вы решили, что я "торгую своим мнением"? На основании того, что "вам кажется, что все 100% должны быть за майдан"? Спешу вас огорчить: это, вероятно, один из тех сюрпризов, к которым вы не были готовы. biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя zloe_zlo   
PassionarДата: Вт, 04.02.2014, 13:18:18 | Сообщение # 4617
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
"А почему вы решили, что я "торгую своим мнением"?" - причина проста и банальна.
Есть их "правильное" мнение и "неправильное". Остальное нюансы, замешанные на нетерпимости иной позиции.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Анжела_ЖДата: Вт, 04.02.2014, 13:21:51 | Сообщение # 4618
Генерал-майор
Сообщений: 313
Репутация: 1100
Награды: 21

Украина, Житомир
Цитата zloe_zlo ()
На основании того, что "вам кажется, что все 100% должны быть за майдан"?

Ничего подобного
Не могут все быть одного мнения. Это ненормально. И я не призываю поддерживать Майдан. И не говорю, что мне всё нравится в этих движениях.
Но есть базовые ценности. Независимо от своих вкусовых и политических предпочтений. Убийства, похищения, поджоги, запугивания и пытки - НЕСОВМЕСТИМЫ с жизнью человека в 21 веке в Украине. Всё.
Наказываем убийц, похитителей и пыточников - и переходим к спокойным переговорам о дальнейшей судьбе. Иначе НИКАК. И с террористами говорить не о чем.

Добавлено (04 Февраль 2014, 12:21:51)
---------------------------------------------

Цитата Passionar ()
Есть их "правильное" мнение и "неправильное".

"Их", "Не их".
А Вы-то себя куда причисляете?
Меня поражает эта "советская" двуликость, когда говорят ТАК, а делают НАОБОРОТ.
Мнение я уважаю. Если оно есть.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Анжела_Ж   
WASPДата: Вт, 04.02.2014, 13:53:13 | Сообщение # 4619
Генерал-майор
Сообщений: 301
Репутация: 398
Награды: 34

Украина, Житомир
Цитата Анжела_Ж ()
Убийства, похищения, поджоги, запугивания и пытки - НЕСОВМЕСТИМЫ с жизнью человека в 21 веке в Украине. Всё. Наказываем убийц, похитителей и пыточников - и переходим к спокойным переговорам о дальнейшей судьбе.
А те кто поджигал бойцов "Беркута" входит в этот список людей, которых надо наказать? Или это совместимо с жизнью человека в 21 веке в Украине?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя WASP   
FlexteksДата: Вт, 04.02.2014, 13:56:41 | Сообщение # 4620
Полковник
Сообщений: 177
Репутация: -37
Награды: 3

Украина, Житомир
Позвольте и мне вставить свои 5 копеек. Я даже хотел бы  процитировать вышепреведенный пост о базовых ценностях, - это я так понимаю речь шла о так называемых европейских.

Нет я не имею ничего против, я думаю что сами эти ценности действительно очень важны их роль в жизни общества сложно преувеличить. Но я бы хотел что вы поехали например в Сирию и поговорили об этих ценностях с местными жителями, расскажите об этих ценностях тем жителям Югославии, Ливии, Ирака в конце концов, семьи которых убила американская военная машина, или тем людям которых продали на органы, а лучше тем кто сейчас находится в секретных американских тюрьмах ЦРУ, которых якобы не существуют. Дело в том что названые вами убийцы, похитители и пыточники сейчас как раз консультируют нашу опозицию и лидеров майдана как дальше ненасильственно свергать власть. Сеять демократию так сказать. Вот вам и "советская" двуликость, или уже наверное "европейская" будет правильней. Как говорится власть долара не обеспечена ничем кроме бомбардировщиков и авионосцев. Думаете я преувеличиваю? Ну может самую малость.

Да кстати....  Анжела, а почему вы пишете майдан с большой буквы?


Сообщение отредактировал Flexteks - Вт, 04.02.2014, 14:11:45
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Flexteks   
PassionarДата: Вт, 04.02.2014, 13:59:50 | Сообщение # 4621
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
"А те кто поджигал бойцов "Беркута" входит в этот список людей, которых надо наказать?" - судя по требованиям тех, кто называет себя оппозицией, безоговорочной амнистии для ВСЕХ "активистов" - нет! Оно и понятно, особенно на фоне заявлений мюнхенских спонсоров.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
qikreadДата: Вт, 04.02.2014, 14:10:54 | Сообщение # 4622
Генерал-полковник
Сообщений: 1108
Репутация: 822
Награды: 55

Украина, житомир
Скажіть будь-ласка панове опоненти, чому Росія, яка не виришіла свої проблеми http://newsland.com/news/detail/id/697655/, http://www.liveinternet.ru/users/3818405/post152372606, http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/china.htm,
намагається навести лад в Україні ?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя qikread   
KonittivaДата: Вт, 04.02.2014, 14:15:39 | Сообщение # 4623
Генерал-лейтенант
Сообщений: 561
Репутация: 2
Награды: 12

Украина, Zh
Цитата Анжела_Ж ()
Наказываем убийц, похитителей и пыточников - и переходим к спокойным переговорам о дальнейшей судьбе. Иначе НИКАК. И с террористами говорить не о чем.

Вы правы. Но в сегодняшней ситуации, при давлении и запугивании запада, власть нерешительна. У правоохранительных органов не на все 100% развязаны руки. В этом и проблема. Еще чуть-чуть и ловить, наказывать некого будет , все разъедутся кто в Англию, кто в Литву.

Добавлено (04 Февраль 2014, 13:15:39)
---------------------------------------------
Цитата qikread ()
намагається навести лад в Україні ?

что, где, когда?


Сообщение отредактировал Konittiva - Вт, 04.02.2014, 14:16:57
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Konittiva   
qikreadДата: Вт, 04.02.2014, 14:15:55 | Сообщение # 4624
Генерал-полковник
Сообщений: 1108
Репутация: 822
Награды: 55

Украина, житомир
Konittiva, наспраді, а хто - в Вену. А ці, хто в англії чи литві, могли віддати наказ на звірства Беркуту? а чому ніхто з силовиків не притягнутий до відповідальності?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя qikread   
WASPДата: Вт, 04.02.2014, 14:17:23 | Сообщение # 4625
Генерал-майор
Сообщений: 301
Репутация: 398
Награды: 34

Украина, Житомир
qikread, первая и третья ссылки не работают. На второй, разные сообщения, типа "жилеты спицами", "герои меча и магии" и т.д.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя WASP   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Україна+Европа?
Поиск: