Живий Журнал
 
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Отцы-основатели УНР. (Так кто же основал молодое украинское государство?..)
Отцы-основатели УНР.
ВадимКиплингДата: Вт, 29.12.2015, 05:09:15 | Сообщение # 26
Генерал-полковник
Сообщений: 900
Репутация: 457
Награды: 11

Украина, Житомир
Цитата nik41 ()
"Кошеваром" там был и Израиль Лазаревич Гельфанд ( он же Александр Львович Парвус) русский революционер,разработавший план внутреннего разложения Российской империи и как первый  шаг- создание УНР при
финансовой поддержке...
Хотя,читайте сами:
Родион Пришва."Битва за Украину" 27.01.2015г.
Родион Пришва."Как зарождалась Украина:  австро - германский след и тайная миссия профессора Грушевского."

Так что уличить во лжи нашего Президента нет никаких оснований.
Ну наконец-то по теме! Ленин был поначалу у Гельфанда-Парвуса "шестеркой", мальчиком на побегушках - опять же вспоминаю свой университетский курс. И то, что именно Парвус разработал т. н. "План развала Российской империи" - тоже как бы сомнений не вызывает. Правда, "еврейский след" в этом плане можно привязать разве что к семье Ротшильдов, которые стали теневыми руководителями этого "развала". А так идея исходила от Британского королевского двора и представляла из себя концепцию "мирового рынка", датирована серединой 19 века. Принцип концепции: вся планета - один рынок, во главе которого стоит англо-саксонский мир. В концепцию входили такие современные атрибуты, как единая финансовая система, одинаковые правила игры для всех стран... Главной целью концепции было, так сказать, превратить весь мир в покупателей - причем с ликвидацией бедности по всему миру, ибо покупатель не при деньгах - уже не покупатель. То есть идея сама по себе очень даже неплохая. Лично я за нее двумя руками. При финансовой поддержке Британской короны (а сегодня - США) через своих "вассалов" типа семейства Ротшильдов, по всему миру устраивались "революции", призванные унифицировать мировой порядок в соответствии с концепцией. Потому и не исключено, что идея образования Украины как отдельного государства изначально была заложена в план.
Что касается пресловутого "еврейского вопроса", то история т. н. "бытового антисемитизма" и обвинений евреев во всех общественных катаклизмах исходит из времен, когда командор Ордена тамплиеров Жиль де Ре, предчувствуя скорый крах Ордена, передал несметные богатства тамплиеров на хранение именно еврейским общинам. Именно тогда начали зарождаться еврейские финансовые кланы - тех же Ротшильдов, например.  Ватикан долгое время пытался выяснить у евреев, куда те подевали золото тамплиеров, но так и не узнал. Евреи не хотели делиться тайной, за что стали гонимы и презираемы: пропаганда постаралась. В середине 19 века Британская корона, имевшая родственное отношение к бывшим вождям тамплиеров, скомандовала еврейским банкирам: начинайте! Те и начали)
Offline (Украина)  
  Блог пользователя ВадимКиплинг   
saxДата: Вт, 29.12.2015, 08:36:28 | Сообщение # 27
Генерал-полковник
Сообщений: 1078
Репутация: 1456
Награды: 53

Соединенные Штаты, Чикаго
Tasha27,Я шо имею то и ввиду.
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя sax   
nik41Дата: Вт, 29.12.2015, 17:51:32 | Сообщение # 28
Генерал-майор
Сообщений: 463
Репутация: 152
Награды: 23

Украина, Zhitomir
Цитата ВадимКиплинг ()
Потому и не исключено, что идея образования Украины как отдельного государства изначально была заложена в план.
Итак вырисовывается вполне реальные очертания плана по отделению от Российской империи части ее территории.
Этапы финансирования,овладения сознанием масс через гуманитарные каналы( "Просвита", НТШ,украинские  газеты
и библиотеки),поддержка иностранных государств имела место быть.Цель была достигнута ,на каком-то этапе.
Российская империя потеряла часть своей территории.
Еще раз внимательно посмотрим на этот исторический факт.
Он нас чему-нибудь научил?
-А ни -хренва.Простите за мой французсский...
Посмотрим на день сегодняшний...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя nik41   
kefirДата: Вт, 29.12.2015, 22:06:48 | Сообщение # 29
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
кстати про "хвылю"
nik41, кто такой ю.романенко в курсе? :)

Цитата
Юрий Романенко
Украинцы, мы великий народ. Мы перемалываем всех, кто попадается на нашем пути.

Да, среди нас нет Наполеонов или Александров Македонских.

Но и не нужно.

Мы берем крепости с черной калитки.

Мы действуем как сладкий яд — нас приятно пить, чтобы потом … долго и мучительно умирать.

Мы легко рождаем Глушко, Королева, Паскевича и Рыбалко.

Это подкупает империи. Они любят масштабных людей.

Но это приманка. Проглотив ее, империя умирает. Рано или поздно.

Речь Посполитая, Австро-Венгрия, Российская империя, СССР.

Везде наш след.

Если вы растущий имперский организм — не трогайте Украину.

Сдохнете.

Неизбежно. Неотвратимо. Поучительно.

Украина — крушитель смысла. Кислота истории. Пожиратель перспективы.

Край Лангольеров. Черноземы Проклятых. Предбанник Хаоса.

Вот наше позиционирование на мировой арене.

Заметим — не самое плохое позиционирование.

Нужно только это понять.

И принять.

Пора понять главное противоречие украинского характера.

У нас всего достаточно: ресурсов, людей, ума.

Единственное, чего нам не хватает — понимания нашей силы.

Реально мы очень жизнестойкий народ.

Мы умеем приспосабливаться.

Занимать ниши.

Умеем завоевывать.

Мы не бьем в лоб. Этому нас научила история.

Мы бьем с флангов. Изнутри.

Когда мы осознаем какие мы мощные, то рано или поздно подойдем к имперской форме мышления.

Сила порождает масштаб мышления.

У нас есть сила, но нет масштаба.

Мир – это масштаб.

Хочешь владеть миром – овладей масштабом.

Иного пути нет.

Когда мы дозреем до масштаба — перед нами откроются огромные перспективы.

Просто нужно избавиться от того, что не дает смотреть на мир широко.

Нужно меньше виктимности

Меньше жлобства.

Меньше подлости.

Меньше глупости.

Меньше зависти.

Меньше упрямства.

Больше открытости.

Больше взаимопомощи.

Больше доверия.

Больше настойчивости.

Больше упорства.

Больше любознательности.

Разве это будут украинцы?

Если нужно стать сильнее и для этого нужно стать другими – нужно становиться другими.

Пора изменяться.

Кто не меняется – тот не имеет перспективы.

загрузка...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
Tasha27Дата: Вт, 29.12.2015, 22:22:44 | Сообщение # 30
Генерал-лейтенант
Сообщений: 712
Репутация: -243
Награды: 114

Барбадос, пляж
sax, Шо вы имеете ввиду то показывает на то что в Автсралии не на Английском говорят)))))))
Капиш?)))))

Какой Австралиец  приехавший в Австралию еще при СССР не знает как матюкнуться правильно на Английском))))))))))))))))))

Вы меня просто расмешили) А вы и не поняли этого)))

Печалька)))))))))))

Австралия в Житомире просматривается)))) На восточной ее части))))))))))))))))))))

Слышал звон не знает Где он))) Это про вас)))

Вы опять на днях Евреев Жидами обозвали И вы после этого говорите что вы Еврей?


Сообщение отредактировал Tasha27 - Вт, 29.12.2015, 23:16:01
Offline (Канада)  
  Блог пользователя Tasha27   
nik41Дата: Вт, 29.12.2015, 23:09:39 | Сообщение # 31
Генерал-майор
Сообщений: 463
Репутация: 152
Награды: 23

Украина, Zhitomir
Цитата kefir ()
кстати про "хвылю"nik41, кто такой ю.романенко в курсе? :)
"Хвиля" очень даже за украинство.
И потому я ссылаюсь на статьи журналистов этого коллектива,

Так вот,вернемся к нашим баранам.
История показывает нам,что Империи создавались силой
подчиняя другие народы (Римская Империя,Российская Империя).
Развал империи всегда начинался с центробежных сил окраин
Империи.Потеря Российской Империей,Польши,Финляндии и т.д.

Только централизованное государство способно удержать в своих
границах другие народы,не относящиеся к коренному этносу.

При лозунге "берите суверенитета сколько сможете",происходит
развал государства и потеря части его территорий.
Ничего нового под этим солнцем...

Посмотрим на день сегодняшний.

План Минских соглашений предусматривает децентрализацию
областей Украины. -(   План).
Нам говорят,что это благо.
Но многие видят в нем кальку с плана Парвуса.
Нас финансирует Запад ,обязывая выполнить этот план.
-(финансирование).
Нас усиленно зомбировали что есть два народа Украины.
Начал Ющенко.
Из зомбоящика Шустрый каждую пятницу вбивал
в головы украинцев "Запад-Восток",..Запад-Восток.
Брат на брата стал смотреть косо.
Потеря Крыма.
Без сопротивления, 20 тысяч вояк ВСУ с техникой
и личным оружием вышли из Крыма.
Почему?
-"Договорняк",чистой воды,-кричат одни.
-"20 тысяч солдат мало, чтобы выгнать с Крыма кучку
сепаратистов.-кричат другие.

И все таки  "договорняк" просматривается более отчетливо
и без нашего участия.
А его реальные контуры таковы:
Вы Им-Крым, а  Нам ваши  Западные области, которые до 1939
года были не вашими.
-А Как это произойдет? Спросил наш главнокомандующий,он же
И.О.Президента,он же Голова всея Парламента...
-А не ваше это дело. Делайте децентрализацию и для этого меняйте
свою Конституцию. Мы же Вас кормим.
Затем эти регионы проголосуют и сами сделают свой выбор.
Прям опять " Пакт М.-Р." просматривается.

История еще никогда, ничему  и никого не научила...


Сообщение отредактировал nik41 - Вт, 29.12.2015, 23:17:09
Offline (Украина)  
  Блог пользователя nik41   
saxДата: Ср, 30.12.2015, 01:35:54 | Сообщение # 32
Генерал-полковник
Сообщений: 1078
Репутация: 1456
Награды: 53

Соединенные Штаты, Чикаго
Таша GET FUCK !
Offline (Австралия)  
  Блог пользователя sax   
nik41Дата: Ср, 30.12.2015, 08:55:00 | Сообщение # 33
Генерал-майор
Сообщений: 463
Репутация: 152
Награды: 23

Украина, Zhitomir
Цитата kefir ()
кстати про "хвылю"nik41, кто такой ю.романенко в курсе? :)

Цитата
Юрий Романенко
Украинцы, мы великий народ. Мы перемалываем всех, кто попадается на нашем пути.

Да, среди нас нет Наполеонов или Александров Македонских.

Но и не нужно.

Мы берем крепости с черной калитки.

Мы действуем как сладкий яд — нас приятно пить, чтобы потом … долго и мучительно умирать.

И это исторически достоверно.
А Вы в курсе,что этот  текст он написал, прочитав в одном из моих блогов
такие строки:

"-Куда делись?
Карл,после Мазепы;
Вильгельм,после Скоропадского;
Гитлер,после Бандеры,,,"


Сообщение отредактировал nik41 - Ср, 30.12.2015, 08:56:17
Offline (Украина)  
  Блог пользователя nik41   
VDmДата: Ср, 30.12.2015, 10:35:09 | Сообщение # 34
Генерал-полковник
Сообщений: 814
Репутация: 1617
Награды: 25

Украина, Житомир
Цитата nik41 ()
А Вы в курсе,что этот  текст он написал, прочитав в одном из моих блогов

lol
Offline (Украина)  
  Блог пользователя VDm   
kefirДата: Ср, 30.12.2015, 11:06:05 | Сообщение # 35
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата nik41 ()

"-Куда делись?
Карл,после Мазепы;
Вильгельм,после Скоропадского;
Гитлер,после Бандеры,,,"


так о чем тред? все в норме, процесс в самом разгаре.
или это что-то личное?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
nik41Дата: Ср, 30.12.2015, 12:19:31 | Сообщение # 36
Генерал-майор
Сообщений: 463
Репутация: 152
Награды: 23

Украина, Zhitomir
Цитата kefir ()
так о чем тред? все в норме, процесс в самом разгаре.
Ответ в блоге "Друзья которых мы выбираем":
Житомир.Блоги.nik41.2012.январь.28.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя nik41   
Tasha27Дата: Ср, 30.12.2015, 15:41:14 | Сообщение # 37
Генерал-лейтенант
Сообщений: 712
Репутация: -243
Награды: 114

Барбадос, пляж
sax, правильно -Get Fucked ))) а Get Fuck- не понятно о чем вы говорите)))))
А вам бы я сказала  что то другое))))))))))))))

А вам ответочка

Go Fuck yourself))) 

Удачи вам в этом))))
Offline (Канада)  
  Блог пользователя Tasha27   
nik41Дата: Ср, 30.12.2015, 15:50:36 | Сообщение # 38
Генерал-майор
Сообщений: 463
Репутация: 152
Награды: 23

Украина, Zhitomir
Цитата Tasha27 ()
sax,А вам ответочка ...
Уважаемая Наташа,Сакс  впадает в ступор только от моего фото.
Словами его не прошибешь...




Сообщение отредактировал nik41 - Ср, 30.12.2015, 19:31:50
Offline (Украина)  
  Блог пользователя nik41   
Tasha27Дата: Ср, 30.12.2015, 15:55:26 | Сообщение # 39
Генерал-лейтенант
Сообщений: 712
Репутация: -243
Награды: 114

Барбадос, пляж
nik41, Оу я не знала))

Видать он в вас влюблен или в ваше фото  и не знает как проявить свои чувства видать)

Теперь все мне ясно)

Не буду ему мешать больше раскрыться а то еще замкнуться в себе а там и Депрессия не за горами))))


Сообщение отредактировал Tasha27 - Ср, 30.12.2015, 15:58:29
Offline (Канада)  
  Блог пользователя Tasha27   
ВадимКиплингДата: Чт, 31.12.2015, 02:35:04 | Сообщение # 40
Генерал-полковник
Сообщений: 900
Репутация: 457
Награды: 11

Украина, Житомир

Сразу хочу оговориться: карта - не административно-территориальная. Эта карта составлена М. Грушевским на кафедре истории Львовского университета в 1899 году, там же и отпечатана. На карте обозначены территории компактного проживания этнических украинцев на конец 19 века - при превалирующей их численности над остальными этносами на этих территориях. Как видите, украинкий этнос превалировал в те времена даже в Крыму.  По памяти попробую обозначить, откуда они там взялись в таком количестве. Это потомки татарских невольников, насильно угнанных с Украины в рабство во времена Крымского ханства. Если мне не изменяет память, татарское население Крыма во времена Сагайдачного составляло порядка 120 тысяч (и при этом они регулярно брали дань с куда более многолюдной Московии!), а число украинских невольников доходило до 300 тысяч. Возможно, я ошибаюсь в цифрах, но не в фактах.


Сообщение отредактировал ВадимКиплинг - Чт, 31.12.2015, 20:51:40
Offline (Украина)  
  Блог пользователя ВадимКиплинг   
saxДата: Чт, 31.12.2015, 10:12:45 | Сообщение # 41
Генерал-полковник
Сообщений: 1078
Репутация: 1456
Награды: 53

Соединенные Штаты, Чикаго
TASHA Fuck yourself))) и не GED А Get. Facked.Глагол c окончанием ED, прошедшего времени.Ты Написала GED FUCKED,показав свой "высокий "уровень английского. Дальше,правильно будет "Fuck your self" А если используешь GO, т.е.Иди,ТО надо писать" Go and Fuck your self"Your self пиши раздельно.Что ты делаешь в Канаде? По твоему знанию английского складывается впечатление, что ты или на панели,или уборщица, посудомойка , в сраном арабском офисе.Давай досвидание.!!!!!!ИГНОР!!!!

Добавлено (31.12.2015, 10:12:45)
---------------------------------------------
Коля 41.Арафат уже давно подох,ты его заместитель.Стоишь в очереди, или как? biggrin

Offline (Австралия)  
  Блог пользователя sax   
HOOLIGANДата: Чт, 31.12.2015, 12:59:28 | Сообщение # 42
тырнет-хулиган
Сообщений: 4112
Репутация: 7970
Награды: 1116

Украина, Матоязычная часть населения
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя HOOLIGAN   
nik41Дата: Чт, 31.12.2015, 13:18:00 | Сообщение # 43
Генерал-майор
Сообщений: 463
Репутация: 152
Награды: 23

Украина, Zhitomir
Цитата HOOLIGAN ()
) ты посмотри как она на русском общается,
Юрий, двое на одного(Наташу),да еще и вместе с sax,ом ?
Жители Полевой такой поступок  не одобряют.

***
Уважаемый Вадим,хотелось бы увидеть Ваш комментарий к карте Украины. Сообщение 40.


Сообщение отредактировал nik41 - Чт, 31.12.2015, 13:18:45
Offline (Украина)  
  Блог пользователя nik41   
HOOLIGANДата: Чт, 31.12.2015, 13:33:19 | Сообщение # 44
тырнет-хулиган
Сообщений: 4112
Репутация: 7970
Награды: 1116

Украина, Матоязычная часть населения
Цитата
двое на одного(Наташу)
ну тогда на одну, а если она считает, что я и sax одно лицо, то получается раз на раз *полевая застыла с семками в руках*
Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя HOOLIGAN   
Tasha27Дата: Чт, 31.12.2015, 21:14:06 | Сообщение # 45
Генерал-лейтенант
Сообщений: 712
Репутация: -243
Награды: 114

Барбадос, пляж
sax, )))))))))))))))))))))))
Да я там то ошиблась  )

Так я не поняла Чего ты Австралиец непревильно матюкаешся А?)))

Чего GET FUCK  у вас? И чего вдруг YOURSELF у вас  YOUR SELF раздельно Ведь это одно СЛОВО)))) И чего GO AND FUCK YOURSELF? зачем там AND? Вы что человеку говорите сначало ИДИ ну и бонус И ..... ( там ПИ ПИ ПИ)  ПРосто говорят ИДИ .....(ПИ ПИ ПИ)
https://en.wiktionary.org/wiki/go_fuck_yourself
https://en.wiktionary.org/wiki/get_fucked

Житомирская Австралия с улицы Восточной))))))))))

Да ладно Хулиган мне твои Игноры до Задница дверца))))

С Наступающим))))))))))))))))


Сообщение отредактировал Tasha27 - Чт, 31.12.2015, 21:18:48
Offline (Канада)  
  Блог пользователя Tasha27   
ВадимКиплингДата: Чт, 31.12.2015, 21:15:06 | Сообщение # 46
Генерал-полковник
Сообщений: 900
Репутация: 457
Награды: 11

Украина, Житомир
Цитата nik41 ()
Уважаемый Вадим,хотелось бы увидеть Ваш комментарий к карте Украины. Сообщение 40.
Спасибо за напоминание) Я добавил комментарии к карте - если хотите, можете мне возразить или согласиться - как Вам будет угодно. 
Цитата nik41 ()
"-Куда делись?Карл,после Мазепы;
Вильгельм,после Скоропадского;
Гитлер,после Бандеры,,,"

Вот и я думаю: куда денется Путин после Януковича?
Цитата nik41 ()
Итак вырисовывается вполне реальные очертания плана по отделению от Российской империи части ее территории.Этапы финансирования,овладения сознанием масс через гуманитарные каналы( "Просвита", НТШ,украинские  газеты
и библиотеки),поддержка иностранных государств имела место быть.Цель была достигнута ,на каком-то этапе.
Российская империя потеряла часть своей территории.
Еще раз внимательно посмотрим на этот исторический факт.
Он нас чему-нибудь научил?
-А ни -хренва.Простите за мой французсский...
Посмотрим на день сегодняшний...

Такого рода план невозможно осуществить там, где для этого нет предпосылок. В 1913-м году для создания УНР не было предпосылок: законы Российской империи при Николае Втором были настолько мягкими и либеральными, что нынешняя РФ в сравнении с ней - как КНДР в сравнении с Южной Кореей. Но при всем при том, Россия отставала от Запада во всем. Чтобы ускорить процесс развития, в России устроили Февральскую революцию, классическую буржуазно-демократическую - но только тогда, когда страна оказалась разоренной войной и в ней возникла РЕВОЛЮЦИОННАЯ СИТУАЦИЯ. Именно она стала катализатором появления УНР.  "Троцкие" появляются только тогда, когда на них есть спрос.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя ВадимКиплинг   
sonnetДата: Чт, 31.12.2015, 23:57:26 | Сообщение # 47
Генерал-майор
Сообщений: 414
Репутация: 1345
Награды: 17

Украина, Киев,Житомир
Ребята! Хлопці!
Девушки і Дівчата!
Забудьте всі обіди і давайте примиримось.
Вата може приєднатись!
Тож з Новим Роком!
Хай всім щастить і хай живе Україна на погибель ворогам!


Сообщение отредактировал sonnet - Чт, 31.12.2015, 23:58:56
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sonnet   
kefirДата: Пт, 01.01.2016, 11:11:46 | Сообщение # 48
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата nik41 ()
Развал империи всегда начинался с центробежных сил окраин
Империи.Потеря Российской Империей,Польши,Финляндии и т.д.

Цитата nik41 ()
План Минских соглашений предусматривает децентрализацию

о какой империи идет речь? :)
великая священная украинская империя, которую разрушает минский договор?

развал русской недоимперии мне до спЫнЫ, они сами довели дело до такого состояния.
пока кто-то строил "дубаи" для "всех", они строили "персональные дубаи", которые собираются отстаивать в очередном кровавом месиве через пару лет с нашей помощью.

насчет "единой и неделимой" у меня мнение не популярное, и не совпадает с "генеральной методичкой".
если что, то я не дерево, смогу и переместиться во Львов, или в Ужгород - красивые места...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
nik41Дата: Пт, 01.01.2016, 13:35:16 | Сообщение # 49
Генерал-майор
Сообщений: 463
Репутация: 152
Награды: 23

Украина, Zhitomir
Цитата kefir ()
великая священная украинская империя, которую разрушает минский договор?
Зачем переспрашивать об очевидном.
Выполнение "Минских соглашений",как план разделения Украины,будет завершен
после внесения в Конституцию Украины необходимых изменений по децентрализации.
Часть отойдет на Восток,часть самостоятельно ,через референдум, убежит  на Запад.
Что останется в центре  трудно предсказать.
Это и есть план мирного урегулирования, который звучит со всех экранов
как " план  Порошенко."


Сообщение отредактировал nik41 - Пт, 01.01.2016, 13:36:41
Offline (Украина)  
  Блог пользователя nik41   
kefirДата: Пт, 01.01.2016, 14:15:33 | Сообщение # 50
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата nik41 ()
Зачем переспрашивать об очевидном.

ну извини, что не написал о риторичности вопроса.
по сути я написал дальше.

но если апеллировать к историческим фактам, то всё это на фоне "длинной" истории как насморк.
за последние сто лет сколько раз изменялась территория Украины? это ИМХО уже не принципиально.
каждый из нас волне САМ выбрать своё будущее.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Отцы-основатели УНР. (Так кто же основал молодое украинское государство?..)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: