Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Церковный раскол или Единая поместная церковь! (Борьба за паству разгорается не на шутку, давай разберемся!)
Церковный раскол или Единая поместная церковь!
Что более реально на Украине?
PassionarДата: Вт, 29.07.2008, 18:39:38 | Сообщение # 101
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
вот пусть патриархи и поговорят меж собой,кто из них главнее.

Так они и говорят. Вот намедни весь Cинод УПЦ МП подтвердил, что раскола не допустит.
Quote (либерти)
А нам СВОЙ результат нужен

Правильно, НАМ и СВОЙ! wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
CloudДата: Вт, 29.07.2008, 20:24:12 | Сообщение # 102
Генерал-лейтенант
Сообщений: 505
Репутация: 1
Награды: 2

Российская Федерация, Москва
Да ладно вам.
Юбилей прошел.
Всем воздастся по заслугам
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Cloud   
EddaSemundaДата: Вт, 29.07.2008, 22:49:41 | Сообщение # 103
Подполковник
Сообщений: 112
Репутация: 12
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Иначе прийдется пересматривать очень много неудобных моментов. /uzq/uzquote По мере появления-будем пересматривать. А как иначе! Удобно-неудобно= а нужно!

пересматривай не пересматривай история от этого не изменится, в любом случае объединиться украинским церквям сегодня мешает отнюдь не история. объединились бы сначала сами, а потом бы на мп кивали.
"историческая справедливость" - это вообще бред...
ценность истории в том, что это память и опыт государства, и в идеале она должна помогать избежть ошибок прошлого. но обычно это молоток, которым тюкают по голове оппоненту, мол мы вам щас востановим историческую справедливость
Offline (Украина)  
  Блог пользователя EddaSemunda   
либертиДата: Вт, 29.07.2008, 22:54:16 | Сообщение # 104
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (EddaSemunda)
историческая справедливость" - это вообще бред...
ценность истории в том, что это память и опыт государства, и в идеале она должна помогать избежть ошибок прошлого. но обычно это молоток, которым тюкают по голове оппоненту, мол мы вам щас востановим историческую справедливость

Молоток-очень нужная вещь в хозяйстве. Особенно для тех,кто торопится все бредом назвать.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вт, 29.07.2008, 22:56:37 | Сообщение # 105
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Молоток-очень нужная вещь в хозяйстве

Не поможет, так как на каждый молоточек найдется - ТОПОР!
А там пошло-поехало. Было уже.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
EddaSemundaДата: Вт, 29.07.2008, 23:03:53 | Сообщение # 106
Подполковник
Сообщений: 112
Репутация: 12
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Особенно для тех,кто торопится все бредом назвать.

не все, а только бред
вы можете дать определение "исторической справедливости"?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя EddaSemunda   
либертиДата: Вт, 29.07.2008, 23:21:48 | Сообщение # 107
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (EddaSemunda)
вы можете дать определение "исторической справедливости"?

Именно этого понятия или по теме? Если нужно первое,то снова прийдется открыть филосовский диспут. Если Вы о втором, то см.№90.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вт, 29.07.2008, 23:26:20 | Сообщение # 108
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Из 90 поста:
"Объяснять кто и куда принес православие полагаю не надо! Только один штришок= в 1458 (О! Пора начинать праздновать!) царь разделил митрополии: на Киевскую и Московскую. И только в 1589 Константинополь признал МП."
От себя - отдельно вырванный факт Истории не позволяет утверждать о возможности какой-либо справедливости и уж тем более исторической. Указанный факт находился в СОВОКУПНОСТИ и противоречивом конфликте в то время со многими другими факторами. Увы, это утопия и глупость.
Типичный пример.
Давайте восстановим справедливость и вернем Крым РФ, ведь желание Хрущева - это еще не Закон.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
EddaSemundaДата: Вт, 29.07.2008, 23:46:49 | Сообщение # 109
Подполковник
Сообщений: 112
Репутация: 12
Награды: 3

Украина, Житомир
причем тут философский диспут. что вы имеете в виду под "исторической справедливостью"?

Добавлено (29/07/2008, 23:46:49)
---------------------------------------------
Passionar, я читала.

Quote (Passionar)
От себя - отдельно вырванный факт Истории не позволяет утверждать о возможности какой-либо справедливости и уж тем более исторической. Указанный факт находился в СОВОКУПНОСТИ и противоречивом конфликте в то время со многими другими факторами. Увы, это утопия и глупость. Типичный пример. Давайте восстановим справедливость и вернем Крым РФ, ведь желание Хрущева - это еще не Закон.

ну и правильно, к чему тут тут размахивать "историчемкой справедливостью", если еще можно поспорить кто кому ее востановит.
в вопросе церкви наиболее актуальная "историческая справедливость" заключается в том, что государство украина имеет право на единую церковь. какая нафиг разница, кто, когда и зачем разделял патриархаты??

Offline (Украина)  
  Блог пользователя EddaSemunda   
либертиДата: Ср, 30.07.2008, 07:40:24 | Сообщение # 110
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Указанный факт находился в СОВОКУПНОСТИ и противоречивом конфликте в то время со многими другими факторами. Увы, это утопия и глупость.
Типичный пример.
Давайте восстановим справедливость и вернем Крым РФ, ведь желание Хрущева - это еще не Закон.

Глупость- валить все в одну кучу. Глупость - постоянно вещать утверждающие ярлыки.(Вот,я Вас как-то назвал коммунистом,что же Вы все время восстанавливаете историческую справедливость,утверждая что это не так?У меня тоже много было факторов в совокупности так утверждать,так что смиритесь и принимайте как есть!
Quote (EddaSemunda)
"историческая справедливость" заключается в том, что государство украина имеет право на единую церковь.

Вот Вам и прекраснейший ответ!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
НадюшищеДата: Ср, 30.07.2008, 08:23:28 | Сообщение # 111
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (EddaSemunda)
в вопросе церкви наиболее актуальная "историческая справедливость" заключается в том, что государство украина имеет право на единую церковь. какая нафиг разница, кто, когда и зачем разделял патриархаты??

Разве для верующих бог не един для всех? Зачем же делить церковь? А причина проста, в человеческой меркантильности и жажде наживы вот и все.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
либертиДата: Ср, 30.07.2008, 08:59:17 | Сообщение # 112
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Надюшище)
Разве для верующих бог не един для всех? Зачем же делить церковь? А причина проста, в человеческой меркантильности и жажде наживы вот и все.

По своей сути-что-то Единое,да! А по вере-нет. Здесь как многообразие языков. И понятие наживы безусловно присутствует-но это людской порок,причем здесь БОГ (Высший Разум)?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
НадюшищеДата: Ср, 30.07.2008, 09:06:59 | Сообщение # 113
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (либерти)
причем здесь БОГ (Высший Разум)?

Вот и мне интересно? Какой бог может быть вообще, глядя на все это? Не Исус ли разгонял торгашей в церкви? Отож. Нет смысла в этих всех абревиатурах, только для самих церковников. А церковь должна быть едина, причем едина для ВСЕГО мира. А все эти мелкие разборки лишь убеждают лишний раз в том, что бога просто быть не может, иначе разве он допустил бы этот бред?


Сообщение отредактировал Надюшище - Ср, 30.07.2008, 09:22:18
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Ср, 30.07.2008, 09:16:40 | Сообщение # 114
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (EddaSemunda)
"историческая справедливость" заключается в том, что государство украина имеет право на единую церковь. какая нафиг разница, кто, когда и зачем разделял патриархаты??

Далеко пойдете - товарищи! Дейразйте.
Толькон удивляйтесь, что так думаете не только вы, но и многие другие.
И в итоге получается не совсем так, как вам трактует Ваше понимание "исторической справедливости". Полагаю истреричные возгласы о том, что кто-то куда-то лезет и ли что-то не так комментирует отныне не принимается, по одной простой причине - своеобразному трактованию понятия Исторической Справедливости. Причем заметьте - без кавычек.

Quote (либерти)
так что смиритесь и принимайте как есть!

Что я должне принять смирившись?
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
EddaSemundaДата: Ср, 30.07.2008, 09:48:15 | Сообщение # 115
Подполковник
Сообщений: 112
Репутация: 12
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Разве для верующих бог не един для всех? Зачем же делить церковь? А причина проста, в человеческой меркантильности и жажде наживы вот и все.

все правильно. бог один, а церквей много. и я думаю, что те кто их делит, верующими не являются

Добавлено (30/07/2008, 09:48:15)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)
И в итоге получается не совсем так, как вам трактует Ваше понимание "исторической справедливости".

конечно, теория и практира разные вещи.
Quote (Passionar)
своеобразному трактованию понятия Исторической Справедливости. Причем заметьте - без кавычек

ну так давайте выведем единое понятие, чтоб не было споров, кто и как понимает историческую справедливость.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя EddaSemunda   
НадюшищеДата: Ср, 30.07.2008, 09:53:08 | Сообщение # 116
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (EddaSemunda)
и я думаю, что те кто их делит, верующими не являются

Вот потому я и не верю в него.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
EddaSemundaДата: Ср, 30.07.2008, 09:57:53 | Сообщение # 117
Подполковник
Сообщений: 112
Репутация: 12
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
Вот потому я и не верю в него.

к счастью, бог и церковь это разные вещи...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя EddaSemunda   
PassionarДата: Ср, 30.07.2008, 10:07:31 | Сообщение # 118
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (EddaSemunda)
ну так давайте выведем единое понятие, чтоб не было споров, кто и как понимает историческую справедливость.

А это невозможно, т.к. разные интересы и видение перспективы развития государства не способствуют этому.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Ср, 30.07.2008, 10:12:34 | Сообщение # 119
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (EddaSemunda)
к счастью, бог и церковь это разные вещи...

Хм, принимется. ТОлько одно - вещь, а другое - выдумка biggrin


Сообщение отредактировал Надюшище - Ср, 30.07.2008, 10:17:48
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Ср, 30.07.2008, 10:15:28 | Сообщение # 120
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (EddaSemunda)
бог и церковь

Хм, если со вторым более-менее ясно, со всеми ее выкидонами, то с первым БОЛЬШОЙ ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС!
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
VeraДата: Ср, 30.07.2008, 11:09:39 | Сообщение # 121
Сержант
Сообщений: 20
Репутация: 1
Награды: 1

Германия, Berlin
Если идет речь об объединении украинских православных церквей, то почему еще не объединились автокифальная и Киевский патриархат? На это-то не надо согласия "москалей"? Надо ходить туда, где крестился, я вот, например, в одном маленьком украинском селе, церковь относилась к Московскому патриархату. Вот и хожу в церковь Московского патриархата. Например, все, что связано с украинской церковью зарубежом вообще представляет униатская церковь. Туда приходят депутаты, дипломаты и просто украинцы, но не все же они являются католиками восточного обряда? Все очень сложно до тех пор, пока воспринимаешь себя отдельно от Бога, а так, где крестился там и пригодился. А кто такой Ющенко для древнейшего православия? Меньше бы суетился, может Господь бы и не оставил его без своей благодати.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Vera   
НадюшищеДата: Ср, 30.07.2008, 11:21:30 | Сообщение # 122
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (Vera)
А кто такой Ющенко для древнейшего православия? Меньше бы суетился, может Господь бы и не оставил его без своей благодати.

точно подмечено.... а то вот доигрался biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
СашкоДата: Ср, 30.07.2008, 11:45:47 | Сообщение # 123
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Надюшище)
А церковь должна быть едина, причем едина для ВСЕГО мира.

Quote (Passionar)
Хм, если со вторым более-менее ясно, со всеми ее выкидонами, то с первым БОЛЬШОЙ ОТКРЫТЫЙ ВОПРОС!

Вас, как убеждённых атеистов, должны радовать все эти церковные "разборки"- они ещё раз доказывют правоту ваших взглядов; а если вы всё-таки столько постов написали не по поводу "есть бог или нет" а по церковным делам, значит- не такие уж убеждённые атеисты, как показываете?

Quote (EddaSemunda)
все правильно. бог один,

Тоже не факт- я, может быть, верю во многих богов.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
НадюшищеДата: Ср, 30.07.2008, 11:55:20 | Сообщение # 124
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Сашко, если человек не верит в бога, то какой смысл в разделениях церквей, которые этим человеком воспринимаются не более чем памятниками архитектуры? Логика где? А разборки меня не интересуют, я просто в очередной раз "умиляюсь" глупости нашего пре....пре..... этого...гаранта...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
СашкоДата: Ср, 30.07.2008, 12:02:16 | Сообщение # 125
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Надюшище)
я просто в очередной раз "умиляюсь" глупости нашего пре....пре..... этого...гаранта...

Это есть- по идее, он должен быть президентов всех граждан Украины: православных, католиков, атеистов, евреев и т.д.; а он взял на себя ношу "об'єднувача православної України", как будто других задач государственной важности нет.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Церковный раскол или Единая поместная церковь! (Борьба за паству разгорается не на шутку, давай разберемся!)
Поиск: