Украина - НАТО! - Страница 13 - Форум Житомира / Живой Журнал

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:25:42 | Сообщение # 301

Полковник

Сообщений: 201

Репутация: 9

Награды: 3

Украина, Житомир

почитал я тут Ваши мнения.... чесно говоря одно бла...бла...бла. Все такие знатоки в этой сфере что жуть просто.... Какая альтернатива для Украины кроме нато???

Offline (Украина)

KAPJICOH

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:29:57 | Сообщение # 302

Генералиссимус

Сообщений: 4896

Репутация: 1361

Награды: 123

Украина, Житомир

Quote (Vadoom)

Ну если ты такой знаток и имееш свое мнение, то попробуй его высказать и опровернуть данное утверждение:
"Eсли возникнет конфликт между новыми членами НАТО - в частности, странами Балтии, Польшей - с Россией, то Альянс не готов к открытому военному противостоянию с РФ"

Сообщение отредактировал KAPJICOH - Чт, 04.12.2008, 12:30:24

Offline (Украина)

Tata

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:32:11 | Сообщение # 303

Генералиссимус

Сообщений: 7895

Репутация: 3320

Награды: 604

Украина, Житомир

Quote (Drug)

, как отвлечь от других проблем.

Народ у нас добрый и все стерпит.

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:33:11 | Сообщение # 304

Генерал-полковник

Сообщений: 1335

Репутация: 705

Награды: 30

Украина, Zt

Quote (KAPJICOH)

"Eсли возникнет конфликт между новыми членами НАТО - в частности, странами Балтии, Польшей - с Россией, то Альянс не готов к открытому военному противостоянию с РФ"

опровергать нечего - так и будет.

Добавлено (04/12/2008, 12:33:11)
---------------------------------------------

Quote (Tata)

Народ у нас добрый и все стерпит.

ага, + постарается получить удовольствие wink

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:36:02 | Сообщение # 305

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

"Какая альтернатива для Украины кроме нато??? " - для меня ШОС!
А клуб по интересам по совместительству обзываемый НАТО НИКОГДА не влезет не что в конфликт типа Россяи-Украина, но даже в конфликтик "Грузия-Осетия". Ираки и Афганистаны и рядом не валялись!
А ты Vadoom, о какой-то альтернатиывы - надо меньше плакаты рекламные изучать.

Вот Вьетнам для США - был чем-то более реальным, но с тех пор много воды ушло, забыли они как в собачьих ямах сидели!

Offline (Бразилия)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:40:06 | Сообщение # 306

Генерал-полковник

Сообщений: 1335

Репутация: 705

Награды: 30

Украина, Zt

Quote (Vadoom)

Какая альтернатива для Украины кроме нато

рискуя нарваться на наезд против себя, но с одной стороны не вижу ничего страшного для Украины в НАТО, с другой стороны не порнимаю, почему это стало столь краеугольным вопросом? Разве вопрос стоит: либо с НАТО либо никак? Но "никак" - так не бывает, нам и без НАТО плохо.

Добавлено (04/12/2008, 12:40:06)
---------------------------------------------
а ултиматума что нет ЕС без НАТО... там мы от этого так далеко... нас там и не ждет никто, в ЕС.
Я б расслабился про НАТО, но вот рекламные постеры не дают

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:43:48 | Сообщение # 307

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Drug)

но вот рекламные постеры не дают

забей!

Quote (Drug)

нас там и не ждет никто, в ЕС.

Совершенно верно, забыл добавить ...
Нас там и не ждет никто, в ЕС, в НАТО! Точнее ждут как зонпа влияния на то что из себя представлет что-то серьезно - на РФ. А мы так - территориальное образование!
Или слащавые дипломатические слюни не дают рассмотреть суть?
На кой им мы, им нужна наша очень удачная территория.

Quote (Drug)

но с одной стороны не вижу ничего страшного для Украины в НАТО

Вполне резонно, но если часть народа там быть не хочет, как быть с ним - правильно "заточить" или прислушаться?

Offline (Бразилия)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:50:23 | Сообщение # 308

Полковник

Сообщений: 201

Репутация: 9

Награды: 3

Украина, Житомир

ШОС? и что дальше... быть вторичным рынком Китая.... Один из русских ученых сказал о России, точно не помню как его кличут.... мол что в Сибири население русского меньше сем китайского... и вообще мол население России по сравнению с населением Китая это погрешность при обсчетах.... Так что Украина в это случае даже не погрешность....
Что, уважаемый Passionar, Вы скажите на это?

Добавлено (04/12/2008, 12:50:23)
---------------------------------------------

Quote (Passionar)

Drug писал(а):
но с одной стороны не вижу ничего страшного для Украины в НАТО

Вполне резонно, но если часть народа там быть не хочет, как быть с ним - правильно "заточить" или прислушаться?

а как заточить и то что 50% не хотят видеть Ющенка а другие 50 Януковича ??? но живут ведь wink

Сообщение отредактировал Vadoom - Чт, 04.12.2008, 12:52:32

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:51:16 | Сообщение # 309

Генерал-полковник

Сообщений: 1335

Репутация: 705

Награды: 30

Украина, Zt

Quote (Passionar)

забей!

раз мы щас об этом говорим, то ты тоже не забил...

Quote (Passionar)

если часть народа там быть не хочет, как быть с ним - правильно "заточить"

я проблему вижу не столько как заточить, а кто точит.
НУ НЕ ВЕРИТ НАШ НАРОД власти, с ее непредсказуемой стратегией и вечным ожиданием, что она "все равно трахнет". Думаю, при другом раскладе, при другом гаранте (а кто у нас есть нормальный???!!!), без этого горе-правительства, та же тема рассматртивалась бы иначе.

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:53:37 | Сообщение # 310

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Vadoom)

Что, уважаемый Passionar, Вы скажите на это?

Quote (Vadoom)

ШОС - это экономическое а не военное объединение, ведь так?

Совершенно верно, поэтому и считаю альтернативой. А в военном смысле Укриане лучше никуда не соваться, а быть нейтральной - иначе это разорвет страну!

Quote (Vadoom)

Вы скажите на это?

Скажу, что мысль неизвестного ученого - не соответствует действительности. Это я о кол-ве китайского населения на Дальнем Востоке. Не стоит слышать то, что хочется.

Кстати, рождаемость в РФ растет, к 2010 году они достигают нулевого падения и затем медленный рост.
Цифры вещь упрямая! За 2007 год родилось более 1700000 новых граждан РФ. Это более 7% роста. Смертность еще высока, но падает. Так что процесс разброда и шатания в РФ прошел - начинается период консолидции.
Нам так же пора, но мы видимо умнее.

Offline (Бразилия)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:53:48 | Сообщение # 311

Полковник

Сообщений: 201

Репутация: 9

Награды: 3

Украина, Житомир

Quote (Drug)

НУ НЕ ВЕРИТ НАШ НАРОД власти

Парадокс... не верит и каждые выборы выбирает... biggrin

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:55:55 | Сообщение # 312

Генерал-полковник

Сообщений: 1335

Репутация: 705

Награды: 30

Украина, Zt

Quote (Vadoom)

Парадокс... не верит и каждые выборы выбирает...

н-дык и снова выберем))).
А чтоб выбрать других, давай выдвигай кандитдатуры, обсудим!

Offline (Украина)

KAPJICOH

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:56:03 | Сообщение # 313

Генералиссимус

Сообщений: 4896

Репутация: 1361

Награды: 123

Украина, Житомир

Quote (Vadoom)

Так вы от Китая обороняться собрались? smile

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:56:24 | Сообщение # 314

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Vadoom)

но живут ведь

Увы, сложно живут и так долго продолжаться не может!
ДА и НАТе это не нравиться!

Quote (Drug)

то ты тоже не забил...

Я - нет, но я убежденный и аргументированный человек, мне можно )))

Quote (Drug)

та же тема рассматртивалась бы иначе.

Я так не думаю, ибо ментально у нас на Украине две больших группы. Правильным правительством ментальность не меняется! Она есть или ее нет или есть и другая!

Offline (Бразилия)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:56:47 | Сообщение # 315

Генерал-полковник

Сообщений: 1335

Репутация: 705

Награды: 30

Украина, Zt

а, пардон, саи-то на выборы ходил? wink

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 12:57:57 | Сообщение # 316

Полковник

Сообщений: 201

Репутация: 9

Награды: 3

Украина, Житомир

Quote (Passionar)

Статистика РФ схожа с СССР... все позитивно все хорошо.. так что по поводу того что каждый видит то что хочет это факт wink

По поводу ученого.... будет время найду ссылку

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 13:01:35 | Сообщение # 317

Генерал-полковник

Сообщений: 1335

Репутация: 705

Награды: 30

Украина, Zt

Quote (Drug)

Правильным правительством ментальность не меняется! Она есть или ее нет или есть и другая!

соглашусь, если добавить слово "сразу" или "быстро". Ментальность воспитывается временем. А какой она будет - вот это зависит от воспитателей.

Добавлено (04/12/2008, 13:01:35)
---------------------------------------------
ладно... война-войной, а обед - по распорядку! tongue

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 13:01:47 | Сообщение # 318

Полковник

Сообщений: 201

Репутация: 9

Награды: 3

Украина, Житомир

Quote (Drug)

а, пардон, саи-то на выборы ходил? wink

Да, но я не считаю что политическая сила, за которую я голосовал рано или поздно меня отимеет, в отличии от Вас. Разницу чувствуешь???

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 13:03:38 | Сообщение # 319

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Vadoom)

Статистика РФ схожа с СССР... все позитивно все хорошо

Нет не все хорошо и я привел только часть фактов. Есть и удручающие, но это к слову.
Меня больше интересует что в РФ наступает косолидация общества (пускай это трижды кому-то не нравиться, но это факт) и страна не только вышла из кризиса 90-х, но и ощутимо окрепла.
А у нас? Ну дальше вы знаете.
Показательным было "общение" нашего Гаранта и Премьера на юбилейном заседании НАК Украины. Если видели. Вот это было что-то. А ты говоришь СССР. Н-да!

Quote (Vadoom)

Статистика РФ схожа с СССР

Кстати, не схожа! Совсем.

Offline (Бразилия)

Дата: Чт, 04.12.2008, 13:04:09 | Сообщение # 320

Генерал-полковник

Сообщений: 1335

Репутация: 705

Награды: 30

Украина, Zt

согласен, просто, если ты голосовал за нынешних (я, кстати, нет biggrin

) - она вас УЖЕ имеет

Offline (Украина)

Дата: Чт, 04.12.2008, 13:06:14 | Сообщение # 321

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Drug)

А какой она будет - вот это зависит от воспитателей.

У нас и с этим проблема!

Offline (Бразилия)

Дата: Чт, 04.12.2008, 13:07:35 | Сообщение # 322

Полковник

Сообщений: 201

Репутация: 9

Награды: 3

Украина, Житомир

Quote (Passionar)

Кстати, не схожа! Совсем.

Ну не знаю... я высказываю свое мнение.... Вот включаю TV вот то ли канал Ностальгия то ли Первый (ОРТ) РТР разницы 0.... все хорошо показатели шкалят, политика на высоте... экономика дает фору остальным... ракеты летают люди живут....

Offline (Украина)

Aziat

Дата: Чт, 04.12.2008, 13:11:33 | Сообщение # 323

Генерал-полковник

Сообщений: 1878

Репутация: 298

Награды: 68

Монголия, Улан-Батор

Quote (Vadoom)

Один из русских ученых сказал о России, точно не помню как его кличут.... мол что в Сибири население русского меньше сем китайского...

Это явление положительное. Россия многонациональная страна и с восточными народами всегда уживалась. То что мы наблюдаем скорее взаимопроникновение культур характерное для русской цивилизации. Образовываеться симбиотическая связь, развивающая обе стороны. Будут они ещё и по русски говорить и в армии служить.

Offline (Израиль)

Дата: Чт, 04.12.2008, 13:13:19 | Сообщение # 324

РЕАЛИСТ

Сообщений: 23188

Репутация: 3066

Награды: 801

Украина, Житомир

Quote (Vadoom)

Вот включаю TV вот то ли канал Ностальгия то ли Первый (ОРТ) РТР разницы 0

Если можно - конкретно. А Ностальгия - это Ностальгия.
Если вы в курсе рождаемости и смертности в СССР и в РФ, то разные цыфры и не в пользу РФ.
Проблем КУЧА, но я говорил не об отсутствии проблем, а о консолидированном желании из решать.
Вот сейчас идет прямая трансляция "Задай вопрос Путину". Можно по рзному относиться к ней, но вы хоть что-то подобное у нас видели? Или нашим бонзам ВСЕ ЯСНО?

Offline (Бразилия)