Україна+Росія або Україна+Европа?

дядько

Date: Четверг, 04/09/2008, 10:28:37 | Message # 1

Рядовой

Сообщений: 19

Репутация: 2 [4%]

Offline

харьков

Личное дело

якого напрямку руху варто очікувати для України?
які перспективи відкриються для нас якщо ми обираємо один з напрямків інтеграції?

...отож бо..., і не морочіть мені тут голову!..

Lasunya

Date: Четверг, 04/09/2008, 10:35:03 | Message # 2

Генерал-полковник

Сообщений: 1421

Репутация: 15 [30%]

Offline

Житомир

Личное дело

Рух "Україна-Росія" безглуздий і є кроком назад. Чого хорошого він нам принесе? "Україна-Європа" поки неможливий, а є кроком вперед. Поторібноперевиховувати людей, що є надзвичайно складно. Подивіться на життя Росії і на життя Європи - чого хочете Ви? Чого прагнете?

KAPJICOH

Date: Четверг, 04/09/2008, 10:44:15 | Message # 3

Генералиссимус

Сообщений: 2173

Репутация: 21 [42%]

Offline

Житомир

Личное дело

Lasunya, а ты погляди на жизнь в Украине. Что сильно похоже на Европу? smile

Чет двери нам в Европу не сильно спешать открывать. Политическая и экономическая нестабильность в стране. Такие Европе не нужны. Да и граждан наших туда не спешать пускать. Бояться что там жить останутся. smile

Passionar

Date: Четверг, 04/09/2008, 10:57:02 | Message # 4

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

У меня вообще сложилось мнение за последние годы, что в таком виде как сейчас Украина ни с РФ, ни с Европой не будет.
Так что желание

Quote (Lasunya)

Поторібноперевиховувати людей

хорошее, но результат известен - раскол страны.
Что касается европ, то идилия в их восприятии сродни совдеповской идиллии построение славного будущего.
Господа, кроме лица, есть еще и задница!

Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем.
А.Блок

Tata

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:01:11 | Message # 5

Генерал-полковник

Сообщений: 991

Репутация: 20 [40%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (KAPJICOH)

Бояться что там жить останутся.

Очень много у меня знакомых там и осталось, живут, работают....и возвращаться не хотят, только в отпуск.

Если жизнь тебя бросилав нокдаун, помни, что у тебя есть девять секунд, что бы встать, отдышаться и двигаться дальше!

дядько

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:01:53 | Message # 6

Рядовой

Сообщений: 19

Репутация: 2 [4%]

Offline

харьков

Личное дело

особисто мені насправді байдужі питання інтеграції!
однак мені абсолютно не байдужі питання що стосуються внутрішньодержавної політики. я вважаю, що для України досить зарання визначатись з напрямком зовнішньої політики в той час коли в середині країни не виконуються закони, права людини порушуються. на мою думку варто спочатку замкнути увагу на внутрішніх питаннях, а вже потім обирати шляхи до об"єднання!
адже, погодьтесь, согодні в світі відбувається перевиробництво, а Україну розглядають виключно як ринок збуту! і перші і другі просто знищать виробництво. нікого не цікавить перспектива розвитку економіки іншої держави - це питання є внутрішньополітичним....

зовнішньополітичне питання являється надбудовою над базисом, яким є внутрішня економіка та право

...отож бо..., і не морочіть мені тут голову!..

Passionar

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:10:28 | Message # 7

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (дядько)

зовнішньополітичне питання являється надбудовою над базисом, яким є внутрішня економіка та право

Да, но вряд ли в наш глобализированный техногенный век можно замкнуться в себе не поддаваясь на внешние вызовы и соблазны.

KAPJICOH

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:15:52 | Message # 8

Генералиссимус

Сообщений: 2173

Репутация: 21 [42%]

Offline

Житомир

Личное дело

b]дядько[/b], согласен с Вашим мнением.
Но на этапе становления все таки выгоднее сотрудничать с Россией.
Вот полезла Украина в НАТО. А зачем? Они разместят военные заказы на наших предприятиях или будут совместно разрабатывать и выпускать самолеты? Или дадут нам нефть и газ дешево?
На этапе становления нужно было поддерживать нейтралитет, а не лезть в военные блоки и зажираться с влиятельными соседями.

Aziat

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:16:32 | Message # 9

Рядовой

Сообщений: 7

Репутация: 5 [10%]

Offline

Улан-Батор

Личное дело

Quote (Lasunya)

Рух "Україна-Росія" безглуздий і є кроком назад. Чого хорошого він нам принесе?

Ну наприклад інтеґрацію економік, дешевий газ, розвиток ВПК, а саме головне РФ з її національною ідеєю як ліфт потягне нас за собою угору.

Quote (Lasunya)

Україна-Європа" поки неможливий, а є кроком вперед

У зв'язку із Європою питання "Чого хорошого він нам принесе?" чомусь не виникло. Мабуть, мається на увазі, що само собою, заживемо як у Франції. Хто пом'ятае 90-91 роки саме це нам обіцяли прибічники незалежності. Наскільки ми наблизились до цілі за 17 років? Отож то.

Quote (Lasunya)

Подивіться на життя Росії і на життя Європи - чого хочете Ви? Чого прагнете?

По перше, коли звертаєтеся до множини людей "ви" пишуть з малої літери.
По друге, ми прагнемо розвитку, і європа цього не забезпечить.

Vik

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:23:02 | Message # 10

Лейтенант

Сообщений: 60

Репутация: 5 [10%]

Offline

Житомир

Личное дело

Не должно быть никаких приоритетов, кроме взаимовыгодного сотрудничества и с Россией. и с Европой. Нужно развивать своё государство, а не примазываться к европейскому благополучию. Я за то, чтобы Украина двигалась вперёд, оставаясь Украиной, а не бедным родственником Европы или младшим братом России. Прыжки В любую СТОРОНУ, не могут быть шагом вперёд-это пустая трата времени... Исторически легла на карту схема: Европа-Украина-Россия. Только так Украина останется в центре, а не на окраине... (России или Европы не имеет значения).

Дорогу осилит идущий... http://tropa.at.ua

IBM

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:31:46 | Message # 11

Генерал-майор

Сообщений: 342

Репутация: 4 [8%]

Offline

Zhitomir

Личное дело

Quote (Vik)

... и добавить нечего.
Абсолютно согласен. Vikа в президенты! smile

Коська

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:42:28 | Message # 12

Рядовой

Сообщений: 9

Репутация: 5 [10%]

Offline

Харьков

Личное дело

Quote (дядько)

для України досить зарання визначатись з напрямком зовнішньої політики в той час коли в середині країни не виконуються закони, права людини порушуються. на мою думку варто спочатку замкнути увагу на внутрішніх питаннях, а вже потім обирати шляхи до об"єднання!

понятное дело. только у нас те, кто отвечает за налагодження внутрішної стабільності держави пытаются себе баллы заработать заявлениями о курсе Украины в Европу/Россию..(нужное подчеркнуть) каждому по интересам.

Quote (Passionar)

Вряд ли, но согласитесь, при сильном президенте такое все же возможно. Осталось найти сильного президента.
Почему Украине вообще надо куда-то вступать? Украине надо стремиться с сильному економическому развитию, чтобы не бегать проситься то ли в НАТО, то ли в ЕС, то ли в содружество с Россией, а самостоятельно выбирать выгодный для себя путь, который не приносил бы раскол за собой.

Жизнь стоит того, чтобы её проживать каждый день всем сердцем

KAPJICOH

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:46:11 | Message # 13

Генералиссимус

Сообщений: 2173

Репутация: 21 [42%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Коська)

Вряд ли, но согласитесь, при сильном президенте такое все же возможно. Осталось найти сильного президента.

И торговлю вести с самим собой? smile

Сашко

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:52:09 | Message # 14

Генерал-полковник

Сообщений: 983

Репутация: 16 [32%]

Offline

Londinium

Личное дело

Quote (IBM)

Абсолютно согласен. Vikа в президенты!

+1 biggrin . Как говаривали англичане "У Англии нет постоянных друзей или врагов, а есть постоянные национальные интересы". Так же и здесь: какие-то постановки вопросов не те "нужные мы Европе или России- не нужны", "кто больше даст", "кто за собой потянет". Чтобы проложить асфальтовую дорогу или отремонтировать канализацию, или убрать мусор на Украине совсем не обязательно клястся в вечной дружбе России или надоедливо "проситься в Европу".

Добавлено (04/09/2008, 11:52:09)
---------------------------------------------

Quote (KAPJICOH)

И торговлю вести с самим собой?

Если будет чем торговать- то будут покупать, вон у России с Японией так вообще спор за Курилы и Сахалин, даже договор о мире после войны не подписан- но от этого японские машины и электронику меньше ведь не покупают?

Коська

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:54:47 | Message # 15

Рядовой

Сообщений: 9

Репутация: 5 [10%]

Offline

Харьков

Личное дело

Quote (KAPJICOH)

И торговлю вести с самим собой?

торговля с другими странами не обязательно подразумевает под собой нахождение в союзе с этими странами.

Жизнь стоит того, чтобы её проживать каждый день всем сердцем

Aziat

Date: Четверг, 04/09/2008, 11:57:05 | Message # 16

Рядовой

Сообщений: 7

Репутация: 5 [10%]

Offline

Улан-Батор

Личное дело

Quote (Сашко)

Чтобы проложить асфальтовую дорогу или отремонтировать канализацию, или убрать мусор на Украине совсем не обязательно клястся в вечной дружбе России или надоедливо "проситься в Европу".

А що потрібно і де ті дороги?

Passionar

Date: Четверг, 04/09/2008, 12:06:44 | Message # 17

Генералиссимус

Сообщений: 6703

Репутация: 25 [50%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Коська)

Вряд ли, но согласитесь, при сильном президенте такое все же возможно. Осталось найти сильного президента.

Согласен, но Украина не Президенствкая страна, здесь невозможна жесткая вертикаль власти как в РФ.
Увы, мы парламентская страна по сути и "приречені" на постоянные склоки.
По крайней мере пока.

Quote (Коська)

Почему Украине вообще надо куда-то вступать?

В современном мире трудно быть самодостаточным, те более Украине и тем более после ВСЕХ заявлений политиков.

дядько

Date: Четверг, 04/09/2008, 12:09:27 | Message # 18

Рядовой

Сообщений: 19

Репутация: 2 [4%]

Offline

харьков

Личное дело

а давайте на шляху для перспектовних інтеграцій, з сьогоднішного дня всі почнемо просто слідкувати за собою: сміття викидувати лише в урни, прибирати після себе на відпочинку... і ми з часом побачимо як зміниться на краще наше життя! на вулицях стане чистіше, зникнуть купи бруду який вітер носить містом.
я вважаю саме це мусить бути початком для зміни суспільної свідомості/кушльтури.
подивіться ж навкруг - скільки різного шмаття валяється...
хай одразу буде важко, але з часом це переросте в звичку та буде гарним прикладом для оточуючих.

...отож бо..., і не морочіть мені тут голову!..

Post edited by дядько - Четверг, 04/09/2008, 12:11:53

KAPJICOH

Date: Четверг, 04/09/2008, 12:14:56 | Message # 19

Генералиссимус

Сообщений: 2173

Репутация: 21 [42%]

Offline

Житомир

Личное дело

Quote (Коська)

торговля с другими странами не обязательно подразумевает под собой нахождение в союзе с этими странами.

Торговля в современном мире используется как инструмент политическоо влияния.
Квоты, пошлины и т.д.

Добавлено (04/09/2008, 12:14:56)
---------------------------------------------

Quote (дядько)

і ми з часом побачимо як зміниться на краще наше життя! на вулицях стане чистіше, зникнуть купи бруду який вітер носить містом.

И ездить на малолитражках и велосипедах. А не на джипах. wink

Коська

Date: Четверг, 04/09/2008, 12:16:31 | Message # 20

Рядовой

Сообщений: 9

Репутация: 5 [10%]

Offline

Харьков

Личное дело

Quote (Passionar)

но Украина не Президенствкая страна

благодаря нашему ПУ

Quote (Passionar)

В современном мире трудно быть самодостаточным, те более Украине и тем более после ВСЕХ заявлений политиков.

ну нас не завтра куда-то забирают, и нас не завтра кто-то выбирает.
дядько, чтобы изменить мир, необходимо изменить себя. А изменить себя намного-намного сложнее, чем говорить об этом.

Жизнь стоит того, чтобы её проживать каждый день всем сердцем

дядько

Date: Четверг, 04/09/2008, 12:19:16 | Message # 21

Рядовой

Сообщений: 19

Репутация: 2 [4%]

Offline

харьков

Личное дело

давайте змінимо радянську свідамість: спільне це нічиє. Адже спільне належить кожному і кожен повинен зберігати це!

...отож бо..., і не морочіть мені тут голову!..

Коська

Date: Четверг, 04/09/2008, 12:20:01 | Message # 22

Рядовой

Сообщений: 9

Репутация: 5 [10%]

Offline

Харьков

Личное дело

Quote (KAPJICOH)

Торговля в современном мире используется как инструмент политическоо влияния.
Квоты, пошлины и т.д.

Как написал Сашко - было бы чем торговать.

Жизнь стоит того, чтобы её проживать каждый день всем сердцем

Passionar	Date: Четверг, 04/09/2008, 12:21:16 \| Message # 23
Генералиссимус Сообщений: 6703 Репутация: 25 [50%] Offline Житомир Личное дело Passionar Пол: Мужчина Группа: Проверенные ICQ: Email: passionard@gmail.com Дата регистрации: 13/03/2007 Украина, Житомир \| закрыть \|	Quote (Коська) благодаря нашему ПУ