Журнал Житомира
Новости сегодня: Понедельник, 05.12.2016    12:29:29
Страница 113 из 183«12111112113114115182183»
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » События в Украине (часть 4)
События в Украине
MasterXДата: Воскресенье, 13.12.2015, 22:54:05 | Сообщение # 2801
Генералиссимус
Сообщений: 3917
Репутация: 2222
Награды: 31

Украина, Житомир
Цитата Nors ()
Это если вы о физической несвободе. Я так понимаю, мы о метафизической говорили.

Смотри сюда

Цитата HOOLIGAN ()
Свободы нет вариаций, она- одна

Общепринятое объяснение такое - когда человек сам является причиной своих действий - он свободен, а когда он является следствием чужих действий - он не свободен.

В твоих примерах человек зависим от своего хозяина. Нет хозяина - нет хлеба.


Сообщение отредактировал MasterX - Воскресенье, 13.12.2015, 22:56:37
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
NorsДата: Понедельник, 14.12.2015, 10:51:20 | Сообщение # 2802
Полковник
Сообщений: 237
Репутация: -774
Награды: 3

Франция, Fr
Цитата kefir ()
главное что им стоило бы осознать, это что донецкие троглодиты достали всех

Зачем же за них тогда кровь проливать, "освобождать" их от кого-то?
Тут одно и двух: или освобождать их, потому что они "наши" или оставить их в покое, потому что эти "пещерные люди" всех достали.
Нельзя сидеть на двух стульях и вечно всем врать. Янукович ничему не учит.

Цитата kefir ()
или может кто-то думает что всё это как-то само собой прошло бы? как насморк? или как?

Система заставила бы верхушку так или иначе попуститься и заниматься делом.
Мы не входили ни в одну из систем (ЕС или ТС).
В систему ЕС нам никто входить не предлагал, в систему ТС - предлагали.
Но мы решили и дальше играть на противоречии ЕС и ТС (мироустройств и ценностей, "цивилизации и варваров"), чтобы половить в этой мутной воде свою рыбку (мимолетную выгоду для себя).

Самое страшное, что произошло - это предательство. Мы почему-то решили, что если мы предадим своих, откажемся от своей истории и займемся террором тех, кто её отстаивает - то сразу же нас примут к "цивилизованным". Мы с каким-то адским остервенением и безудержным накалом начали преследовать, жечь и истреблять своих вчерашних сограждан.

Добавлено (14.12.2015, 10:51:20)
---------------------------------------------

Цитата MasterX ()
В твоих примерах человек зависим от своего хозяина. Нет хозяина - нет хлеба.

В моих примерах - банальное утверждение, что человеку нужно элементарно выжить (удовлетворить минимальные физиологические потребности), чтобы рассуждать о "высоких материях" (по типу - свободы, равенства, братства).

Человек абсолютно свободен в своих действиях, который находится в пустыне не проживет и недели. Хлеб первичен для этого тленного мира.
Удивляюсь, как с этим можно спорить (или это наше хохляцкое - "Всерусь - не покорюсь"?).
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Nors   
MasterXДата: Понедельник, 14.12.2015, 11:00:49 | Сообщение # 2803
Генералиссимус
Сообщений: 3917
Репутация: 2222
Награды: 31

Украина, Житомир
Цитата Nors ()
банальное утверждение, что человеку нужно элементарно выжить

А смысл? Всеравно конец когда нибудь наступит... 

Цитата Nors ()
Человек абсолютно свободен в своих действиях, который находится в пустыне не проживет и недели.

Это спорное утверждение.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
HOOLIGANДата: Понедельник, 14.12.2015, 11:18:55 | Сообщение # 2804
тырнет-хулиган
Сообщений: 4081
Репутация: 7806
Награды: 1110

Украина, Матоязычная часть населения
Цитата Nors
Человек абсолютно свободен в своих
действиях, который находится в пустыне не
проживет и недели.
, как ни банально, но пример свободного в пустыне был ожидаем...ты где предпочел бы:
- свободен в пустыне без крошки хлеба
- в застенках с мешком хлеба и плазмой(+ зрелище)


Ошеломляй и властвуй©Л.Питерс
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя HOOLIGAN   
kefirДата: Понедельник, 14.12.2015, 11:59:48 | Сообщение # 2805
резонёр
Сообщений: 6294
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата Nors ()
Зачем же за них тогда кровь проливать, "освобождать" их от кого-то?

в данном случае ты меня неправильно понял.
говоря о донецких я речь вел не о населении донбасса, а о донецкой ОПГ во главе с ахметкой/овощем.

Цитата Nors ()
Мы с каким-то адским остервенением и безудержным накалом начали преследовать, жечь и истреблять своих вчерашних сограждан.

на это наверное мощно реагирует вата, особенно после пятиминуток ненависти по киселев-тв.

а вот это интересно:
Цитата Nors ()
Мы почему-то решили, что если мы предадим своих

какое предательство?
ты о предательстве "русскоязычного населения"? и предательство это наверное произошло в момент когда Украина позволила себе заявить что совок и все советские ценности это фуфел?? так что ли? люди живущие в лугандоне жили в своей виртуальной реальности, которую для них тщательнейшим образом выстраивали местные феодалы и кремль, а потом бах и они из неё вывалились.
обвинять на самом деле их не в чем, но и они не имеют права обвинять кого-либо в своих бедах, они живя в Украине продолжали все 25 лет в своих красныхгороловках возносить цветы каменным комуняцким идолам совершенно не обращая внимания на то что мир поменялся, совка УЖЕ нет и не будет, им было удобно жить в своей матрице, но это не может длиться вечно, потому что центр этого мордора растерял ВСЁ что можно было и как я уже сто раз говорил дело даже не в бабле или технологиях, в том что кремль единственное что смог выродить за 20 лет это идею "русского мира", и украинцам там отвели роль как всегда младшего брата.

какой нафиг ТС? билет на ТС - это билет на титаник, всем вместе помирать типа веселее? пуйло отказался от всех реформ, он ясно показал всем, что он собирается строить кндр, с Украиной он реально смог бы дотянуть до своей смерти от старости, а дальше передать власть свои детям, а так это колосс на глиняных ногах, который кормится воспоминаниями о прошлом - долбаные православные коммунисты.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
kefirДата: Понедельник, 14.12.2015, 12:07:25 | Сообщение # 2806
резонёр
Сообщений: 6294
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата Nors ()
Система заставила бы верхушку так или иначе попуститься и заниматься делом.


заставила бы? какая система?
ты же вон исходишься уже по поводу байдена, который приезжает и талдычит что хватит воровать, а вот овоща бы система заставила бы? может пуйло бы его заставил? а?

никакая система не заставит элиту не грабить (тем более если элита собственно только этим и занимается последние надцать лет)
существует только один фактор - народ (граждане в идеальном смысле этого слова)


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
VDmДата: Понедельник, 14.12.2015, 12:37:55 | Сообщение # 2807
Генерал-лейтенант
Сообщений: 754
Репутация: 1580
Награды: 22

Украина, Житомир
Цитата Nors ()
Самое страшное, что произошло - это предательство. Мы почему-то решили, что если мы предадим своих, откажемся от своей истории и займемся террором тех, кто её отстаивает - то сразу же нас примут к "цивилизованным".


Мне больше всего нравится, когда о "предательстве подлыми хохлами братьев-россиянцев" пишет какое-то тело с немецким ай-пи и обозначающее, что оно само во Франции.
А про свою историю - недоросль, мы как раз только начали вспоминать СВОЮ историю, а не то, что было написано на досуге Елизаветой (русская немка, ага) и ее придворными. Отказаться от выдуманной истории - это не предательство, а вполне естественный ход событий.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VDm   
NorsДата: Понедельник, 14.12.2015, 12:55:34 | Сообщение # 2808
Полковник
Сообщений: 237
Репутация: -774
Награды: 3

Франция, Fr
Цитата kefir ()
в данном случае ты меня неправильно понял.
говоря о донецких я речь вел не о населении донбасса, а о донецкой ОПГ во главе с ахметкой/овощем.

Цитата kefir ()
какое предательство?
УЖЕ нет и не будет, им было удобно жить в своей матрице, но это не может длиться вечно

Опять какое-то раздвоение. Я пытаюсь нащупать эту тонкую нить разговора, а ты виляешь.
Скажи как на духу: они жили в своей совдеповско-варварско-пещерной матрице, это не могло длиться вечно, по этому мы пошли их истреблять.
Вот и все, ничего же сложного.

Цитата kefir ()
заставила бы? какая система?

Система (хоть ЕС хоть ТС) - это определенные рамки, правила, которые хочешь-не хочешь но обязан выполнять (если нет - заставят). В этом вся суть системы, что все соблюдают правила.

Украина играла на противоречии этих двух систем с целью получить наибольше выгоды от них обоих. Ну, и понятно - никаких правил ни перед кем соблюдать не нужно. Красота.

Байден - это не система. Это попытка взять под неформальное ручное управление. Тут, что называется, нашла коса на камень: одни хитрожопые (США) наткнулись на других хитродупых (Украину). А раз нет системы и нет никаких формальных обязательств - то нет и никакой ответственности. Можно валять дурака и дерибанить транши.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Nors   
kefirДата: Понедельник, 14.12.2015, 14:22:15 | Сообщение # 2809
резонёр
Сообщений: 6294
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата Nors ()
Опять какое-то раздвоение.

какое раздвоение?
я отделяю ОПГ и народ который жил под этим ОПГ, так понятно?
овощу было без разницы то что хавает пипл, главное что бы это обеспечивало его личный доход.

Цитата Nors ()
Скажи как на духу: они жили в своей совдеповско-варварско-пещерной матрице, это не могло длиться вечно, по этому мы пошли их истреблять.

истреблять?
ты мне предлагаешь принять киселевский тезис как основу для разговора?

и вот кстати о системе (о соблюдении правил):
строго говоря донецк+луганск это часть Украины, и гос-во в праве требовать от всех граждан соблюдения законов, тут же все просто?
формально законы были нарушены и если бы рашисты не начали этот конфликт раздувать все закончилось бы в течении нескольких месяцев (идейных на донбассе предельно мало)

Цитата Nors ()
Байден - это не система.

он представитель системы или по твоему байден это просто человек который мимо проезжал? типа о! да! Украина заеду к ним речугу толкну.

или я свосем не понимаю что такое система в твоем понимании, которая должна заставить любого троглодита из украинской верхушки что-то делать.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
Yur4ik61Дата: Понедельник, 14.12.2015, 20:08:10 | Сообщение # 2810
Генералиссимус
Сообщений: 3598
Репутация: 2277
Награды: 90

Украина, Zhitomir
Vitamin,
Порошенко одобрил петицию о лишении гражданства сепаратистов
Источник: http://replyua.net/news....ov.html


Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги.

Сообщение отредактировал Yur4ik61 - Понедельник, 14.12.2015, 20:08:39
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Yur4ik61   
MasterXДата: Понедельник, 14.12.2015, 23:10:39 | Сообщение # 2811
Генералиссимус
Сообщений: 3917
Репутация: 2222
Награды: 31

Украина, Житомир
Сегодня очередное шоу на заседании нацсовета реформ.

Саакашвили достал Авакова так, что тот кинул в него стакан воды. Видео пока нет, но Саакашвили требует от администрации президента его обнародовать.

Конфликт между БПП и Народным фронтом обостряется все сильнее.

Добавлено (14.12.2015, 23:03:05)
---------------------------------------------
Становиться ясно, что камнем преткновения стал Одесский припортовый завод.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
ВадимКиплингДата: Вторник, 15.12.2015, 03:57:29 | Сообщение # 2812
Генерал-полковник
Сообщений: 882
Репутация: 457
Награды: 11

Украина, Житомир
Группа "Мирко Саблич" опубликовала новый клип-послание Путину: "Отлепитесь от нас и Россией займитесь!"

http://joinfo.ua/showbiz....ip.html

https://youtu.be/nZ4LFWq6ELw?t=243

Добавлено (15.12.2015, 03:57:29)
---------------------------------------------
Цитата Nors ()
Байден - это не система. Это попытка взять под неформальное ручное управление.
http://www.ex.ua/14834577



"Священник, убивший лучшего друга, мяса кусок пожалея,
Теперь обречен ты навечно
Чертить иероглиф на камне могильном."
(Томимо Токосо, японский лучник, XVIII в.)


Сообщение отредактировал ВадимКиплинг - Вторник, 15.12.2015, 03:59:54
Offline (Украина)  
  Блог пользователя ВадимКиплинг   
Пятница13Дата: Вторник, 15.12.2015, 06:27:46 | Сообщение # 2813
Полковник
Сообщений: 226
Репутация: -394
Награды: 22

Украина, Житомир
ВадимКиплинг, где на картинках высокоразвитый национальный поезд Украины?


Fridays will never be the same again
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Пятница13   
kefirДата: Вторник, 15.12.2015, 09:10:11 | Сообщение # 2814
резонёр
Сообщений: 6294
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата Пятница13 ()
где на картинках высокоразвитый национальный поезд Украины?

потом еще спроси его почему он пишет на русском smile


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
kefirДата: Вторник, 15.12.2015, 09:11:19 | Сообщение # 2815
резонёр
Сообщений: 6294
Награды: 163

Украина, Житомир
а по теме то Миха почти подрался с Сеней/Аваковым.
это начало активной избирательной кампании?


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
chryslerДата: Вторник, 15.12.2015, 09:22:41 | Сообщение # 2816
Генерал-полковник
Сообщений: 1906
Репутация: 2190
Награды: 53

Украина, Житомир
Цитата kefir ()
потом еще спроси его почему он пишет на русском
Вряд ли он намек поймет.

И главное, как его сразу переклинило в сторону Украины, хотя на картинках речь про вяличие росиси... что-то его не переклинило на поезд в Мозамбике, Бутане...


Сообщение отредактировал chrysler - Вторник, 15.12.2015, 09:26:01
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chrysler   
kefirДата: Вторник, 15.12.2015, 09:25:49 | Сообщение # 2817
резонёр
Сообщений: 6294
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата MasterX ()
Становиться ясно, что камнем преткновения стал Одесский припортовый завод.

думаю что ставки гораздо выше.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
HOOLIGANДата: Вторник, 15.12.2015, 10:08:54 | Сообщение # 2818
тырнет-хулиган
Сообщений: 4081
Репутация: 7806
Награды: 1110

Украина, Матоязычная часть населения
Цитата
"Вышки Бойко" экстренно эвакуировали из-за
угрозы их ареста "Нафтогазом"

Две буровые установки могут быть
арестованы международным арбитражем Экстренная эвакуация двух самоподъемных
буровых установок "Черноморнефтегаза" с
Одесского шельфового месторождения в
территориальные воды России связана с
риском их ареста по готовящемуся иску
украинского "Нафтогаза", сообщает "ДС" со ссылкой на источники "Коммерсант". "Власти" Крыма сначала объясняли ситуацию
"сложной международной обстановкой",
затем - "террористической угрозой", а в итоге -
"технической необходимостью". Между тем,
результатом стала остановка бурения на
самом перспективном месторождении региона. Глава "Черноморнефтегаза" Игорь Шабанов
объяснил внезапную перебазировку и
военный эскорт тем, что буровые находились
"в нейтральных водах с неопределенным
международным статусом". Срочность
операции он также связал с "повышенной террористической угрозой", не уточнив при
этом, в чем именно она заключается. Источник, близкий к "Нафтогазу", заявил
изданию, что иск готовится к подаче в
Стокгольме или Лондоне. Если
международный арбитраж примет решение
об аресте буровых в качестве
обеспечительной меры, для ее реализации потребуется решение национального суда,
которое будет несложно получить.


Ошеломляй и властвуй©Л.Питерс
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя HOOLIGAN   
NorsДата: Вторник, 15.12.2015, 10:23:19 | Сообщение # 2819
Полковник
Сообщений: 237
Репутация: -774
Награды: 3

Франция, Fr
Цитата kefir ()
истреблять?
ты мне предлагаешь принять киселевский тезис как основу для разговора?

Да. Киселёв... это он во всём, поганец, виноват.

Цитата kefir ()
донецкие троглодиты достали всех

Цитата kefir ()
живущие в лугандоне

Цитата kefir ()
они не имеют права обвинять кого-либо в своих бедах

Ты хорошо и бодро начинаешь, вот только закончить никак не можешь.
Вот посмотри.



Легко и непринуждённо.
Offline (Люксембург)  
  Блог пользователя Nors   
MasterXДата: Вторник, 15.12.2015, 10:55:22 | Сообщение # 2820
Генералиссимус
Сообщений: 3917
Репутация: 2222
Награды: 31

Украина, Житомир
Цитата kefir ()
думаю что ставки гораздо выше.

Это да,  без разговоров. Но камень таки ОПЗ - его первого неподелили.

Сейчас важно как поведет себя Порошенко. Он все время избегал конфликта и пытался найти компромиссное решение. 
Теперь так не выйдет. Придется стать на чью-то сторону. Иначе он не отмоется в глазах мировой общественности. Оба не могут быть правы.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
kefirДата: Вторник, 15.12.2015, 11:05:18 | Сообщение # 2821
резонёр
Сообщений: 6294
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата MasterX ()
пытался найти компромиссное решение. 

да-да.
это его второе "я".
бизнес это постоянный поиск компромиссов.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
NorsДата: Вторник, 15.12.2015, 11:28:53 | Сообщение # 2822
Полковник
Сообщений: 237
Репутация: -774
Награды: 3

Франция, Fr
Цитата kefir ()
и вот кстати о системе (о соблюдении правил):
строго говоря донецк+луганск это часть Украины, и гос-во в праве требовать от всех граждан соблюдения законов, тут же все просто?

Не совсем.

Если ты хочешь по закону, тогда вертаем всё взад - Яныка на трон biggrin , Азарова в упряжку кабмина, состав парламента 2013 года и всех, кто захватывал админздания и поднял руку на МВД-шников - по тюрьмам.
И поехали со второй попытки, всё по-новой, без мордобоя.

Против? Тогда и не выступай от имени соблюдения законов.
Если одни нарушили закон, то и другие имеют полное моральное право его нарушить (чтобы быть в равных условиях).

П.С. Кабинет министров Украины увеличил должностной оклад премьер-министра на 25% с 1 декабря.

Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Nors   
kefirДата: Вторник, 15.12.2015, 11:41:55 | Сообщение # 2823
резонёр
Сообщений: 6294
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата Nors ()
Против? Тогда и не выступай от имени соблюдения законов.

это все ожидаемо.
да, определенные события вполне можно трактовать как нарушение закона (я понимаю что это лирическое отступление, но господин овощ регулярно закон нарушал, в итоге "донарушался")

теперь без лирики.
вопрос о законности действующей власти давно закрыт.
с момента перезапуска всех ветвей власти в Украине вопрос о законности действий тоже закрыт, сегодняшнюю украинскую власть признали все, в том числе и пуйло
да, на момент отсутствия власти аналогию (с бааальшой натяжкой) можно провести, после выборов - орки вне закона.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
kefirДата: Вторник, 15.12.2015, 11:47:24 | Сообщение # 2824
резонёр
Сообщений: 6294
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата
Западные страны намерены изменить в ноябре действующие в Международном валютном фонде правила кредитования, чтобы дать возможность Украине получить следующие кредитные транши даже в случае ее дефолта по долгу перед РФ.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
kefirДата: Вторник, 15.12.2015, 11:50:54 | Сообщение # 2825
резонёр
Сообщений: 6294
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата Nors ()
Если ты хочешь по закону, тогда вертаем всё взад - Яныка на трон

слово в слово мой спор с другим ватником))
на слова типа твой же царь признал хунту, об чем теперь речь? ватник гордо заявил Я НЕ ПРИЗНАЮ! biggrin


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » События в Украине (часть 4)
Страница 113 из 183«12111112113114115182183»
Поиск: