Журнал Житомира
Новости сегодня: Пятница, 09.12.2016    17:31:08
Страница 171 из 185«12169170171172173184185»
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » События в Украине (часть 4)
События в Украине
yulyayulyaДата: Вторник, 25.10.2016, 13:14:14 | Сообщение # 4251
тролль в законе
Сообщений: 3106
Репутация: 1220
Награды: 111

Украина, Житомир
Цитата kefir ()
картинка про три рубля за комуналку и сегодняшняя субсидия ведут к одному и тому же так сказать результату.

Згодна.


Мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться. У. Шекспир
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
pushistik10Дата: Вторник, 25.10.2016, 13:51:34 | Сообщение # 4252
Рядовой
Сообщений: 52
Репутация: -110
Награды: 0

Габон, Житомир
Цитата dakar ()
когда кварплата была по 3 рубля газ выкачивали из западной Украины.
 продавали полякам и на вырученные деньги покупали тот-же газ у словаков со скидкой. На этом и экономили.....

Кстати субсидии вполне себе работали при "режими крывавого Яныка", это уже ваши из них идиотизм сделали.
Offline (Китай)  
  Блог пользователя pushistik10   
yulyayulyaДата: Вторник, 25.10.2016, 15:04:53 | Сообщение # 4253
тролль в законе
Сообщений: 3106
Репутация: 1220
Награды: 111

Украина, Житомир
Цитата pushistik10 ()
Кстати субсидии вполне себе работали при "режими крывавого Яныка", это уже ваши из них идиотизм сделали.

Там набагато жорсткіші критерії для отримання були. Особливо для сільської місцевості. Наприклад - наявність земельних паїв виключала можливість отримання субсидії. А не так як зараз враховується фактичний дохід за рік від здачі в оренду паїв. Та багато іншого. Тому фактично скористатись нею могла невелика кількість населення.


Мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться. У. Шекспир
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
VDmДата: Вторник, 25.10.2016, 15:23:53 | Сообщение # 4254
Генерал-лейтенант
Сообщений: 754
Репутация: 1580
Награды: 22

Украина, Житомир
Цитата pushistik10 ()
продавали полякам и на вырученные деньги покупали тот-же газ у словаков со скидкой. На этом и экономили.....
Вероятно именно для этого был построен газопровод Дашава-Киев-Брянск-Москва. По нему, я так понимаю газ с места добычи, из Москвы, перегоняли в Польшу?
Цитата Месть_королевы_Анны ()
можешь поцеловать своих гуцулов в жопу. Западную Украину совок и присоеденил к союзу.
Даже при игнорировании "гуцулов" - Шебелинская структура выявлена в 1947 году, тогда как месторождение открыто только в 1950 году. На тот момент оно считалось одним из крупнейших в Европе. Его начальные запасы природного газа составляли 650 млрд м3, конденсата — 8,3 млн т.
Не было бы Дашавы - ее места заняла бы Шебелинка. Так что поцелуй своих любимых совков в то самое место.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VDm   
MasterXДата: Вторник, 25.10.2016, 19:29:21 | Сообщение # 4255
Генералиссимус
Сообщений: 3928
Репутация: 2242
Награды: 31

Украина, Житомир
В Харькове сегодня день самоубийств чиновников?

Сначала судья выбросился с 6 этажа, а потом начальник колонии, где сидела Тимошенко, застрелился...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
kefirДата: Вторник, 25.10.2016, 20:03:01 | Сообщение # 4256
резонёр
Сообщений: 6303
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата pushistik10 ()
Кстати субсидии вполне себе работали при "режими крывавого Яныка", это уже ваши из них идиотизм сделали.


объясни мне работу субсидий при яныке и сегодня? в чем разница?
суть субсидий одинакова, ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СУТЬ одинакова, субсидии это зло всегда и при любых режимах.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
kefirДата: Вторник, 25.10.2016, 20:18:56 | Сообщение # 4257
резонёр
Сообщений: 6303
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата yulyayulya ()
Там набагато жорсткіші критерії для отримання були.

в принципе да, критерии были жестче, потому что работали другие компенсационные механизмы выкачки из бюджета, и не было большой необходимости увеличивать массовость.
но сама суть субсидии, когда кто-то за нашей спиной ведет не пойми какой расчет, это полный ахтунг. (этим всегда кто-то захочет воспользоваться по полной программе)


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
MasterXДата: Вторник, 25.10.2016, 21:28:46 | Сообщение # 4258
Генералиссимус
Сообщений: 3928
Репутация: 2242
Награды: 31

Украина, Житомир
kefir
Скорее не расчет, а махинации с твоими же деньгами, которые поступают в виде налогов.

А директор коммунального предприятия не мотивируется так как ты описал. Если он кладет деньги себе в карман, он будет и наши деньги класть, без субсидий.

Просто в случае субсидий он получает из бюджета стабильное поступление части платежей, и может, поднимая тарифы, которые в разы будут превышать стоимость услуг забивать на задолженность населения, которое не платит, и получать стабильную прибыль из бюджета, которое пополняет то же население. Ну, если есть лишние бабки, можно и выбивать долги у населения, как дополнительный заработок.

А как он распоряжается этими деньгами (ворует или нет) это уже второй вопрос.

Вот такой узаконенный лохотрон в чистом виде. Т.н. те, кто платит налоги, оплачивает и коммунальные услуги, за всех остальных, кто пользуется субсидией и не платит.

Если бы не было субсидий и население не платило бы, поступлений не было бы вообще. Тогда коммунальная служба была бы мотивирована развивать и модернизировать свой бизнес или удешевляя стоимость услуг или увеличивая их качество.

А так кому оно надо? Конкурентов нет - поступления есть. Можно ничего не делать...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
kefirДата: Среда, 26.10.2016, 07:56:08 | Сообщение # 4259
резонёр
Сообщений: 6303
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата MasterX ()
А директор коммунального предприятия не мотивируется так как ты описал

а директор ком. предприятия просто наемник.
я о прямых так сказать хозяевах ресурсов (газ (тепло), электричество), все оседает у них, либо напрямую, либо через некие контракты.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
MasterXДата: Среда, 26.10.2016, 08:25:24 | Сообщение # 4260
Генералиссимус
Сообщений: 3928
Репутация: 2242
Награды: 31

Украина, Житомир
Цитата kefir ()
я о прямых так сказать хозяевах ресурсов (газ (тепло), электричество), все оседает у них, либо напрямую, либо через некие контракты.

Ну какая разница? Они тоже не мотивированы развивать этот бизнес по тем же причинам. Ну разве-что поддерживать на минимальном уровне. Чтобы не загнулся совсем. Бабло и так идет. Чего напрягаться?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
kefirДата: Среда, 26.10.2016, 08:48:14 | Сообщение # 4261
резонёр
Сообщений: 6303
Награды: 163

Украина, Житомир
Цитата MasterX ()
Если бы не было субсидий и население не платило бы, поступлений не было бы вообще. Тогда коммунальная служба была бы мотивирована развивать и модернизировать свой бизнес или удешевляя стоимость услуг или увеличивая их качество.

кстати! такой момент.
в этом так сказать фишка (суть нашей экономики, а по большому счету любой экономики в которой работают устоявшиеся монополии)
наши фпг никогда, ни при каких условиях ничего не будут делать для модернизации/удешевления/улучшения качества, все прекрасно понимают что при таких тарифах/доходах поступления будут нулевыми, но имея карманные ВР/кабмин зачем что-то улучшать? тупо запускаешь механизм субсидий и получаешь профит.
борьба за потребителя возможна в конкурентной экономике, а конкурентная экономика возможна в конкурентной политике и т.д.
кстати не стоит разделять коммунальщиков и хозяев ресурса который прокачивается через коммунальную инфраструктуру, это все одно целое.

п.с. твой пост №4272 не видел пока писал.


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
Irina9779Дата: Среда, 26.10.2016, 09:03:07 | Сообщение # 4262
Сержант
Сообщений: 31
Репутация: 0
Награды: 0

Украина, Запорожье
Цитата MasterX ()
В Харькове сегодня день самоубийств чиновников?Сначала судья выбросился с 6 этажа, а потом начальник колонии, где сидела Тимошенко, застрелился...
Похоже на то.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Irina9779   
kefirДата: Среда, 26.10.2016, 09:08:19 | Сообщение # 4263
резонёр
Сообщений: 6303
Награды: 163

Украина, Житомир
в этом контексте канешна понятна боль фпг которые были заточены на производство/торговлю с рашкой.
используем сгнившие предприятия в которые не вложили ни копейки, газ который покупали в рашке, закладываем в цену свою жадность, все затраты компенсируем из бюджета, и продаем это говно в рашку (при чем только то, что они сами не в состоянии выродить, мы уже не можем даже с их говнопредприятиями конкурировать), а когда вся эта прелесть начала рушиться начали вселенский вой через свои СМИ "о разрыве экономических связей с рф которые привели экономику к катастрофе" или "наши товары никому не нужны в ЕС".

вата не ферштейн, что разрыв с рашкой это не "назло кондуктору пойду пешком", это попытка втиснуться в реальную конкурентную экономику ЕС, что реально может привести к модернизации и те отрасли что уже заходят/зашли в ЕС уже провели/проводят апгрейд, потому что по другому никак, другой вопрос что пока что это уровень китая 30 лет назад, а кто-то думал что будет леХко?


«Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться» конституция США, вторая поправка от 15.12.1791
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
MasterXДата: Среда, 26.10.2016, 10:58:30 | Сообщение # 4264
Генералиссимус
Сообщений: 3928
Репутация: 2242
Награды: 31

Украина, Житомир
Кстати, о дешевых тарифах в совке. Нашел интересный пост на ФБ.


Совок вырастил целое поколение с рабской психологией.

Кто-то попытался вырваться, кто-то не смог и лег под систему, уповая на все невзгоды.
Кто-то стал частью этой системы (чиновники),  получал от нее определенные привелегии.
А кто-то (владельцы фпг) решили использовать систему как инструмент для профита.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
garoldДата: Среда, 26.10.2016, 11:46:46 | Сообщение # 4265
Генералиссимус
Сообщений: 3590
Репутация: 6606
Награды: 223

Украина, Zhitomir
Цитата MasterX ()
Совок вырастил целое поколение с рабской психологией.
Что вы такое говорите,совок для некоторых умер 25 лет назад,зачем пинать дохлую собаку,и так далее,может её не нужно пинать но она до сих пор воняет cool


Будет то что должно быть,даже если будет по другому.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
pushistik10Дата: Среда, 26.10.2016, 11:56:40 | Сообщение # 4266
Рядовой
Сообщений: 52
Репутация: -110
Награды: 0

Габон, Житомир
Цитата kefir ()
работу субсидий при яныке и сегодня? в чем разница?
это щас субсидии "работают", при Яныке их просто назначали.

они одинаковое зло, что тогда, что сейчас. Просто масштабы, до которых вы щас это зло раздули впечатляют....
Offline (Китай)  
  Блог пользователя pushistik10   
MasterXДата: Среда, 26.10.2016, 12:40:35 | Сообщение # 4267
Генералиссимус
Сообщений: 3928
Репутация: 2242
Награды: 31

Украина, Житомир
Цитата garold ()
совок для некоторых умер 25 лет назад
Совок умер, а совковая система управления осталась. Все что за эти 25 лет пытались сделать - это построить рыночную экономику совковыми методами, что в принципе не возможно. Простыми словами - популизм в чистом виде. Говорили одно, делали другое. Результат налицо.

И сейчас продолжают это делать. Вон Гройсман уже предлагает поднять минималку в 3 раза. Во что это выльется, думаю все понимают. Кроме печатного станка других ресурсов нет...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
chlor1Дата: Среда, 26.10.2016, 15:56:20 | Сообщение # 4268
Генералиссимус
Сообщений: 4383
Репутация: 6125
Награды: 163

Украина, житомир, на околицi
Цитата MasterX ()
Вон Гройсман уже предлагает поднять минималку в 3 раза. Во что это выльется, думаю все понимают. Кроме печатного станка других ресурсов нет...

Я бы не был столь категоричным, тройное поднятие доллара на двухгодичной паузе не могло не создать "жирка" для данного решения.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chlor1   
MasterXДата: Среда, 26.10.2016, 16:54:14 | Сообщение # 4269
Генералиссимус
Сообщений: 3928
Репутация: 2242
Награды: 31

Украина, Житомир
chlor1
Та я не про курс доллара. Курс в пределах планируемого повыситься. Где-то гривни на 1,5.
Я про инфляцию. Здесь большая опасность. Цены скаканут на продукты первой необходимости. Импорт, конечно, невелирует это и в среднем рост будет небольшой. Но все это почувствуют, если это решение примут.
ПС. Где-то читал, что типа хотят скомпенсировать уже скаканувшие коммунальные. Но ниче не выйдет, потом опять скажут, что надо поднимать. Здесь собака, которая кусает свой хвост. Про коммунальные услуги с Кефиром выше обсуждали...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
dakarДата: Среда, 26.10.2016, 18:14:36 | Сообщение # 4270
Генерал-полковник
Сообщений: 1812
Репутация: 2501
Награды: 28

Украина, Житомир
По мин зарплатам. Подняли в два раза сволочи, биндеровцы.
Для чего это было сделано, естественно чтобы повысить отчисление в пенсионный фонд.


Запомните, между Россией и Русью общего приблизительно столько же, сколько между гонореей и гонораром.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
garoldДата: Среда, 26.10.2016, 19:12:58 | Сообщение # 4271
Генералиссимус
Сообщений: 3590
Репутация: 6606
Награды: 223

Украина, Zhitomir
Цитата MasterX ()
Совок умер, а совковая система управления осталась.
Так и я про это,что означает что совок ещё разлагается и крепко засел в нашей жизни,возьмите например земельное законодательство,его практически никто не менял,а про остальные сферы можно долго говорить.


Будет то что должно быть,даже если будет по другому.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя garold   
pushistik10Дата: Среда, 26.10.2016, 20:39:23 | Сообщение # 4272
Рядовой
Сообщений: 52
Репутация: -110
Награды: 0

Габон, Житомир
Цитата dakar ()
По мин зарплатам. Подняли в два раза сволочи, биндеровцы.Для чего это было сделано, естественно чтобы повысить отчисление в пенсионный фонд.


а теперь смотрим на платежи и налоги, привязанные к минимальной зарплате и тихо охреневаем..

правда живущим на пособие и субсидию биндеровцам этого не понять..........
Offline (Китай)  
  Блог пользователя pushistik10   
HasanДата: Четверг, 27.10.2016, 00:00:40 | Сообщение # 4273
Генерал-полковник
Сообщений: 924
Репутация: 7856
Награды: 60

Украина, Житомир
Цитата pushistik10 ()
а теперь смотрим на платежи и налоги, привязанные к минимальной зарплате и тихо охреневаем
Цитата
"Причем я обратился к правительству и парламенту принять исчерпывающие меры, чтобы это решение не повысило ни одного налога, прежде всего это касается малого и среднего бизнеса", - сказал он, подчеркнув, что повышение "минималки" касается четырех миллионов украинцев, которые за свою работу получают сейчас 1450 гривень.
Больше читайте здесь: http://zn.ua/POLITIC....4_.html


Самая большая вина русского народа в том, что он всегда безвинен в собственных глазах (Юрий Нагибин)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hasan   
dakarДата: Четверг, 27.10.2016, 01:15:32 | Сообщение # 4274
Генерал-полковник
Сообщений: 1812
Репутация: 2501
Награды: 28

Украина, Житомир
Цитата
а теперь смотрим на платежи и налоги, привязанные к минимальной зарплате и тихо охреневаем..

правда живущим на пособие и субсидию биндеровцам этого не понять..........

Сказочный долбаеб. Схера ли мне охриневать? Там привязана только упрощенка, и начисление на з.п. Что предприниматели платят мизерные налоги, и те не особо хотят платить?

Я просто охриневаю от этой олигофрении, поднимают минимальную зарплату - плохо, не поднимают - плохо.

Минимальная зарплата должна быть реальной, реально сейчас 1600 грн никто работать не будет, это плять смешно. Когда предприниматели платят минималку, и доплачивают в конверте это хорошо? Это нормально?


Запомните, между Россией и Русью общего приблизительно столько же, сколько между гонореей и гонораром.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
pushistik10Дата: Четверг, 27.10.2016, 02:54:31 | Сообщение # 4275
Рядовой
Сообщений: 52
Репутация: -110
Награды: 0

Габон, Житомир
Цитата dakar ()
Минимальная зарплата должна быть реальной,

сказал получатель субсидии и пособия........

мне пофиг как платить работнику в конверте или официально. Я как тратил на него скажем 5000 гривен так и буду тратить. А дальше его проблемы - получать 2300 официально или 3 в конверте и минималку. Поднимите минималку - все будут просицца перевестись на полставки, бо "в ных субсыдия" и "нашо мэни та пенсия, я до нейи нэ дожыву".
Offline (Китай)  
  Блог пользователя pushistik10   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » События в Украине (часть 4)
Страница 171 из 185«12169170171172173184185»
Поиск: