Живий Журнал
 
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Помощь ли - кредит от МВФ?
Помощь ли - кредит от МВФ?
Что означает взятый кредит от МВФ для нашей страны?
PassionarДата: Чт, 05.08.2010, 22:32:27 | Сообщение # 26
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (MasterX)
Для МВФ таким обеспечением является гарантия того, что бюджет государства будет выполнен в полном объеме. И они не очень то доверяют голословным словам. Поэтому и требуют принять меры, которые, по их мнению, наполнят доходную часть бюджета.

Именно такая ситуация и произошла с кредитами для Мексики.
Дать кредит - это еще не все. Нужно еще уметь им правильно и выгодно воспользоваться.
Вот в этом власти и прийдется себя проявить или потерять доверие народа.

Понимаю, что многим нынешняя вдласть не нравиться (еще бы), то там отнюдь не идиоты сидят, как бы не частили с подобными высказываниями виртуальные борцы и знатоки всего и вся!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
MasterXДата: Чт, 05.08.2010, 22:50:46 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Вот в этом власти и прийдется себя проявить или потерять доверие народа.

Скорее "и" потерять доверие народа. Просто по другой причине. Не от того, что они не смогли, а потому-что очень мало людей поймут эти непопулярные меры правительства.
Хотя, жизнь, конечно, покажет...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
PassionarДата: Чт, 05.08.2010, 23:02:41 | Сообщение # 28
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (MasterX)
Хотя, жизнь, конечно, покажет...

Вот-вот. Ибо не раз уже было не так как предполагали прогнозисты крахов.
Да, повышение цен на газ не есть приятнавя вещь, но оценивать Власть будут не только по одному критерию.
Хотя понятно желание проигравших желание реванша. Беда в том, что особо они ничего нового предложить не смогут ибо все что могли УЖЕ показали. И оценку получили.


Сообщение отредактировал Passionar - Чт, 05.08.2010, 23:03:22
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wizardДата: Чт, 05.08.2010, 23:34:34 | Сообщение # 29
(Украина)  
  Блог пользователя wizard   
VisitorДата: Чт, 05.08.2010, 23:53:49 | Сообщение # 30
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Quote (MasterX)
Требуют справки о доходах, залог и т.д. Вообщем кредитор всегда заботится об обеспечение кредита.

Требовать справки о доходах и указывать что и как тебе нужно делать - это одни и те же вещи?

Проблема в том, что мы как бы боимся за свою "репутацию", свой "рейтинг" перед "цивилизованным" европейским сообществом. Дескать, нам нужно перед ними прогибаться, чтобы завоевать часть доверия, некоего мифического рейтинга "цивилизованного" европейского бомонда. А иначе как объяснить Ваше соглашение с тем, "мы должны удовлетворить любые их желания в первую очередь супротив нашей воли и наших желаний и представлений, даже, позволяя им вмешиваться в нашу личную жизнь?".

Если бы здесь имел место чистый бизнес... я Вас спрошу: а не логично было бы МВФ оговорить в договоре некий залог, который бы переходил к нему в собственность в случае не возврата кредита? Например, не оплатили кредит - отдали какой-то гос. предприятие. Вот и все. Это чистый бизнес.

А как называется то, что нам указывают что и как нам делать? Ну да, "мы же дикари неразвитые - сами не сможем додуматься".

Следующий момент. Если МВФ так беспокоится о нашей платежной потенции, тогда почему он указывает нам повысить доходную часть путем повышения тарифов для населения и увеличения пенс. возраста, а не, скажем, путем - построить прибыльный завод, который бы производил какие нужные товары. Или, скажем, развить сельское хозяйство - продадим на внешнем рынке продукты и расплатимся. По сути, банку должно быть все равно откуда у нас эти деньги возьмутся. Так, почему же он нам диктует только материально угнетающий население вариант пополнения доходов?

По большому счету, это банк нам должен сказать спасибо, что мы берем у него кредит - мы же ему проценты за это выплатим. Ан нет, оказывается, это мы должны взяв кредит, как-то им правильно распорядиться, чтобы не только вернуть деньги назад, но и заработать (чтобы опять же им вернуть их проценты), по ходу дела - выполнять все их требования и указания... и чмокать их в попу при этом.

Я спрошу: а чувство достоинства наше куда делось?

Идеальный вредитель... Нас "нагибают", а мы и рады.

Quote (Passionar)
Учитывая, что сегодня власть пошла на сотрудничество, считая это полезным для страны, то и экономическая основа тоже есть с их точки зрения.

70% кредита - положить в резерв.
30% кредита - залатать дыру в бюджете.

А Ваша точка зрения: как, исходя из этих условий, получить прибыль?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
жЫдобандЕровецДата: Пт, 06.08.2010, 00:02:34 | Сообщение # 31
Генерал-полковник
Сообщений: 988
Репутация: 123
Награды: 47

Украина, Житомир
Quote (Visitor)
"Не создай себе кумира"... А то, кумир сядет на голову и ноги свесит. Это я о Вашем кумире - нынешней власти.

Так же считала оранжево-лояльная часть форума, только в 2005 году (даже еще не будучи на форуме), теперь роли поменялись и вместо ожидания бандитов у тюрмах время умиляться каждодневному покращэнню - ЧМФ и АН уже всех нас накормили, щас еще демаркацией закусим и растворимся мы во всеобъемлющей любви к России "в погоне за её уровнем жизни".
А стороной идут такие мелочи, как независимое тестирование 2010 как самое непрозрачное из всех,
обещаные налоговые каникулы, замест которых нам предлагают стопицот страниц нового Налогового кодекса, готовящего предпринимателям поборы местами до половины заработка и вящую путаницу,
и прочее.
Единственное отличие Фёдрыча в том, что он после выборов не так скор на язык обицянками как ЮляВолодымыривна в свое время, и не мозолит глаза войной с урядом, как ВикторАндрийовыч. За всё отдувается МыколаЯныч и его деревяные солдаты.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя жЫдобандЕровец   
PassionarДата: Пт, 06.08.2010, 00:03:37 | Сообщение # 32
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Visitor)
как, исходя из этих условий, получить прибыль?

Не думаю, что кредиты МВФ нужно истолковывать только как метод получения некой прибыли.
Как по мне - эти кредиты должны дать время для власти модернизировать те или иные сектора промышленности.
Поэтому КАК сможет распорядиться временем власть - покажет время.
Не сможет - уйдет.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
kto-ktoДата: Пт, 06.08.2010, 09:37:50 | Сообщение # 33
Лейтенант
Сообщений: 47
Репутация: 0
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote
Поэтому КАК сможет распорядиться временем власть - покажет время.
Не сможет - уйдет.

Ничего личного, но не будьте таким наивным, никто просто так или потому, что не смогли распорядиться правильно никуда не уйдет. Та группа людей, которая пришла к власти сейчас, совсем не Тимошенко или Ющенко. Это "организованное сообщество", которое с каждым днем внедряется во все сферы жизни Украины. Для этого у них есть все необходимое, а именно неплохой менеджмент в лице Ахметова, которому и так принадлежит чуть ли не полстраны, а как показало время с управлением этой машиной он справился, почему не поуправлять и другой половиной? А также финансовая сторона, которая присутствует в лице того же СКМ, подкреплена кредитом МВФ. Взяв в руки судебную власть, что им мешает оставаться у власти государством сколько угодно? они только будут менять лица на определенных должностях, чтобы у народа складывалось впечатление, что есть демократия и это они выбирают правителей


Сообщение отредактировал kto-kto - Пт, 06.08.2010, 09:42:22
Offline (Сейшелы)  
  Блог пользователя kto-kto   
PassionarДата: Пт, 06.08.2010, 10:53:09 | Сообщение # 34
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (kto-kto)
Ничего личного, но не будьте таким наивным, никто просто так или потому, что не смогли распорядиться правильно никуда не уйдет.

Ну мне не 25 лет, поэтому имею право утверждать так а не иначе. Тем более это мое мнение )
Под "уйти" имел ввиду не просто шаг в сторону, а смену поколений политиков. Тем более, что будущий Президент Украины (следующий) уже засвечен среди действующих политиков! )

Да, действительно, просто так никто не уходит и действительно, согласен с тем, что данная власть (точнее ее представители) наиболее прагматичная, закаленная и четко понимающая что и как делать, да к тому же и умеющая держать удар. НО!

Не все так ясно и однозначно в Современной Украине и процессы формирования в том числе и общества еще далеко не завершены и НИКТО не может утверждать КАК они завершаться. Единственное что у меня не вызывает сомнения, так это то что никаких апокалиптических сценариев Украине не стооит ждать.
Эмоции оппонентов - это не база для конца страны.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
lakmusДата: Пт, 06.08.2010, 11:37:25 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Не сможет - уйдет.

Не сможет - не уйдет, а уйдут... денежки уйдут...
Offline (Испания)  
  Блог пользователя lakmus   
S1SZДата: Пт, 06.08.2010, 15:44:29 | Сообщение # 36
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (MasterX)
Ну не делайте уже из МВФ монстра (несмотря на неативный опыт работы с Аргентиной). Когда берешь кредит нужно иметь свою голову на плечах, а не делать все как скажет кредитор. Иначе да, вовек не расплатитесь. А совсем принебрегать этим фондом все же не стоит.

Что касается Азербайджана - битте:
Ашот Егиазарян: Азербайджан - нефтяной бум и макроэкономические тенденции

Подробности: http://www.regnum.ru/news/750542.html#ixzz0vpTYOUNs
Однако, доходы от реализованной нефти, даже при очень высоких мировых ценах, не привели к такому состоянию, чтобы Азербайджан отказался от внешних заимствований. Наоборот, оказалось, что эти доходы не такие большие, чтобы хватили на финансирование огромного фискального дефицита не нефтяного сектора страны. По прогнозам МВФ фискальный дефицит не нефтяного сектора Азербайджана в 2006 году составит 24,8% ВВП. Покрыть эту потребность из внутренних источников, включая доходы от нефтяного сектора, невозможно. В итоге Азербайджану придется в среднесрочной перспективе увеличить внешние заимствования.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/750542.html#ixzz0vpTo0kax
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
telefonДата: Пт, 06.08.2010, 16:16:10 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
РОБЯТЫ!
Вы всё обсудили. НО в тени остался один вопрос:
ПОЧЕМУ НАМ ТАК НУЖЕН ЭТОТ КРЕДИТ, что власть:
-согласилась повысить цену на газ для населения;
-согласилась пойти по пути увеличения пенсионного возраста (похоже, пока только для женщин).
Они понимают, что из-за ЭТОГО теряют очень много избирателей, однако пошли на это!
Либо без этого кредита СОВСЕМ 3,14ЗДЕЦ государству в плане экономики, либо ребята надеются большую часть по своим карманам разложить...
Просветите!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
MasterXДата: Пт, 06.08.2010, 16:49:55 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Сообщений: 4889
Репутация: 2558
Награды: 40

Украина, Житомир
Quote (Visitor)
Проблема в том, что мы как бы боимся за свою "репутацию", свой "рейтинг" перед "цивилизованным" европейским сообществом.
....Я спрошу: а чувство достоинства наше куда делось?

Сегодняшня власть давно показала, что национальные интересы в политическом плане для нее очень мало значат. Она с лекгостью меняет их на экономическую целесообразность (с их слов). О какм достоинстве можно говорить. Был нужен кредит, вот и прогнулись со свойственным им прагматизмом. Если выкарабкаются - пошлют МВФ куда подальше с тем же прагматизмом.

Quote (Visitor)
Если бы здесь имел место чистый бизнес... я Вас спрошу: а не логично было бы МВФ оговорить в договоре некий залог, который бы переходил к нему в собственность в случае не возврата кредита? Например, не оплатили кредит - отдали какой-то гос. предприятие. Вот и все. Это чистый бизнес.

Ну МВФ это же общак из старн участников. Как потом этот материальный залог между ними делить будешь, если что. Каждый себе захочет. А как они могут обеспечить еще свой кредит? Только консультациями и мониторингом.

Quote (S1SZ)
Что касается Азербайджана

Ну это так думал и прогнозировал МФВ. Но, Азейбарджан настоял на своих позициях. Они в конце концов из-за несговорчивости прекратили сотрудничество и перестали брать новые кредиты.

Я ж говорю, головой надо думать, а не вестись на все условия кредитора.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя MasterX   
PassionarДата: Пт, 06.08.2010, 16:51:40 | Сообщение # 39
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (telefon)
Они понимают, что из-за ЭТОГО теряют очень много избирателей, однако пошли на это!

Насчте потери избирателей, пока радостные возгласы слышны из стана проигравших.
А так ли это - покажет время. Я по крайней мере из тех кто голосоавл за ПР истеричных настроений не наблюдаю. Все люди адекватные и понимающие, что кредит не есть нечто распрекрасное, но в данной экономической ситуации в стране - это временная и вынужденная мера!
Власть в лице известных сотоварищей по известным причинам может раздражать ту или иную гшруппу оппонентов, но идиотов там нет, как бы этоне хотелось и не повторялось группой ненавистников.
У власти сегодня более реальные прагматики, в отличии от помаранчевых фантазеров-идеалистов!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
telefonДата: Пт, 06.08.2010, 19:03:12 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
На ловца и зверь бежит.
Только сейчас получил такое приглашение:

За прогнозами Finance.ua, однією з найочікуваніших для користувачів є думка відомого українського економіста стосовно можливих наслідків отримання Україною «найсвіжішого» траншу від МВФ. Упродовж двох із половиною років у вітчизняну економіку увіллється понад 15 мільярдів доларів. Але не всі вітчизняні фахівці-економісти розділяють захват владних мужів з приводу отримання державою цих коштів.

Finance.ua запрошує читачів, які цікавляться фінансовою аналітикою, задавати питання пану Сугоняко до 11 серпня на сторінці Відеоінтерв’ю з Олександром Анатолійовичем Сугоняко
http://finance.ua/ua/conference/~/2010-08-sugonyako

Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
S1SZДата: Пн, 09.08.2010, 12:00:36 | Сообщение # 41
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (telefon)
РОБЯТЫ!
Вы всё обсудили. НО в тени остался один вопрос:
ПОЧЕМУ НАМ ТАК НУЖЕН ЭТОТ КРЕДИТ, что власть:
-согласилась повысить цену на газ для населения;
-согласилась пойти по пути увеличения пенсионного возраста (похоже, пока только для женщин).
Они понимают, что из-за ЭТОГО теряют очень много избирателей, однако пошли на это!
Либо без этого кредита СОВСЕМ 3,14ЗДЕЦ государству в плане экономики, либо ребята надеются большую часть по своим карманам разложить...
Просветите!

Ну во первых - значит иначе они не могут, уж слишком много затрачено чтоб отказаться от такого халявного бабла. Во вторых им на избирателей в том числе и своих есть прибор. Я думаю повышение пенсионного в озраста не за горами.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
telefonДата: Пн, 09.08.2010, 12:21:44 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Сообщений: 6142
Репутация: 2161
Награды: 407

Украина, Житомир
Quote (S1SZ)
Я думаю повышение пенсионного в озраста не за горами.

Только сейчас прочёл, что женщинам решили раз в год повышать пенс. возраст на 6 месяцев. А, в целом, до 65 лет.
Мужиков, в среднем живущих на пенсии по 2 года, пока решили не трогать.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
PassionarДата: Пн, 09.08.2010, 12:29:04 | Сообщение # 43
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (S1SZ)
Я думаю повышение пенсионного в озраста не за горами.

Да и это неизбежный процесс по целому ряду причин!
Но делать это нужно постепенно, а не как, например, в Грузии - за одну ночь - сразу на 5 лет!
Параллельно с повышением пенсии нужно работать над повышением продолжительности жизни и снижениме смертности, особенно у мужчин с среднем и молодом возрасте!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
yulyayulyaДата: Пн, 09.08.2010, 14:06:28 | Сообщение # 44
тролль в законе
Сообщений: 3151
Репутация: 1359
Награды: 113

Украина, Житомир
Quote (S1SZ)
Я думаю повышение пенсионного в озраста не за горами.

А вы батенька пророк однака.
http://unian.net/ukr/news/news-390407.html
Да и этого мало. Цены на газ еще раз повышать собираются.
http://unian.net/ukr/news/news-390394.html

Интересно, а почему МВФ не требует повышения уровня заработка до среднеевропейского biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin

Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
lakmusДата: Пн, 09.08.2010, 14:20:26 | Сообщение # 45
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Параллельно с повышением пенсии нужно работать над повышением продолжительности жизни и снижениме смертности, особенно у мужчин с среднем и молодом возрасте!

Синее - актуально для государства.
Красное - абсолютно не интересно, особенно ПФ.
Offline (Казахстан)  
  Блог пользователя lakmus   
GageДата: Пн, 09.08.2010, 14:25:06 | Сообщение # 46
Генерал-лейтенант
Сообщений: 590
Репутация: 311
Награды: 37

Украина, Киев
О кредитах МВФ.
Угадайте, когда и кем это написано?

Всякий заем доказывает государственную немощь и непонимание
государственных прав. Займы как дамоклов меч висят над головой
правителей, которые вместо того, чтобы брать у своих подданных
временным налогом, идут с протянутой рукой просить милостыню у наших
банкиров. Внешние займы суть пиявки, которых никак нельзя отнять от
государственного тела, пока они сами не отпадут или государство само их
не сбросит. Но *** государства не отрывают их, а все продолжают их
присаживать к себе, так что они неизбежно должны погибнуть, истекая от
добровольного кровопускания.
В сущности, что же иное представляет собой заем, да еще внешний?!
Заем - это выпуск правительственных векселей, содержащих процентное
обязательство соразмерно сумме заемного капитала. Если заем
оплачивается 5%, то через двадцать лет государство напрасно выплачивает
процентную сумму, равную взятому займу; в сорок лет оно выплачивает
двойную сумму, в шестьдесят - тройную, а долг остается все таким же
непокрытым долгом.
Из этого расчета очевидно, что при поголовной форме налога
государство черпает последние гроши бедняков-плательщиков податей, чтобы
расплачиваться с иностранными богачами, у которых оно взяло деньги
взаймы, вместо того чтобы собрать те гроши на свои нужды без процентных
приплат.
Пока займы были внутренние, *** только перемещали деньги из кармана
бедняка в карманы богачей, но когда мы подкупили кого следовало, чтобы
перевести займы на внешнюю почву, то все государственные богатства
потекли в наши кассы и все *** стали нам платить дань подданства.
Если легкомысленность царствующих *** в отношении государственных
дел и продажность министров или непонимание в финансовых вопросах
других правящих лиц, заложили свои страны нашим кассам неоплатными
долгами, то надо знать, сколько же это нам стоило труда и денег!..
Застой денег нами допущен не будет...
Как ясно недомыслие чисто животных мозгов ***, выразившееся в том,
что, когда они брали взаймы у нас под платежи %%, они не думали, что
все равно те же деньги, да еще с приплатой %% им придется черпать из
своих же государственных карманов для расплаты с нами! Что было проще
прямо взять нужные деньги у своих?!
Это же доказывает гениальность нашего избранного ума в том, что мы
сумели им так представить дело займов, что они в них даже усмотрели для
себя выгоду.
Наши расчеты, которые мы представим, когда придет время, под
освещением вековых опытов, проделанных нами над ***
государствами, будут отличаться ясностью и определенностью и воочию
покажут всем пользу наших нововведений. Они положат конец тем
злоупотреблениям, благодаря которым мы владели ***, но которые не
могут быть допущены в нашем царстве.
Мы так обставим расчетную систему, что ни правитель, ни мельчайший
чиновник не будет в состоянии вывести малейшей суммы незаметно от ее
назначения или направить ее по другому направлению, кроме того, которое
будет значиться в раз определенном плане действий.
Без определенного же плана управлять нельзя. Шествуя по
определенной дороге и с неопределенным запасом, погибают в пути
герои-богатыри.
*** правители, которых мы когда-то посоветовали отвлечь от
государственных занятий представительными приемами, этикетами,
увеселениями, были лишь ширмами нашего правления. Вы знаете, до
чего довела их такая беспечность, до какого финансового расстройства они
дошли, несмотря на удивительное трудолюбие их народов...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Gage   
S1SZДата: Пн, 09.08.2010, 14:36:30 | Сообщение # 47
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Да и это неизбежный процесс по целому ряду причин!

В теории возможно - а при нынешнем подходе КМ Азарова это банальное признание собственной несостоятельности. А что дальше - ну несколько лет протянем если не протянем вообще ноги.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
dakarДата: Пн, 09.08.2010, 14:47:34 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Сообщений: 2098
Репутация: 2924
Награды: 30

Украина, Житомир
Gage, не цитируйте идиотов
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
PassionarДата: Пн, 09.08.2010, 15:42:51 | Сообщение # 49
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (lakmus)
Синее - актуально для государства. Красное - абсолютно не интересно, особенно ПФ.

А я и не писал, что этим (красным) должен заниматься именно ПФ.
Задача решается в комплексе - каждый на своем участке.
Quote (S1SZ)
а при нынешнем подходе КМ Азарова это банальное признание собственной несостоятельности

КМ Азарота не имеет никакого отношения (как и иные правительства в друнгих странах) к проблеме повышения пенсионного возраста.
Quote (S1SZ)
А что дальше - ну несколько лет протянем если не протянем вообще ноги.

Не наблюдаю апокалиптических прогнозов, особенно когда вижу наших людей - молодых, средних и пожилых!
Какие несколько лет? )))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
S1SZДата: Пн, 09.08.2010, 16:07:44 | Сообщение # 50
Подполковник
Сообщений: 145
Репутация: 1
Награды: 3

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
КМ Азарота не имеет никакого отношения (как и иные правительства в друнгих странах) к проблеме повышения пенсионного возраста.

А кто должен по вашему заниматься пенсионной реформой в Ураине?

Добавлено (09 Август 2010, 16:07:44)
---------------------------------------------

Quote (S1SZ)
Какие несколько лет? )))

Ну к примеру 2011 год - где брать деньги для пенсионного обеспечения
Offline (Украина)  
  Блог пользователя S1SZ   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Помощь ли - кредит от МВФ?
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: