|
Создана "Народна рада України".
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 25.01.2014, 13:01:55 | Сообщение # 76 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
qikread, на тему федерализации вы сказывались практически постоянно на протяжении всех 22 лет, в какие-то периоды более интенсивно, в какие-то менее. Вячеслав Черновол также об этом говорил. На мой взгляд, это наиболее оптимальный оптимальный вариант сохранения единой страны. Да и скорее всего и выгодно прежде всего самой ей же, создавать видимость якобы одного тренд на всей стране удавалось долгие годы, но реальность свое взяла, когда внутренние противоречия превысили некий предел.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| qikread | Дата: Сб, 25.01.2014, 13:05:19 | Сообщение # 77 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
Мені, чесно кажучи, буде цікаво подивитися на цей заповідник Пр, якщо відбудеться федералізація. Однак і за розгортання такого сценарію, думаю, голодні бунти в заповіднику ПР почнуться через 3-4 роки, коли навіть найостанніший мешканець східної україни зорозуміє, що його загнали в рабство, і стрижуть не тільки вовну, а й ремені зі спини.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 25.01.2014, 13:12:22 | Сообщение # 78 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
qikread, вот ради приколы скопировал Ваш пост коллегам из Харькова, Луганска и Донецка, как раз на связи по работе. О их реакции пока умолчу, но действительно будет интересно посмотреть на результат возможной федерализации, если таковая все же произойдет, через пару-тройку лет.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Сб, 25.01.2014, 13:13:42 | Сообщение # 79 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Сообщение отредактировал KAPJICOH - Сб, 25.01.2014, 13:15:17 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| qikread | Дата: Сб, 25.01.2014, 13:26:44 | Сообщение # 80 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
Passionar, думаю, що реакція ваших знайомих висловлювалася у вживанні ненормативної лексики. Однак реакція була на мої слова, чи на можливість федералізації, ось у чому питання. Чи вони підтримують цю ідею?
і що, скажете, там буде не заповідник ПР?
Достатньо детально переглянути бюджет країни - надходження і дотації, і виявиться цікава картина - східний регіон отримує дотацій в декілька раз більше, ніж відправляє у бюджет.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Andrey | Дата: Сб, 25.01.2014, 13:40:41 | Сообщение # 81 |
|
Генералиссимус
Репутация:
247
Награды: 75
Украина, Житомир
|
Цитата qikread (  ) з хворої голови на здорову.
Для начала кто вывел "мирных студентов" и дал в им руки "коктейли Молотова" и биты? Только не нужно говорить что сами.
Кто спонсировал горючее для коктейлей?
Цитата qikread ( ) Будь-який адекватний президент давно б пішов у відставку
Даешь смену президента с каждого чиха кучки недовольных. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 25.01.2014, 13:43:04 | Сообщение # 82 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
"думаю, що реакція ваших знайомих висловлювалася у вживанні ненормативної
лексики." - ну у нас не только на Западе или в Ценре страны эмоциональные люди - тут мы весьма похожи, так что в личной переписке высказывания достаточно откровенны. Иное дело, когда оскорбления и провокационные поддевки вываливаются на публичный суд. Это уже иное дело и это говорит об уровне оппонента.
"Однак реакція була на мої слова, чи на можливість федералізації, ось у чому питання. Чи вони підтримують цю ідею?" - в большинстве своем да. Причем по долгуработы контаты с некоторыми длятся уже с 2007 года. Но есть и полярные позиции - от "все образуется" и до "пойти и вломить". Ну как у нас, просто может быть с иным % распределением по вопросу "федерализации" и "унитарности". Радует, что бОльшая часть все же адекватных людей, не ломящихся сразу крушить и ломать, но имеющими свою позицию, требующую уважения.
"і що, скажете, там буде не заповідник ПР?" - в каком смысле заповедник? В смысле поддержки ПР на возможном голосовании? Да, поддержка там высокая. Как, впрочем, в западных регионах - другие партии. У нас в стране уже наблюдается многолетняя четкая, по крайней мере, партийная федерализация.
"Достатньо детально переглянути бюджет країни - надходження і дотації, і виявиться цікава картина - східний регіон отримує дотацій в декілька
раз більше, ніж відправляє у бюджет." - да это так, и это не есть секретом. Как и то, что там сосредоточена основная часть промышленного потенциала страны. Старого, отчасти немодернизированного и так далее. Вот бы и прояснилась ситуация.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| qikread | Дата: Сб, 25.01.2014, 13:49:12 | Сообщение # 83 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
Passionar, а як ваші друзі і ви прокоментуєте цю інформацію : http://zhzh.info/blog/2014-01-25-12197#.UuOVRtLGymUДобавлено (25 Январь 2014, 12:48:17)
---------------------------------------------
Цитата Passionar ( ) в каком смысле заповедник?
Заповідник ПР - у змісті насадження того беззаконня, якке під проводом ПР відбувалося 3 останні роки у всій країні.Добавлено (25 Январь 2014, 12:49:12)
---------------------------------------------
Цитата Passionar ( ) Вот бы и прояснилась ситуация.
і я про те, що мені було б цікаво, як би вона прояснилась.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 25.01.2014, 13:57:23 | Сообщение # 84 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
"а як ваші друзі і ви прокоментуєте цю інформацію" - ну мы это обсуждаем уже несколько дней.
Пока ничего неожиданного нет - это и есть проявления фактически уже существующей федерализации. Наложите на карту голосования и будет практически 100% совпадение.
Вообще не стоит считать, что кто-то дурнее или зомбированнее кого-то (это по частым комментариям в блогах). Не согласен с акцентами на картах. Мы - ВСЕ народ Украины и НИКТО не давал права кому-то считать иначе, только потому, что ему что-то не нравиться. Как минимум, это не настраивает на диалог, а все сводит в взаимным оскорблениям. Если все замолчат и при этом каждый останется при своем естественно считаемым единственно правильным мнением - будет лучше? Думаю нет.
"Заповідник ПР - у змісті насадження того беззаконня, якке під проводом ПР відбувалося 3 останні роки у всій країні." - если не утрировать, то так не считают. Все с кем имею дело: работают, семьи. Не совсем согласны, безусловно, но и не смотрят на ситуацию только как на "черно/белое". В жизни все гораздо сложнее.
"і я про те, що мені було б цікаво, як би вона прояснилась." - судя по тому как складывается ситуация, пока тренд именно в этом направлении.
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 25.01.2014, 13:57:36 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| qikread | Дата: Сб, 25.01.2014, 13:59:01 | Сообщение # 85 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
Мені було б цікаво, але я проти федералізації - адже це явно сценарій зовнішній.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 25.01.2014, 14:03:46 | Сообщение # 86 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
"адже це явно сценарій зовнішній." - трудно сказать без конкретных доказательств (и если это не точка зрения конкретного человека), я слышал и слышу подобные высказывания и внутри страны. Да и всегда (с кем общались на ЖЖ подтвердит) считал, что для современной Украины, живущей в границах УССР и сформированной на протяжении 17-39-54 года прошлого века федеративный устрой наиболее оптимальный. Безусловно, может и ошибаюсь, но последние 22 года жизни пока подобную мысль не опровергают, а наоборот укрепляют. Как бы то ни было ВСЕ голосования с 1991 года показывают примерно одну картину и по выборам парламента и президентов.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| tuna | Дата: Сб, 25.01.2014, 14:54:50 | Сообщение # 87 |
|
Генерал-майор
Репутация:
-719
Награды: 15
 Израиль, Скитополис
|
для федерации нужны единомышленникии.а в государстве созданным большевиками это размыто сейчас .
никогда хохлы с бандеровцами не будут едины,если это не личная выгода.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 25.01.2014, 15:05:11 | Сообщение # 88 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
"а в государстве созданным большевиками это размыто сейчас " - ну вот видим налицо определенная консолдидация и строго территориальное размежевание (практически как на всех выборах). Пока на уровне облсоветов.
Еще шаг к возможной федерализации.
Депутати Львівської облради визнали Народну Раду колегіальним органом, уповноваженим представляти інтереси громади.
Цитата:
"Сесія не розглядала питання про недовіру голові ОДА "регіоналу" Василю Чуднову, бо облдержадімінстрація "ліквідована, не є легітимним органом".
Далее ждем подобного решения, но в противоположной плоскости от Юго-Восточных ОДА.
Сообщение отредактировал Passionar - Сб, 25.01.2014, 17:10:41 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Веснушка | Дата: Сб, 25.01.2014, 18:03:21 | Сообщение # 89 |
|
Полковник
Репутация:
25
Награды: 1
Украина, Житомир
|
А Филарет сказал , что он с народом ...
Цитата WASP ( ) мудак с боксерского ринга
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Andrey | Дата: Сб, 25.01.2014, 20:15:43 | Сообщение # 90 |
|
Генералиссимус
Репутация:
247
Награды: 75
Украина, Житомир
|
Цитата Веснушка ( ) вы оспариваете его спортивные достижения
Неизвестно к кому был вопрос, но отвечу за себя.
Если человек чемпион в одном деле, то не факт что это будет везде.
Как результат - видим даже в речах:
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Веснушка | Дата: Сб, 25.01.2014, 20:28:05 | Сообщение # 91 |
|
Полковник
Репутация:
25
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Цитата Andrey ( ) не факт что это будет везде. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| qikread | Дата: Сб, 25.01.2014, 20:34:46 | Сообщение # 92 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
не факт, але людина з глуздом, не маючи до чогось хисту, звернеться до спеціалістів за порадою. Чи ви вважаєте, що у яника клепок більше, ніж у кличка? Кличко своє майно заробив власним здоровям, тренуваннями, потом і кровю.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cobalt | Дата: Сб, 25.01.2014, 20:39:02 | Сообщение # 93 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6283
Награды: 480
Украина, Житомир
|
Цитата Andrey ( ) Как результат - видим даже в речах: |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Andrey | Дата: Сб, 25.01.2014, 20:46:09 | Сообщение # 94 |
|
Генералиссимус
Репутация:
247
Награды: 75
Украина, Житомир
|
Цитата Cobalt ( ) А красноречием он никогда и не отличался.
А разве речь формируется не мышлением? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| qikread | Дата: Сб, 25.01.2014, 20:49:30 | Сообщение # 95 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
Andrey, ні.
Крім того, будучи в стресовій ситуації, говорити важко буде будь-кому, спеціально нетренованому для промов.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Сб, 25.01.2014, 20:50:48 | Сообщение # 96 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата Andrey ( ) А разве речь формируется не мышлением?
Но отсутствие оного не помешало ведь действующему президенту убедить большинство в стране?  |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 25.01.2014, 20:53:33 | Сообщение # 97 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
А я вообще обращаю внимание на поставленную речь во вторую очередь.
Ведь у нас были уже у власти и те, кто в совершенстве владел речевым
аппаратом, так скажем. Хотя да - складно говорящий Лидер страны - это
все же дополнительный "+" для имиджа страны.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Cobalt | Дата: Сб, 25.01.2014, 21:05:41 | Сообщение # 98 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6283
Награды: 480
Украина, Житомир
|
Цитата lakmus ( ) Но отсутствие оного не помешало ведь действующему президенту убедить большинство в стране? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Сб, 25.01.2014, 21:13:23 | Сообщение # 99 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Лукаш: Янукович звільнить Азарова і розпустить Кабмін, якщо Яценюк погодиться стати прем'єром
У разі згоди Арсенія Яцеюка зайняти пост прем’єр-міністра України президент Віктор Янукович ухвалить рішення про відставку уряду.
Про це заявила учасниця робочої групи з врегулювання політичної кризи, міністр юстиції Олена Лукаш за підсумками переговорів президента з лідерами опозиції.
"Президент переконаний, що спільна робота разом з опозицією допоможе державі об’єднатися і провести необхідні реформи для держави і суспільства", - заявила Лукаш.
Також за її словами президент "вкотре висловив жаль з приводу всіх трагічних випадків, поранень, жертв конфліктів останніх днів та наголосив на неприпустимості насильства".
"Ми засуджуємо всі радикальні сценарії та їхні наслідки. Переговори будуть продовжуватися за домовленістю сторін", - додала Лукаш.
|
|
Offline
(Германия)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 25.01.2014, 21:21:28 | Сообщение # 100 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Вот еще инфа.
ЯНУКОВИЧ ПОГОДИВСЯ НА ВИМОГИ ОПОЗИЦІЇ
Цитата:
"... звільнити від відповідальності всіх учасників протестних акцій за весь період політичної кризи ... за умови повного звільнення всіх захоплених приміщень в усіх куточках нашої країни, у тому числі на Майдані Незалежності"
"Сторони обговорили можливі зміни до законів, ухвалених 16 січня 2014 року. Ми … готові внести зміни до цих законів"
"Також сторони досягли згоди щодо формування Центральної виборчої комісії на пропорційній основі згідно з тими пропорціями розміру парламентських фракцій, які сьогодні є в парламенті."
"Також сторони домовились про те, що площі та вулиці міста Києва будуть поступово звільнені як протестувальниками, так і правоохоронцями"
Источник
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
