informator. Под таким ником скрывается россиянин, выдающий себя за жителя Житомира. Его присутствие на форуме имеет одну единственную цель: заработать деньги. У него свой сайт, на который он ссылается в подписи, а также во время дискуссии он дает ссылки на него. Чем больше число форумчан посетит его сайт, тем более крупную суму он получит в итоге. А на сайте, чтоб задержать подольше есть какие-то бредовые лекции о гегемонии кого-то над кем-то. В прошлый раз он задал вопрос вступления в ТС.Была дискуссия и всесторонне он был рассмотрен. У него все вышло и он получил свое. Имею ввиду материально. Так,как с фантазией у него не слышком, он тупо сегодня задает тот-же вопрос. Никто не повелся. Вот так можно хорошо зарабатывать,задавая различного рода вопросы и прыгая по различным форумам Украины. Да и не только Украины.
Сообщение отредактировал Zyl49 - Вс, 06.01.2013, 18:38:52
При этом Польша - одна из немногих стран ЕС, где экономический рост по-прежнему в плюсе. На этом фоне - 2 млн поляков официально признаны живут за чертой бедности. Это - около 7% населения. Отсюда - постоянно растущий спрос на бесплатные обеды, которые готовят и раздают местные гуманитарные и религиозные ассоциации. В центре "Каритас" в Варшаве продукты для малообеспеченных предоставлены европейской программе кормления бедных - PEAD.
растущий спрос на халяву. а любителей её везде хватает. и прикинуться бедным, если с тебя особо то ничего и не спрашивают... кстати, вот к примеру, как это иногда бывает:
Цитата
В Котка бесплатный продуктовый паек стали выдавать только при наличии финского паспорта. Новая мера обусловлена поведением людей из России, пишет Илта-Саномат. По словам директора Центра Раня Лааксо, они вынуждены были пойти на такую меру после того, что в очереди за бесплатным продуктовым пайком стали появляться люди из России, приезжающие к Центру на дорогих автомобилях с российскими номерами и забирающие бесплатные продукты питания. Директор Центра Раня Лааксо говорит, что из-за поведения русских пайков не стало хватать для настоящих нуждающихся. Поэтому отныне паек можно получить лишь по предъявлении финского паспорта. Лааксо считает, что в новой практике нет ничего несправедливого или дискриминационного.
прыгая по различным форумам Украины. Да и не только Украины.
Вы правы в одном. И на 50%. Не дождавшись внятных, основанных на фактах, цифрах, просчетах, реальных прогнозах (а не скачки на лошадках из облаков, смотрящих вдаль сквозь розовые очки) аргументов в пользу "интегрирования в ЕС" - хотел узнать, найдутся ли они, например, на форумах соседних городов. После недолгой беседы, когда конкретные аргументы так и не появились - обвинили информационной атаке со стороны России С призывами к игнорированию.
Ну, не знаю. О чём это может говорить? Неужели, жесткая пропаганда может настолько ослабить и отключить аналитическое мышление?
СкопипастЮ: если человек перестает воспринимать новую информацию (и остается в плену стереотипов и зашоренных взглядов-инверсий), то он уже не живёт.
Цитата (psina)
Бывал я в Польше... В сравнении с Украиной и РФ - небо и земля....
А если по-другому смотреть? Туда, дальше... Молодой человек (швед) рассказывает "Как живёт Швеция"
Сообщение отредактировал informator - Вс, 06.01.2013, 22:47:40
Скажите, какой смысл обсуждать наши вопросы с анонимными профессиональными агитаторами из другой страны?
Цитата (informator)
обвинили информационной атаке со стороны России
Вы смеётесь? Действия Вас и Азиата (если, конечно, вы не одно лицо) именно этим и являются.
Цитата (informator)
Неужели, жесткая пропаганда может настолько ослабить и отключить аналитическое мышление?
Ещё как может. Касается это сегодня всех. Но в Вашей стране уровень выше среднего...
Цитата (informator)
если человек перестает воспринимать новую информацию (и остается в плену стереотипов и зашоренных взглядов-инверсий), то он уже не живёт.
Безусловно согласен.
Цитата (informator)
основанных на фактах,
ОК. Выходим на улицу в Граце, Саранске и Житомире. Или в любых городах Европы и СНГ. В Граце мы увидим блестящую вымытую мостовую, кое-где застеленную (Рождество) ковровыми дорожками. И улыбающихся доброжелательных людей. У нас мы будем пробираться по сплошной мусорке, расположенной на кривом льду, обрамлённом грязным снегом. И люди могут не обрадовать... Это факты. И это перспективы образа жизни. А просто для торговли - так мы сейчас никуда не вступили - торгуем же...
Украина заняла 78 место из 80 в рейтинге лучших стран мира для рождения, разработанном дочерней службой Economist Intelligence Unit журнала The Economist.
Согласно рейтингу, в первую тройку стран, где родиться предпочтительнее всего, входят Швейцария, Австралия и Норвегия. В первой десятке также - Швеция, Дания, Сингапур, Новая Зеландия, Нидерланды, Канада и Гонконг. Ведущие экономики Европы, США, Япония и Южная Корея оказались во второй и третьей десятке списка. Четвертый десяток открывает Куба (на 40-м месте), а закрывает Китай (49-ое место). Государства СНГ, помимо Украины (78 место), представлены также Азербайджаном (70 место), Россией (72 место) и Казахстаном (74 место)
Как утверждают авторы рейтинга, он составлен на основе множества данных и оценок. В частности, сюда входит оценка личного счастья граждан, оценка благосостояния и безопасности жизни, доверия общественным институтам, оценка системы здравоохранения и приверженность семейным ценностям - всего 11 основных индикаторов.
такой же срач как у нас, обдрипанные дворы, пьяная молодежь
Не исключаю, что в каком-то доме, где живёт Ваш друг и подобные ему, может быть временный "срач". Но я привык больше верить своим глазам. К сожалению, пока посетил только десяток городов Испании, и судить могу только по ним, но вот "обдрипанных дворов и срач" как-то не нашёл. Безработица действительно присутствует, но где её нет? Зато всё для удобства людей. Красота, чистота, опять же доброжелательность. И Испания дешевле Украины. Почему бы?
А в испании у меня живет друг, и по скайпу рассказывает
Вот в тему увидел http://www.pravda.com.ua/columns/2013/01/5/6980803/ Цього літа мені поталанило декілька днів провести в Барселоні. Це місто вразило від самого початку перебування в ньому. Місто мрії. Мрії для України такої далекої і водночас близької.
Що ж мене вразило в Барселоні? Це все можна описати декількома словами, які вже так заїжджені в Україні та зовсім їй не відповідають. Однак, говорячи це про Барселону, зовсім не скривиш душею. БАРСЕЛОНА – ДЛЯ ЛЮДЕЙ polesich, вот Вы обрисовали ужасы испанской жизни, а Вы были в Испании?
вот Вы обрисовали ужасы испанской жизни, а Вы были в Испании?
Вроде бы взрослые люди, а пишите всякую хню. Даже побывав в стране, невозможно понять, насколько хорошо там живут люди. Более того, у нас немало идиотов, которые считают украину зажиточной страной лишь потому, что в киеве ездит много дорогих автомобилей. Еще более трудно оценить жизнь кап. странах. Там на ветрине одно, а за витриной всякое.
Что касается Барселоны - то это столица Каталонии - относительно успешного испанского региона. Наши провинциалы, по видимому, не знают, что сейчас там решается вопрос об отделении от остальной Испании. И главная причина отделения - относительно высокий уровень жизнь по сравнению с остальной Испанией. Ну типа, хватит кормить Мадрид. Так что ужасы испанской жизни таки имеют место, даже с точки зрения самих испанцев.
informator, а в Швеции я был не далее как 2 месяца назад... Я вообще много стран Европы обьездил... Дело в том, что они кричат о понижении уровня жизни в сравнении с тем что было до 2008, но ДАЖЕ по их мнению теперишний хреновый уровень в Словакии, Греции, Испаниии - на порядок, если не на два, выше нашего...
Aziat, когда Ваши работодатели научатся окромя постоянной демагогии хотя бы мусор подметать на улицах, да найдут более убедительные аргументы кроме обещаний дешёвого газа, тогда и будем всерьёз о чём-то рассуждать.
А он сюда наверно и не вьезжал. Сегодня большой праздник. Всех с Рождеством Христовым. В такой празник давайте лучше помолчим и все перенесем на завтра. Прошу. Тем более у меня есть новые интересные факты.
в отличии от некоторых у меня и высшее образование, и степень научная есть так что да, знаю. И могу оценить, поскольку и поездил и опжил в "Этих загнивающих европах" и РФ с Беларусью...
Ну вы и глупый.... Порядок-два значит что человек за одну зарплату в месяц может приобрести в 10-100 раз больше товаров у себя в стране чем наш за месячую з/п у нас...
Наш ВАК по сравнению с российским заметно более жесткий - читал я защищенные в РФ дисера по химии и физике - у нас бы их завернули...
Уровень жизни так же определяется возможностью сходить в театр, оперу... и там это можно сделать в отличии от нас - не надо думать сэкономить ли денег на еде ради исскуства... И музеи у них в нормальном состоянии и хорошо финансируются...
ровень жизни так же определяется возможностью сходить в театр, оперу
билет в театр примерно от 60 долларов начинается. Это на ваши деньги 480 гривен. Так что реально думают, сходить в театр или нет. Тут уже порядки в другую сторону.
Выходим на улицу в Граце, Саранске и Житомире. Или в любых городах Европы и СНГ.
Порядок. Это индивидуальное дело каждого отдельного гос-ва, города, семьи, человека. Это вопрос культуры. Это не вопрос внешней политики или внешней экономики.
И это несколько поверхностный взгляд. Потому что, не замечает реально жизненноважных факторов, скрывающиеся под красивой обложкой: - деструктивная финансовая система, в следствии которой люди неизбежно становятся рабами; - идеология "тоталитаризма права меньшинства" (то есть, у меньшинств больше прав над большинством при равных условиях в спорах - отдают предпочтение меньшинству); - отсутствие внутренней идеологии.
Цитата (psina)
значит что человек за одну зарплату в месяц может приобрести в 10-100 раз больше товаров у себя в стране чем наш за месячую з/п у нас...
И ещё один пример. Человек, который работал здесь на французскую фирму (в филиале) переехал во Францию. В переводе на наши деньги, он там получал большую ЗП. Но то, сколько у него оставалось после уплаты всевозможных налогов и платежей - оказывалось намного меньше, чем то, сколько у него оставалось работая здесь у нас в их филиале. Грубо говоря, свободных денег после переезда стало резко меньше.
А Вы хоть раз были в театре? Чтобы попасть в хороший театр типа Гранд Опера нужно оочееень задолго бронировать билеты. То же и с менее известными местами. Не судите, мой юный друг, по себе.
Порядок. Это индивидуальное дело каждого отдельного гос-ва, города, семьи, человека. Это вопрос культуры.
Что же Вы нас агитируете за государство, в котором всего этого попросту НЕТ? И самое главное не предвидиться? Причём с государственной стороны. Вы ведь знаете, как легко заставить человека быть культурным? Через его кошелёк! А для этого нужно иметь государственную волю принять закон и добиваться его исполнения - при такой мощной вертикали это легко. Да только воли нет.
Что же Вы нас агитируете за государство, в котором всего этого попросту НЕТ?
Объективно, реалистический союз Украины и стран СНГ в сфере экономики - выгодный. Гипотетический союз Украины и ЕС - экономически не выгодный. Вопрос культуры - внутриполитический. Сравните порядки и чистоту в Белоруссии, Украине и России. Белоруссия - союзное государство с Россией. И что, у них что-то изменилось. Люди вдруг начали гадить себе под ноги после вступления в союз?
Річ у тім, що завдяки правилу МС про «рівнодоступність до енергоносіїв», Білорусь з початку 2012 року одержує російський газ за ціною $130 – 160 за тис. куб., кінцевий білоруський споживач доплачує ще 20%. Що і робить білоруського товаровиробника конкурентоздатним навіть на українських ринках.
Але цим, цілком конкретним економічним вигодам, наші євро-романтики протиставляють чисто політичні гасла про незмінність європейського вибору України. І тут розумій, як хочеш: або європейська інтеграція важливіша за всі ці меркантильні розрахунки, або, навпаки, європейська інтеграція веде до економічних вигод автоматично. Можливо, саме тому ми досі не бачили від наших євро-романтиків ніяких цифр, які б підтвердили вигоду від вступу України до «всеосяжної і поглибленої зони вільної торгівлі з ЄС» («ЗВТ+»).
Насправді ж, такі цифри існують, тільки демонструвати їх нашим євро-романтикам абсолютно «не з руки». Згідно з офіційними розрахунками Мінекономіки, «ЗСТ+» з ЄС принесе Україні: - зростання експорту на 3,1%, імпорту – на 6,7%, тобто помітне погіршення сальдо зовнішньоторговельного балансу; - скорочення випуску вітчизняної продукції на 1,13%; - падіння ВВП на 0,42%; - скорочення робочих місць більш ніж на 32 тис.
Згідно з тими ж офіційними розрахунками Мінекономіки, зростання українського ВВП від вступу в МС складе більш ніж 2%. Приріст очікується у всіх 37 галузях української економіки. Правда, це можливо у разі ухвалення країнами, що входять до МС, наступних українських умов: - відміна експортних мит на нафту і нафтопродукти; - зниження цін на газ до рівня внутрішнього ринку РФ; - відміна російських захисних заходів і гарантії погашення можливих (у разі вступу України в МС) компенсаційних вимог СОТ.
Ось вам і короткий опис того, як потрібно враховувати національні інтереси, і як їх відстоювати!
Ладно, не хотел сегодня, но не могу молчать Не отвечайте этим пророссийским "борцам". Они на работе. Пора поставить все точки над i. Начну с истории. Задело меня неуважение к языку и к Украине одного "уважаемого" нашего житомирянина, который позиционировал себя как Фрилансер: уникальный копирайт, качественный рерайт!. В переводе, что закажеш, то и напишу. Вступил с ним в дискуссию. Когда начал задавать неудобные для него вопросы ,он ушел от форума и предложил общаться в личке. Дискуссия была жаркая. С моей стороны без ярлыков и оскорблений .И когда я спросил Вы на работе, чтоб здесь отрицать очевидные факты и выдавать черное за белое?И получаете деньги? Он меня послал... далеко. Тогда я понял, что попал в десятку. Правда,(видимо есть остатки совести), он извинился и предложил все забыть. Я оставил за собой право весь диалог обнародовать если посчитаю нужным.Правда и он в ответ сделал кое-какие положительные шаги .Потому и не обнародовал. Человек думающий, если бы его ум, да на благо Украины. А финансируем его не мы. Не Украина. Фрилансер. Оказывается на Украину нахлынула волна штатных, проплаченных, пророссийских дегенератов.Которые имеют конкретные задачи. Регистрироваться на максимуме форумов в Украине, И любыми способами разлагать наше общество. Брань,злобство, игра на национальных интересах. Чем хуже, тем лучше. На других форумах Украины назвали это явление российской экспансией. Эти падшие, ничего не имеют общего с дружественным Российским народом, а тем более с Украиной. Просто зарабатывают деньги не считаясь ни с честью ни с совестью. Они ставленники режима и им финансируются. В других форумах Украины их игнорируют. Более того, посылают далеко... По русски.
Сообщение отредактировал Zyl49 - Пн, 07.01.2013, 20:19:33
informator, а я больше верю своим глазам чем видео в интернете поскольку пожил в одном из самых дорогих городов Франции - Страсбурге... з/п 1 ученого там позволяет содержать семью из 3 человек и откладывать по 600-1000 евро в месяц ни в чем себе особо не отказывая... Aziat, да 60 доллларов при зарплате в 3000 это просто ужас как много....
в испании жизнь сейчас не сахар, но "жить можно" это я со слов человека говорю который там уже 10 лет живет.
мрачный штрих из жизни испании (точнее барселоны): в барселоне можно заказать абсолютно любой товар из супермаркета за полцены у "несуна", еще 5 лет назад торговые сети закрывали глаза на воровство, сейчас начали считать деньги, и мафию несунов (румыны+армяне) начали давить, существовали целые сети магазинов в которых продавали ворованный товар, в котором отоваривались и испанцы в том числе.
позитивный штрих из жизни испании: соц. помощь такова что "нашим" людям хватает на съем приличного жилья, нормальное питание, поездки в украину, и даже на годовой абонемент на игры Барсы))) а с работой да, проблема.
Сообщение отредактировал kefir - Пн, 07.01.2013, 20:48:41
Украина, Житомир
растущий спрос на халяву. а любителей её везде хватает. и прикинуться бедным, если с тебя особо то ничего и не спрашивают... 
Монголия, Улан-Батор
