Россия противопоставила себя всему Миру и чтоб поддержать военный паритет наращивает свой потенциал. Если бы денежные потоки перенаправить на созидание, для народа то народ бы озолотился. Только в таком случае, нужно идти в союз. В Евросоюз. И никто никогда не будет угрожать России.И все "оборонные" деньги будут направлены во благо народа, а не режима.
"военный паритет" - полностью согласен. Что такое военный паритет? Это, если на тебя нападёт враг - ты сможешь защититься. Россия тратит на военку столько, сколько ей необходимо для защиты от вторжения. Кто у нас сегодня является де-факто мировым арбитром? США. Они назначают "врагов-террористов-диктаторов" по всему миру и беспощадно уничтожают "их", а заодно ещё и несколько десятков тысяч мирных людей. + Оставляют после себя руины и гражданские войны. А себе забирают ресурсы страны (пока внутри этих стран хаос). Кто может быть уверен, что завтра этот мировой арбитр не захочет российскую газ/нефть или наш чернозём себе забрать? У кого-то есть гарантии? Кто-то ещё считает, что в словосочетании "цивилизованный Запад" - слово цивилизованный не лишнее?
Все структуры, все живые организмы обладают системой защиты. Если нас не защищала бы иммунная система - мы бы и одной недели не прожили. Zyl49, вы же тоже постоянно защищаетесь. Закрываете дверь квартиры/дома, когда уходите куда-то? И какой смысл наполнять квартиру ценностями ("денежные потоки перенаправить на созидание"), если у вас нет системы защиты этих ценностей.
Банки изначально создавались с целью защиты средств. И люди именно туда несли свои деньги - потому что, они там гарантированно сохранялись. Сначала строится дом (защищённый от природных условий и непрошеных воров), а потом в него вселяетесь вы со своими ценностями и созиданием.
Цитата (kefir)
а с гипотетической точки зрения, если представить что россия начнет строить гражданское общество
Гипотетически - да. Это красиво звучит. Но, так называемое, гражданское общество существует в мире тоже чисто гипотетически. Так же, как и коммунизм. Существует как идея. И мне кажется, что гражданское общество неосуществимо в принципе (как и коммунизм). Потому что, мир неидеален. И люди в нём.
Ещё К. Маркс разобрал её по косточкам: "«Маркс разобрался с «гражданским обществом» еще в работе «К критике гегелевской философии права». Именно там он установил, что гражданское общество» – это частное общество, то есть общество частных лиц и частных интересов, общество буржуа.То есть это – хищническое общество «войны всех против всех». И в работе «К еврейскому вопросу» Маркс разобрал по косточкам эти «права» - как он написал, «права члена гражданского общества, т.е. эгоистического человека, отделенного от человеческой сущности и общности».".
Цитата (Hoakina)
Для тысяч российских матерей, дети которых скрываются в Украине от призыва в Чечню тоже.
У вас эмоциональная позиция. Чечня, как и Кавказ в целом, для России основа её целостности. Это природная крепость (горный хребет). Если отпустить горячие горные народы в независимость - то, эти сепаратистские настроения могут быть подхвачены и другими прилегающими народами, распространяясь вглубь. И во-вторых, чем они будут заниматься "на свободе"? Тем, чем они умело занимались испокон-веков - набегами на соседей. Т.е., появляется нежелательный очаг нестабильности в этом регионе. Единственный выход - успокоить.
Ещё до распада СССР (в 90-м году), в Чечне создаются националистические движения. И в 91-м уже самопровозглашается независимость Чечни. Другое дело - каким образом руководство России проводило политику "успокоения" Чечни. Объективно сказать, не очень умело. После прихода нового Президента ситуация изменилась. И на сегодня, можно сказать, что Чечня - это отстраивающийся и развивающийся регион. Без гражданских воин, конфликтов и терактов.
Сообщение отредактировал informator - Чт, 03.01.2013, 01:27:47
да-да. я это часто слышу, мол все это красиво звучит, но недостижимо, поэтому давайте ка построим для начала большой забор, обтянем его колючей проволокой, каждому прилепим номерок (с прилагающимся пайком) и будем копать от сих до сих, всезнающий перст партии/вождя укажет.
под словами ЭТО НЕДОСТИЖИМО скрывается нежелание что либо менять, эта промывка мозгов насчет того что вы скоты, вы идиоты, недонарод, ваше место у параши, ваш путь только по этой колее (желательно в колоне по-одному с поднятыми вверх руками), жизнь гавно но МЫ (вместо МЫ вписать нужное) знаем куда вас направить, что делать и как вам жить, так вот эта промывка реально начинает утомлять и адепты бродящие вокруг с такими транспарантами иногда вызывают желание начать осваивать какое либо (ну хотя бы травматическое) оружие (шЮЮтка)))
Везде в городе бардак и дикая грязь.... машины грязные по окна.... Я заграницей не мою кроссовки месяцами, здесь это надо делать ежедневно....
тут не в країні справа, а в кліматі і землі. земля більш рихла - її несе, розносить скрізь. тому і брудно. а ось деякий бруд в азії - це вже частина культури. наприклад, узбеки ніколи не миють чайники і казанки.
Цитата (calgaryalberta)
http://public.fotki.com/Caliente7773/volgograd/
глянула фотки. нічого особливого не побачила. одне прохання - не їдь щас в житомир. у нас місцями і похуже буває. особливо на окраїнах. від побаченого тут - точно на провода полізеш.
Цитата (Zyl49)
Думаю, что таким не место на нашем форуме.
думаю, не вам вирішувати. форум не ваш, а обсчественний.
Кто у нас сегодня является де-факто мировым арбитром? США. Они назначают "врагов-террористов-диктаторов" по всему миру и беспощадно уничтожают "их", а заодно ещё и несколько десятков тысяч мирных людей. + Оставляют после себя руины и гражданские войны. А себе забирают ресурсы страны (пока внутри этих стран хаос). Кто может быть уверен, что завтра этот мировой арбитр не захочет российскую газ/нефть или наш чернозём себе забрать? У кого-то есть гарантии?
Назовите мне хотя бы одну страну Евросоюза или НАТО, которым угрожает США!!! Обьединив свои усилия они дадут достойный отпор любому агрессору, под каким бы флагом он не был.Тогда почему России не принять правила цивилизованной игры? Вступлению в любой из этих союзов даст гарантию ее безопасности. И тогда не придется тянуть последние жилы из своего народа, влача его на нищенское существование. Тем более уже сейчас в России нарастают протестные настроения.И нынешнему режиму стоит крепко подумать и что-то менять. Окна в Европу открыты и людям есть с чем сравнивать.
Цитата (informator)
Единственный выход - успокоить.
А кто дал такое право России всех судить и успокаивать? Прибалтийцы ушли-отключим газ. Чеченцы не хотят жить в таком "союзе" с Россией- нате установки "Град". А коса Тузла тоже благо от братского народа?
думаю, не вам вирішувати. форум не ваш, а обсчественний.
Думаю и не вам. Каждый определится сам. Я просто высказал свое ИМХО.
А если вам нравится читать такое: " Это феерический ПИ*ДЕЦ.... Если кто-то еще бредит ТС, то советую посетить ну скажем Чехию с Германией , а потом российское поволжье.
Считаю СЕКУНДЫ до отьезда обратно в Мексику! СЕКУНДЫ!!!!!"
То мне нет.Адекватные люди будут такое писать и читать ?
Сообщение отредактировал Zyl49 - Чт, 03.01.2013, 11:06:50
Человек,скрывающийся под таким ником:calgaryalberta родился в России и сейчас проживает в Мексике. К нашему форуму и к Украине не имеет никакого отношения. И тем не менее пытается нас чему-то учить и тем самим вмешивается в наши внутренние дела. Более того человек, не имеющий тормозов и принципов все видит в черном цвете и оттуда поливает грязью всех и вся , не выбирая выражений. Достаточно почитать его посты. Думаю, что таким не место на нашем форуме. И лучшим ответом было-бы игнорировать все его посты. Попишет и успокоится. Лично я так поступлю
Jyl49, меня знают многие в Житомире, и я никогда и ни от кого не скрываюсь. Меня найти элементарно. При желании.
Я очень бы хотел увидеть подобные возмущения с твоей трусливой стороны, когда к примеру Снова призывает к свержению власти в России и оскорбляет русских. Но у тебя странным образом на подобное закрываются глаза и заканчивается смелость.
Да, я не политкорректен и выражений не выбираю, здесь ты прав. Не в моих правилах называть дерьмо конфеткой.
А в своих словах **о не место на нашем форуме** ты звучишь как твои нелюбимые совки в 1937. ** заклеймим позором, , настучим,отправим на Соловки**.
Запомни: однажды стукач-навсегда стукач. А ты стукач и шавка даже не в квадрате, а в кубе. И человек, который врет себе.
Ну так как там дела со словами Пассионара о том, что его Родина-НЕ Украина?? За базар ответишь???
я это часто слышу, мол все это красиво звучит, но недостижимо, поэтому давайте ка построим для начала большой забор
Почему заборы, откуда эти стереотипы? Понятно, что на сегодняшний день жить за забором не получится ни у кого. Глобализация рынков, экономик.
Большинство понимает гражданское общество по-своему - это, в общем смысле, влияние граждан на политику государства в части жизнедеятельности этих граждан. Вы говорите, вот если Россия (и мы тоже) повернулась в сторону построения ГО. Вы намекаете на Европу или на Америку, в качестве примера для подражания?
Можете себе представить, если в Европе или Америке случится что-нибудь похожее на нашу оранжевую революцию? Или, если там на выборах кандидат в Президенты наберет около 65% (как в России)? Да, а на Кавказе за Путина проголосовало около 90%.
Развивать, так называемое, гражданское общество нужно с умом. А то можно доразвиваться. Вот, никто не говорит, все молчат - а я не буду молчать, и скажу Во Франции на Новый год подожгли 1200 автомобилей
Цитата (Zyl49)
Тогда почему России не принять правила цивилизованной игры? Вступлению в любой из этих союзов даст гарантию ее безопасности.
Интересная логика: России вступить в НАТО, против которого она, собственно, и защищается. России вступить в Евросоюз? А что говорит Евросоюз, он предлагает России объединение? Первый раз слышу. Да, и логичнее было бы Европе присоединиться к Евразийскому союзу.
Цитата (Zyl49)
А кто дал такое право России всех судить и успокаивать?
Почему всех, зачем перекручивать? Вам не нравится, что сейчас на Кавказе (и в Чечне) всё относительно спокойно и мирно? И не показатель ли, что за Президента там проголосовало около 90% людей? http://www.youtube.com/watch?v....#t=383s
И не показатель ли, что за Президента там проголосовало около 90% людей?
Многие из наших местных так называемых оппозиционеров спят и видят, чтобы хотя бы в относительной перспективе достичь хоть какого-то подобия данного результата. Вот тогда бы мы и послушали имеют ли они право принимать то или иное решение, базирующееся на мнении большинства, причем устойчивого и на территории всей страны. Однако не с их счастьем и организацией работы.
Интересная логика: России вступить в НАТО, против которого она, собственно, и защищается. России вступить в Евросоюз?
Точно интересная. А почему бы и нет?. В свое время Горбачев заявил, что Россия вступит в НАТО. Вариант чем плохой? Нескем будет воевать? Страна тогда озолотится. И все выиграют. Вот рациональное зерно: http://argumenti.ru/army/n318/142431
Цитата (informator)
Почему всех, зачем перекручивать? Вам не нравится, что сейчас на Кавказе (и в Чечне) всё относительно спокойно и мирно?
Я что перекрутил? можно поподробней?. Я уже озвучивал свою точку зрения. Никаких конфликтов и воен. Более того, если касается хоть одной жизни человека, то нужно выбрать жизнь, а не полтические амбиции. К примеру заложники в буденновске. Почему положили столько людей? Ведь можно было сохранить безневинные жизни людей. Пойти на уступки, забрать заложников и потом найти террористов. И по всей строгости закона их. Чтоб другим неповадно было.
Сообщение отредактировал Zyl49 - Чт, 03.01.2013, 19:54:38
calgaryalberta, но в Донецке-то другие цифры. По стране никак не 90%. А Путин по всей стране набрал
Добавлено (03 Январь 2013, 19:07:31) --------------------------------------------- Только насколько я поняла из твоих гневных инвектив жить им от этой мощной вертикали власти лучше не стало.
По стране никак не 90%. А Путин по всей стране набрал
Наибольшее количество голосов избирателей Российской Федерации, а именно 45 миллионов 602 тысячи 75 было отдано за кандидата Путина Владимира Владимировича, этот составляет 63,60% голосов избирателей", - подвел итоги выборов Вавилов
"По сути, сейчас украинцы живут в долг. Динамика украинского госдолга такова: 2008-й год - 12% ВВП, 2012-й - $62 млрд, 37% ВВП (41,3% из которых внешние займы), ожидаемый в 2013-м по официальным прогнозам - 40% ВВП. При этом запланированные темпы роста украинской экономики - 3-3,5% выглядят достаточно фантастично. Валовый внешний долг Украины (государства, частного бизнеса и населения) составляет $132, 4 млрд, или 75% ВВП (рост в 2012-м году - на 4,9%).
В теории цифры отнюдь не катастрофичны, но и возможности Украины, которая "стоит" в 2,5 раза дешевле, чем один Гейтс, обслуживать собственные долги, малы. Огромная часть госдолга находится в коротких позициях, отдавать их придётся быстро и сразу, с пиком в 2013 году. Динамика выглядит так. Выплаты только МВФ - 3,93 млрд в 2012 году, 6,43 млрд в 2013-м, по 4,2 млрд в 2014-2015-м.
При этом в долг дают со всё большим трудом - у западных инвесторов хватает собственных проблем. Так, размещение облигаций в марте было отменено "по техническим причинам". У МВФ хватает просителей и без Украины, а требования, выдвигаемые организацией, политически неприемлемы - это, например, резкое увеличение цен на услуги ЖКХ и газ для населения (в случае с газом - на 35-40%). Внутренний долг - тоже короткий и дорогой."
Реально, есть над чем задуматься. Вместо пустословных разговоров о пустословии.
Добавлено (03 Январь 2013, 23:19:55) --------------------------------------------- Случайно нашел информацию (очень полезная и редкая). Которая открывает ответы на вопросы в тему.
Украина, Житомир
Китай, Просторы Китая
Мексика, Козумель
