Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Пенсии. Касается почти всех.
Пенсии. Касается почти всех.
nik41Дата: Пт, 02.03.2012, 14:41:19 | Сообщение # 1501
Генерал-майор
Сообщений: 463
Репутация: 152
Награды: 23

Украина, Zhitomir
Quote (sharm)
5. Кто будет давать Вам недостающие деньги? В сумме (сколько надо минус пенсия от государства, в которой Вы уверены)?

В Египте родители создавали свою "пенсионную "систему через рождаемость.Каждая семья имела по
8-12 детей.
Когда родители достигали нетрудоспособного возраста,их содержали дети.
Именно такую систему внедряют сейчас наши правители.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя nik41   
sharmДата: Сб, 03.03.2012, 19:54:07 | Сообщение # 1502
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Украина готовится к внедрению второго уровня пенсионной системы.

Негосударственные пенсионные фонды (НПФ) должны будут рассчитывать стоимость своих активов в ежедневном режиме.

http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/03/03/271567

Добавлено (03 Март 2012, 18:54:07)
---------------------------------------------

Quote (blond)
Кто может поверить, что при пенсии 1000 можно что-то отложить?

При любом доходе необходимо сохранять его небольшую часть. wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
truckstopДата: Пт, 09.03.2012, 00:25:50 | Сообщение # 1503
Полковник
Сообщений: 206
Репутация: 105
Награды: 10

Украина, житомир
Не верю я ни первому, ни второму уровню системы. Наше государство спит и видит как это натянуть своих граждан : побольше содрать пенсионных взносов, и поменьше начислить пенсию. Кроме госслужащих, естественно. Забыла, депутатов тоже.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя truckstop   
sharmДата: Чт, 22.03.2012, 09:50:02 | Сообщение # 1504
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (truckstop)
Не верю я ни первому, ни второму уровню системы.

И правильно. wink
Но деньги второго можно размещать по своему выбору, их хоть там будет немного, но они уже персонально принадлежат самому застрахованному.
Quote (truckstop)
Наше государство спит и видит как это натянуть своих граждан : побольше содрать пенсионных взносов, и поменьше начислить пенсию.

Для него это логично... А для граждан логично не надеяться на государство. wink

Добавлено (22 Март 2012, 08:50:02)
---------------------------------------------
И по поводу

Quote (truckstop)
Не верю я

государство подтвердило в очередной раз, что ему верить не следует:

Новый закон «О системе гарантирования вкладов физлиц» не предусматривает больше гарантированного возврата вкладчику депозита размером до 150 тыс грн.

В новом законе по гарантированию вкладов пропала норма о гарантированном депозите до 150 тыс грн, которые раньше выплачивал Фонд гарантирования вкладов физлиц. Теперь Фонд сам будет решать, какую сумму он выплатит вкладчику.

Фонд в дальнейшем может применить практику выплаты минимальных размеров компенсации вкладчиков, учитывая, что его активы на сегодняшний день составляют всего 5 млрд грн.

Так что депозиты теперь не защищены. Даже теоретически.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
truckstopДата: Сб, 24.03.2012, 15:07:42 | Сообщение # 1505
Полковник
Сообщений: 206
Репутация: 105
Награды: 10

Украина, житомир
Хорошо, что у меня их и нет. smile Сплю спокойно...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя truckstop   
blondДата: Сб, 24.03.2012, 18:47:12 | Сообщение # 1506
Генерал-полковник
Сообщений: 1408
Репутация: 819
Награды: 113

Украина, zhitomir
Quote (truckstop)
Сплю спокойно...

И наследники о твоей смерти не мечтают... smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя blond   
sharmДата: Вс, 25.03.2012, 10:44:12 | Сообщение # 1507
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (truckstop)
Сплю спокойно..

biggrin У Вас железные нервы!!!!
Спать спокойно легче, когда уверен в завтрашнем дне. wink

Добавлено (25 Март 2012, 09:44:12)
---------------------------------------------
Человек бежит по жизни…
Не жалея ног…
Дом-работа… Дом-работа…
Отбывая срок…

Выходные-передышка…
Отпуск, как привал…
Старость, пенсия, одышка…
А куда бежал?…

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
GageДата: Ср, 28.03.2012, 12:28:30 | Сообщение # 1508
Генерал-лейтенант
Сообщений: 590
Репутация: 311
Награды: 37

Украина, Киев
Quote (sharm)
А куда бежал?…

СУПЕР!!!!

Части пенсионеров перед выборами пообещали по 45 грн. Это выливается в следущее:

На реализацию социальных инициатив Президента Украины Виктора Януковича не хватает 10-11 млрд грн. Об этом в ходе брифинга сказал вице-премьер-министр – министр социальной политики Сергей Тигипко.

С. Тигипко также не исключает, что дефицит Пенсионного фонда будет увеличиваться в последствии роста социальных выплат.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Gage   
Egor_GoodmanДата: Вт, 03.04.2012, 23:45:33 | Сообщение # 1509
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote
Фактор «Латте». Представим девушку, которая работает в офисе, зарабатывает 20 000 руб в месяц и каждый день кушает в гламурной кафешке. При этом она покупает себе кофе-латте за 4 евро (130 руб). Она считает, что с этой зарплатой, вполне может себе это позволить. Представим, что бы было, если бы она отказалась от этого дорогого кофе. В месяц она смогла бы отложить примерно 3000 руб. Просто откладывая за год она имела бы 36 тысяч руб. Но если она грамотно распорядится этими деньгами и начнет вкладывать их пусть даже под 25% годовых и реинвестировать проценты, через 10 лет она будет иметь на своем счету 1 364 173 руб. Через 20 лет, на ее счету будет уже 14 миллионов рублей, заработанных на ежедневном латте. Через 30 лет, ей не нужна пенсия, на ее счету 132 млн руб. из которых 2 миллиона 750 тысяч она может начать снимать ежемесячно в виде процентов, оставив основную сумму своим детям и внукам. Впечатляет?

интересная история, да?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
truckstopДата: Ср, 04.04.2012, 01:10:46 | Сообщение # 1510
Полковник
Сообщений: 206
Репутация: 105
Награды: 10

Украина, житомир
Насколько я знаю, под 25% годовых можно только кредит взять... tongue
А положить, максимум, что я видела было 14% и то, по какой-то акции. По крайней мере на Украине.
Offline (Испания)  
  Блог пользователя truckstop   
PassionarДата: Ср, 04.04.2012, 01:21:12 | Сообщение # 1511
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (truckstop)
Насколько я знаю, под 25% годовых можно только кредит взять

Ну там пример из России, а там можно и под 25 взять.
У нас ниже ставки, 12-17.

Quote (truckstop)
По крайней мере на Украине.

Это не так.

Вот в Привате, например, можно на 60 месяцев под 16-17 оформить депозит.
ВТБ - 15-16-17%, ЕРСТЕ - 16-17%, Приват 15-17%.

Дело тут не столько в процентах (они могут менятся в течении года 1-2 раза), а в самой системе отношения к деньгам, а так же к длительным срокам хранения. Увы, все портит срок прогноза на 10 и более лет (особенно у нас). Достаточно вспомнить как развивались события у нас на протяжении последних 10 лет. Было по-разному, что не вселяет пока уверенности в отношениях с банковской системой. Поэтому при определенном уровне сумм - это уже становится ежедневной работой: вникать, отслеживать ситуацию, по возможности оперативно реагировать, думать на перспективу и так далее. Многие этого не хотят, да и не будут делать, ожидая неких гарантий. А время идет! Каждый день - минус один )


Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 04.04.2012, 01:23:15
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Egor_GoodmanДата: Ср, 04.04.2012, 09:21:23 | Сообщение # 1512
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (truckstop)
Насколько я знаю, под 25% годовых можно только кредит взять...
А положить, максимум, что я видела было 14% и то, по какой-то акции. По крайней мере на Украине.

значит нужно выпить чашечку лате , и не заморачиваться smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
blondДата: Ср, 04.04.2012, 11:40:18 | Сообщение # 1513
Генерал-полковник
Сообщений: 1408
Репутация: 819
Награды: 113

Украина, zhitomir
Quote (Passionar)
там пример из России, а там можно и под 25 взять.
У нас ниже ставки, 12-17.

Нигде в Европе нет такоговысокого процента - а почему - наши банкиры - добрые и щедрые, а западные- жадные??? surprised wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя blond   
PassionarДата: Ср, 04.04.2012, 12:02:55 | Сообщение # 1514
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (blond)
Нигде в Европе нет такоговысокого процента - а почему - наши банкиры - добрые и щедрые, а западные- жадные?

Это не зависит от фамилии банкира, а зависит от уровня инфляции и целого ряда других аспектов. У нас были и под 30 и 40%, чем ситуация стабильнее и прогнозированнее, тем процент меньше, кто следит за ситуацией хотя бы лет 10 - то в курсе. Да и не в проценте дело, как я писал дальше. Где-то он больше - где-то меньше.

Кстати, часть наших банков уже отчасти западные. Так что мимо )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
blondДата: Ср, 04.04.2012, 12:17:56 | Сообщение # 1515
Генерал-полковник
Сообщений: 1408
Репутация: 819
Награды: 113

Украина, zhitomir
Все банки на Западе дают ГАРАНТИИ - правда суммы разные, но минимальные -200-300 тыс евро. У нас знаю что не все банки дают- какой смысл давать деньги в банк даже подхороший процент, если нет никаких гарантий???
Offline (Украина)  
  Блог пользователя blond   
PassionarДата: Ср, 04.04.2012, 12:20:53 | Сообщение # 1516
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (blond)
Все банки на Западе дают ГАРАНТИИ - правда суммы разные, но минимальные -200-300 тыс евро.

Не буду утверждать за ВСЕ банки Запада (есть, были и будут РАЗНЫЕ ситуации), но когда у нас будет история развития банковской системы примерно столько же как и на Западе, тогда и можно будет сравнивать.
Quote (blond)
У нас знаю что не все банки дают- какой смысл давать деньги в банк даже подхороший процент, если нет никаких гарантий???

А что кто-то силой заставляет?
Надеюсь, что каждый (и Вы в том числе) САМОСТОЯТЕЛЬНО решаете - делать вклады, брать кредиты или ... выпивать чашечку кофе).
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
babaДата: Ср, 04.04.2012, 13:04:22 | Сообщение # 1517
Генерал-полковник
Сообщений: 1588
Репутация: 895
Награды: 119

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
кто следит за ситуацией хотя бы лет 10 - то в курсе

Quote (Passionar)
Так что мимо

Quote (sharm)
А куда бежал?…


biggrin biggrin biggrin
Offline (Испания)  
  Блог пользователя baba   
BIGorДата: Сб, 07.04.2012, 22:40:32 | Сообщение # 1518
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Так что депозиты теперь не защищены. Даже теоретически.

Закон вступает в силу где-то в середине сентября 2012, как раз перед выборами smile

Quote (Egor_Goodman)
Фактор «Латте»
Самое смешное, что существуют варианты, что после 30 лет накоплений она сможет себе на свои миллионы купить пару чашек кофе biggrin
biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
CobaltДата: Сб, 07.04.2012, 22:51:09 | Сообщение # 1519
Генералиссимус
Сообщений: 8898
Репутация: 6283
Награды: 480

Украина, Житомир
Quote (BIGor)
что после 30 лет накоплений она сможет себе на свои миллионы купить пару чашек кофе

И то без сахара. biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Cobalt   
PassionarДата: Вс, 08.04.2012, 00:46:41 | Сообщение # 1520
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (BIGor)
что после 30 лет накоплений она сможет себе на свои миллионы купить пару чашек кофе

Quote (Cobalt)
И то без сахара.

Увы, а может даже и не она купит эту чашу несладкого кофе. (
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
BIGorДата: Вс, 08.04.2012, 07:49:25 | Сообщение # 1521
Генералиссимус
Сообщений: 2088
Репутация: 2597
Награды: 87

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Увы, а может даже и не она купит эту чашу несладкого кофе. (


Но думаю, что есть вид накоплений, которые реально сохраняют: физическое золото и серебро. Пусть даже сейчас цены раздуты, но думаю через 30 лет золото будет стоить как минимум столько сколько сейчас.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя BIGor   
sharmДата: Сб, 14.04.2012, 11:49:49 | Сообщение # 1522
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Passionar)
Увы, все портит срок прогноза на 10 и более лет (особенно у нас)

Надёжные финансовые инструменты эффективны только на сроках больше 25-ти лет. Это математика. wink
Quote (Passionar)
ежедневной работой: вникать, отслеживать ситуацию, по возможности оперативно реагировать, думать на перспективу

Это неприемлемо для нормального обычного человека. Один раз со специалистом составляется финансовый план и не надо об этом больше думать. При изменениях ситуации специалист подскажет, что сделать. А самому пытаться стать финансовым аналитиком - смешно... wink
Quote (Passionar)
каждый (и Вы в том числе) САМОСТОЯТЕЛЬНО решаете - делать вклады, брать кредиты или ... выпивать чашечку кофе).

Да. Есть такое право. При условии осознания человеком личной ответственности за свою жизнь. А вот осознают её у нас не более 10%.. wink
Quote (BIGor)
Самое смешное, что существуют варианты, что после 30 лет накоплений она сможет себе на свои миллионы купить пару чашек кофе

Существует вероятность чего угодно. Она измерима.
Так вот вероятность того, что на кофе и даже воду денег не будет, равна 100%, если ничего не накапливать и не спланировать.
А там уже каждый выбирает сам, какая вероятность больше по душе... biggrin
Quote (BIGor)
Но думаю, что есть вид накоплений, которые реально сохраняют: физическое золото и серебро. Пусть даже сейчас цены раздуты, но думаю через 30 лет золото будет стоить как минимум столько сколько сейчас.

Дискуссия в этой теме идёт 5-ый год.
Скажите, сколько золотых слитков Вы приобрели?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
blondДата: Сб, 14.04.2012, 12:45:58 | Сообщение # 1523
Генерал-полковник
Сообщений: 1408
Репутация: 819
Награды: 113

Украина, zhitomir
Quote (sharm)
А там уже каждый выбирает сам, какая вероятность больше по душе...

Пример моего отца - насобирал во время СССР 10 000р. - тогда это была сумма -согласитесь, союз развалился - все пропало. Сейчас мелькнула инфа - дают тем кто за 80, как мой отец, по 1000. Я пошла сегодня в банк - узнать или это правда. Ответ- выдача денег приостановлена до сентября. Ясно, хотят перед выборами театр устроить. Расссказала отцу- он ответил, что больше в банк и не пойдет и не будет бегать и просить свои деньги!!!!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя blond   
sharmДата: Сб, 14.04.2012, 17:04:55 | Сообщение # 1524
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (blond)
Пример моего отца - насобирал во время СССР 10 000р. - тогда это была сумма -согласитесь, союз развалился - все пропало.

К сожалению, это было закономерно....
Не было особого выбора. Валюта под статьёй... Хотя... Ювелирка всё-таки была доступна. А кто был в курсе ситуации - успели нормально скинуть советские рубли. Эти дни я помню... wink
А сейчас выбор есть.
Немцы свои марки не потеряли, как мы, так как сберегали их в местах, обеспеченных реальными активами и гарантиями.
Сегодня это доступно и нам.
Но и сегодня много вариантов очень вероятного расставания с деньгами в перспективе...
Гривневый депозит, к примеру в Приватбанке, вряд ли можно считать правильным способом сохранения денег.... wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
lakmusДата: Сб, 14.04.2012, 17:32:06 | Сообщение # 1525
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 157

Украина, Житомир
Quote (sharm)
... ... ...
Гривневый депозит, к примеру в Приватбанке, вряд ли можно считать правильным способом сохранения денег...

"Штирлиц знал, что запоминается последняя фраза..." smile
Так кохда уже?
Если Вам что-то известно оооочень тайное - откройте глаза и нам, пожалуйста (волшебное слово).

Навеяло:
Quote (Gage)
Хоть и известно, что каждый третий украинский банк исчезнет.
Вторник, 19 Июль 2011
Quote (lakmus)
Если известно, то напрашивается вопрос - Кохда?
Среда, 20 Июль 2011
Quote (sharm)
Статистика говорит - ещё этим летом...
Четверг, 21 Июль 2011
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Пенсии. Касается почти всех.
Поиск: