|
Власть и оппозиция
|
|
| chlor1 | Дата: Чт, 22.09.2011, 21:47:37 | Сообщение # 126 |
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
 Украина, житомир, на околицi
|
Истерика будет, когда президент вернется, а сейчас парламент и администрация детский сад разводят и стрелки переводят...а снежный ком накатывает 
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 22.09.2011, 21:48:18 | Сообщение # 127 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) а снежный ком накатывает
Снежный ком? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Чт, 22.09.2011, 21:54:02 | Сообщение # 128 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Я имею ввиду с ничего проблемы, картошку выкопали и включили телевизор, а там...пока Беркут рулит, но до первой крови, не дай бог ...
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 27.09.2011, 18:31:17 | Сообщение # 129 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Політрада "Нашої України" не змогла прийняти декларацію про створення нової політичної сили.
Цитата:
В майбутньому це новоутворення мало стати центром злиття інших політичних сил та проектів, які не мають можливості самостійно пройти до парламенту і водночас не прагнуть об’єднання з Арсенієм Яценюком або БЮТ.
У оппозиции все по-прежнему - склоки, призыви и невозможностьприйти хоть к какому-то внятному решению и к так долгожданной и муссируемой ими много лет консолидации сил. Но декларировать - это еще не делать. Увы.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 27.09.2011, 20:05:21 | Сообщение # 130 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 27.09.2011, 20:08:03 | Сообщение # 131 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) А в это время власть подгребает новых бойцов
Ну скажем так, консолидация идет на обоих флангах, правда не у всех это получается так как хотелось бы. Отчасти процесс укрупнения вполне нормален, это не есть ноу-хау Украины. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 27.09.2011, 20:18:48 | Сообщение # 132 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Подгребают в данном случае "трупики", в политическом смысле...
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 27.09.2011, 20:24:12 | Сообщение # 133 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) Подгребают в данном случае "трупики", в политическом смысле...
Ну, конечно, ведь если во власти идет консолидация, то это "подгребания трупиков", а если в оппозиции, то "объединение потенциалов". )
Всеже сам процесс нормален. Мы уже проходили 27 фракций в парламенте, когда кроме ора и криков ничего не было. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 27.09.2011, 20:33:39 | Сообщение # 134 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Passionar) Ну, конечно, ведь если во власти идет консолидация, то это "подгребания трупиков", а если в оппозиции,
Наоборот в оппозиции гораздо больше импотентных трупиков, которые мешают консилидации. Их не пригребать, а выгребать надо... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 27.09.2011, 20:45:21 | Сообщение # 135 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Мы уже проходили 27 фракций в парламенте
Одну партию тоже проходили...
Quote (Passionar) сам процесс нормален
Был бы нормален, если бы интересы всех людей были бы одинаковы... Но люди разные, поэтому их интересы могут представлять только разные политические силы. Нравится это или нет....  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 27.09.2011, 20:51:32 | Сообщение # 136 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 27.09.2011, 20:55:26 | Сообщение # 137 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) а так ли радужно на местах?
Ну часть отсеется, часть пойдет за своим Лидером.
У нас почему-то считается, что если человек вышел не соглашаясь с позицией, то он герой, а если остался считая такую позицию правильной - статист. Хотя оба (и ушедший и оставшийся) всего лишь поступают согласно своим взглядам. Никто никого СИЛОЙ не держит и не гонит, у каждого есть возможность определиться. Считаю это нормальным.
Как возможный вариант:
Первыйзам Азарова по партии и на выборах в первой пятерке (возможно №1 или №2)
Далее премьер-министр и ... президент. 
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 27.09.2011, 21:02:07 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 27.09.2011, 20:57:18 | Сообщение # 138 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Passionar) Как возможный вариант:
А Литвин? |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 27.09.2011, 20:58:29 | Сообщение # 139 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Одну партию тоже проходили...
Да, проходили и возврата к этому уже не будет. Вероятность оной - минимальна, несмотря на все страхи и "прогнозы" нигилистов.
Quote (sharm) Но люди разные, поэтому их интересы могут представлять только разные политические силы. Нравится это или нет....
Конечно, поэтому не будет ни одной, но и не 27, нравится это кому-то или нет )
А будет, возможно 2-3 крупных и 3-4-5 средний.Добавлено (27 Сентябрь 2011, 20:58:29)
---------------------------------------------
Думаю Литвин в пролете, если не считать проходной бал и пост спикера в будущем Парламенте. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 27.09.2011, 21:04:06 | Сообщение # 140 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
То есть ради должностей сдают партию, людей...как все меркантильно
|
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 27.09.2011, 21:06:47 | Сообщение # 141 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (chlor1) То есть ради должностей сдают партию, людей
Почему? Это ОДИН из варинатов.
Пока вс еэто только домыслы и желание интерпретировать поступок кого-то лишь со своей точки зрения. Процесс объединение не есть только меркантильным. Он везде происходит. Иное дело - каков результат таких дейтвий. Вот это - важнее. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 27.09.2011, 21:34:36 | Сообщение # 142 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (Passionar) Процесс объединение не есть только меркантильным.
Если бы идеология, ну хоть как то промелькнула...не предприятие же, а партии 
Quote (Passionar) Иное дело - каков результат таких дейтвий. Вот это - важнее
А с результатами туговато... |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 27.09.2011, 21:35:21 | Сообщение # 143 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (chlor1) а так ли радужно на местах?
Не знаю, как по всей стране, хотя кажется, что "0" к девятке дорисован, но в одном месте точно "Лидер" послан 
Quote (Passionar) ... президент
Теперь разве что банка...
Quote (Passionar) Вероятность оной - минимальна
Практически-то - да, не дадим... Но теоретически вполне бывает - у соседей уже свершилось...
Quote (Passionar) Вот это - важнее.
Вопрос - для кого? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 27.09.2011, 21:41:55 | Сообщение # 144 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Теперь разве что банка.
Есть разные мнения, в том числе и такие.
Quote (sharm) Но теоретически вполне бывает - у соседей уже свершилось
Да, но это их выбор, если так решили - их право. Не так ли? )
Quote (sharm) Вопрос - для кого?
Для тех кому важен результат. Тебе результат важен? Мне - да! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Вт, 27.09.2011, 21:48:40 | Сообщение # 145 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) это их выбор, если так решили - их право. Не так ли?
Безусловно.
Quote (Passionar) Тебе результат важен? Мне - да!
Важен.
Но мои цели не совпадают с целями власти.... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 27.09.2011, 21:58:12 | Сообщение # 146 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Но мои цели не совпадают с целями власти
Возможно. Вот когда они совпадут в своем большинстве - страна и заживет!
А пока идет процесс притирки, что я тоже считаю вполне нормальным.
Но недовольные ВСЕГДА будут. Иное дело, что это - конструктивная критика или треп.
У нас зачастую пока больше эмоций и трепа. Трудно ожидать уважения и понимания сверху, если его нет изначально снизу между собой хотя бы в основных вопросах, важных для страны (вектор развития, терпимость к инакомыслию, нетерпимость к взяточничеству, коррупции и вранью....).
Кроме того, как только в чем-то не согласен, сразу же оппонент записывается во враги и на него навешиваются все мыслимые и немыслимые поклепы. Это глупо.
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 27.09.2011, 22:03:37 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| chlor1 | Дата: Вт, 27.09.2011, 22:01:42 | Сообщение # 147 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7859
Награды: 170
Украина, житомир, на околицi
|
Quote (sharm) Но мои цели не совпадают с целями власти....
Странно, что эта простая формула не подвластна власти. |
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 04.10.2011, 00:34:00 | Сообщение # 148 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Гриценко й Кириленко не підуть на об'єднання з Ющенком
Гриценко:
"Ми поки в процесі переговорів, а "Нашій Україні" варто визначитися – вони з Ющенком чи без нього".
Кириленко:
"Рішення Віктора Ющенка очолити виборчий список НУ означає, що нова національна демократія буде будуватися без його участі".
Ющенко:
"Я не можу піти за мажоритарним списком, бо це може сприйматися просто як нечесна політична гра."
Ющенко уже как кость в горле у бывших соратников по борьбе с политическими оппонентами.Добавлено (04 Октябрь 2011, 00:34:00)
---------------------------------------------
БЮТ і "Фронт змін" мають йти на вибори окремо.
Цитата:
"Упевнений, що щонайменше БЮТ і "Фронт змін", які долають можливий п'ятивідсотковий бар'єр, окремо наберуть більше, ніж разом з іншими менш популярними опозиційними партіями"
Учитывая консолидацию на однм фланге (Тигипко с "Сильной Украиной", а скоро, очевидно, и Литвин с его партией), вырисовываетс классическая схема: объединенная сила на одном электоральном поле и несколько съедающих друг друга - на другом и проигрывающим в конечном итоге. После чего все тонет в ожидаемых вселенских обвинениях в подлогах, фальсификациях, обмане и т.д.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Вт, 04.10.2011, 07:00:32 | Сообщение # 149 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Да уж ,Янык разобрался с ними всеми очень быстро.
|
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 18.10.2011, 02:22:55 | Сообщение # 150 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Что может погубить результат оппозиции на будущих выборах?
Яценюк:
"..., якщо вся опозиція не братиме участі у виборах, "то це означає, по-перше, легітимні вибори неможливо провести, по-друге, ці вибори не будуть визнані ніким".
Гриценко:
"... заклики бойкотувати вибори - це або чиста технологія, або провокація".
Ни чему не хотят учиться. И зря.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
