Журнал Житомира
Новости сегодня: Пятница, 09.12.2016    15:33:33
Страница 22 из 66«1220212223246566»
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Выборы 2012 в Верховную Раду (Предварительный опрос)
Выборы 2012 в Верховную Раду
За какую политическую партию Вы отдадите голос?
Серго_RKASДата: Среда, 15.08.2012, 13:58:39 | Сообщение # 526
Полковник
Сообщений: 246
Репутация: 250
Награды: 14

Украина, Житомир
Во многом согласен с последним постом sharmа...Окромя конечно "В этой модели проблема решаема". . НИФИГА.Даже теоретически.

Quote (Passionar)
Однако, высказать РАДИКАЛЬНОЕ предложение, конечно, гораздо проще, чем его осуществить. Вот и встает основной вопрос: "КАК Вы собираетесь реализовывать высказанное предложение?"

Скорее речь не о предложении, а о готовности, мобилизации общества к тем глобальным процессам социального переустройства, которые нас ожидают в уже относительно недалёком будущем (2030-2050-тые годы) . К процессам , которые носят оьъективный характер, неотвратимый характер и от нашей воли не зависят.
Сегодня выполняю , иногда рутинные и нудную работу, в качестве членна Организационного Бюро одной из анархо-синдикалистских организаций.
Готовим кадры, наращиваем численность, расширяем социальную базу и тд.
О "путях реализации" на форуме в двух словах не напишешь.
Толстые тома исписаны и дальше продолжают "копья" ломать.
Если Вас очень уж серьёзно заинтерисует, я могу подобрать соответствующие ссылки в Гугле...
Quote (virus)
RKAS, Но поскольку капиталистическая система производства "заточена" исключительно на получение прибыли, а не на удовлетворение потребностей Здесь позволю не согласиться
В данном случае не со мной. Я лишь озвучил общепринятую экономическую аксиому.
Повар разжигает огонь, но огонь не самоцель. Самоцель приготовление пищи.
Бизнесмен мониторит спрос и формирует искуственный спрос и делает ещё многое другое
(как и повар в процессе приготовления пищи) для достижения конечной цели-получения максимально возможной прибили.
Что же касается "удовлетворения потребностей", то напомню.
Несмотря на то, что сейчас мы уже проедаем полторы планеты и мировую экономическую систему постоянно трясут кризисы перепроизводства ежедневно в мире (и сегодня, вот сейчас) умирают в прямом смысле от голода (тонкие ручки, вздутые животы) от 20 до 30 тысяч человек.

Quote (virus)
Если не секрет,это как?В смысле какие условия налогообложения?

Я высказался не корректно. Речь о прогрессивном налоге. Сверхприбыли -сверхналоги.
Хотя ИМХО -это полумера .Кардинально ничего не решает. Ну хоть что то....
Quote (virus)
Какая вообще связь между пенсионерами и частным капиталом?

Пенсионеры вчера были той производственной силой, которая этот "частный капитал" и создала. А когда они стали (извините за выражение) функционально не пригодны, "частный капитал" переложил заботу о них на тех, кто горбатится на него сегодня.
(Давай съедим сначала твоё, а потом каждый своё)
Quote (informator)
Но если Вы живете в этом обществе, то имеете право влиять. А как можно повлиять - не придя на выборы

Сама по себе неявка на выборы не влияет никак. Даже если придёт всего 10% , согласно законодательству, выборы состоятся.
Просто с того момента, как вы росписались за получение бюлетеня, независимо от того как Вы проголосовали или вообще съели бюлетень, вы легализуете власть и несёте персональную ответственность за происходящее в стране ( самое обидное, что и проголосовав Вы в конечном счёте, всёравно ни на что не повлияете).
Я лично на себя,( не имея реальной возможности повлиять на события) такой ответственности брать не буду.
Да и чисто по человечески, унизительно чувствовать себя частью "электоральной биомассы".
Это уже скорее личностная, морально-этическая сторона вопроса.
Ну что то типа -"Закукарекай, дам 10 гр." Даже если сиеминутная выгода реально и присутствует, всё равно отказываешси.


Сообщение отредактировал RKAS - Среда, 15.08.2012, 21:11:41
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Серго_RKAS   
ФЕЯДата: Среда, 15.08.2012, 15:20:34 | Сообщение # 527
Генерал-полковник
Сообщений: 1652
Репутация: 376
Награды: 67

Украина, Ж
выыыбары выбарыыыыыы
кандидаты - пиии@@ры!


Летняя ФЕЯ
Offline (Украина)  
  Блог пользователя ФЕЯ   
ФЕЯДата: Среда, 15.08.2012, 15:28:04 | Сообщение # 528
Генерал-полковник
Сообщений: 1652
Репутация: 376
Награды: 67

Украина, Ж
мурзяня, фантик для туалетной бумаги тоже подходящий был бы


Летняя ФЕЯ
Offline (Украина)  
  Блог пользователя ФЕЯ   
lakmusДата: Среда, 15.08.2012, 15:35:17 | Сообщение # 529
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Quote (мурзяня)
маразмы

Зачетно, мурзяня smile
Вот а почему нет доступных "социальных" кондомов? С патретами.
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
sergio_zhДата: Среда, 15.08.2012, 15:52:40 | Сообщение # 530
Генералиссимус
Сообщений: 7074
Репутация: 1649
Награды: 538

Украина, Житомир




El sueño de la razón produce monstruos.
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sergio_zh   
babaДата: Среда, 15.08.2012, 16:11:42 | Сообщение # 531
Генерал-полковник
Сообщений: 1588
Репутация: 887
Награды: 119

Украина, Житомир
Quote (lakmus)
Вот а почему нет доступных "социальных" кондомов? С патретами.




Эсть! biggrin

Добавлено (15 Август 2012, 16:11:42)
---------------------------------------------

у судей- эсть свои дети!



ответ, кал...аУ!



жду,.. неравнодушный
Offline (Украина)  
  Блог пользователя baba   
virusДата: Среда, 15.08.2012, 16:24:47 | Сообщение # 532
Генерал-полковник
Сообщений: 1939
Репутация: 311
Награды: 29

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote
RKAS, Пенсионеры вчера были той производственной силой, которая этот "частный капитал" и создала. А когда они стали (извините за выражение) функционально не пригодны, "частный капитал" переложил заботу о них на тех, кто горбатится на него сегодня.
(Давай съедим сначала твоё, а потом каждый своё)

В принцепе так,но мы забываем о том,что этот частный капитал платил этим пенсионерам зарплату а плюс к тому и все соответствующие налоги государству.То есть он сам по себе никому ничего не должен(образно говоря).Другой вопрос,как государство распоряжается с деньгами,которые она получает и как оно заботится о своих гражданах.....
Quote
RKAS, Я высказался не корректно. Речь о прогрессивном налоге. Сверхприбыли -сверхналоги.
Хотя ИМХО -это полумера .Кардинально ничего не решает. Ну хоть что то....

Если будут в правительстве воры,то никакие свехналоги не помогут...ИМХО


Завтра будет лучше!!!!

"Дурак тот,кто не может рассердиться,но мудр тот,кто не хочет быть сердитым."
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
lakmusДата: Среда, 15.08.2012, 17:01:10 | Сообщение # 533
Генералиссимус
Сообщений: 3075
Репутация: 2243
Награды: 156

Украина, Житомир
Quote (informator)
Но если Вы живете в этом обществе, то имеете право влиять. А как можно повлиять - не придя на выборы? Власть, в очередной раз поймет, что народ инфантильный, ему все равно, на выборы даже не ходит.

Я не призываю не идти и не голосовать.
Но понимаю о чем ведет речь RKAS. И такая позиция тоже имеет право.
Если перед Вами положили ряд пирожков и Вы догадываетесь, что отличаются они только тем, что начинка из разного дерьма, то какая разница в выборе? Его можно и не делать. И не слушать призывы: Сьешь - а то останешься голодным!
Offline (Финляндия)  
  Блог пользователя lakmus   
Серго_RKASДата: Среда, 15.08.2012, 19:29:16 | Сообщение # 534
Полковник
Сообщений: 246
Репутация: 250
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (virus)
но мы забываем о том,что этот частный капитал платил этим пенсионерам зарплату а плюс к тому и все соответствующие налоги государству.То есть он сам по себе никому ничего не должен(образно говоря).

А что есть "зарплата? Зарплата- рыночная стоимомть вашей рабочей силы(посему,для частного капитала, чем больше безработных тем лучше). Если вы наёмный работник, то вас покупают точно также, как ломовую лошадь.
Что собственно происходит, когда вас принимают на работу.
Вам предоставляют в аренду "средство производства" на определённых условиях.
Например. 2 часа вы работаете на себя(ваша зарплата), а потом 6 часов заробатываете денежку дяде.
ОН вам ничего не платит.Это ВЫ ему платите. Платите за право воспользоваться его "частной собственностью на средство производства".
Называется сей процес-эксплуатацией.
Quote (virus)
Если будут в правительстве
Quote
воры
,то никакие свехналоги не помогут...ИМХО

Пока будет государство и соответственно правительство.
Пока будет существовать разделение на господ и холопов.
Пока будут сохранятся условия позволяющие паразитировать на чужом труде,
то никакие персоналии не помогут. И никакие половинчастые решения.
И сверхналоги в том числе.
.
Quote
А как можно повлиять - не придя на выборы?

Для начала преодолев себя и присущий каждому из нас , столь естественный для каждого человека СТРАХ. И ощущение зависимости от НИХ.
ОНИ нам не нужны. Это МЫ им нужны.
Внепартийные объединения граждан. Формирование того, что называют "гражданским обществом".
Собственно говоря, гражданское общество появляется автоматически, при достаточном количестве людей сказавших себе -" Я свободен".
(Мы- не рабы, рабы - не мы).
Мы влияем на ситуацию. Ежедневно. Самим фактом своего существования.


Сообщение отредактировал RKAS - Среда, 15.08.2012, 19:38:28
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Серго_RKAS   
besпощадныйДата: Среда, 15.08.2012, 19:45:46 | Сообщение # 535
Генерал-майор
Сообщений: 465
Репутация: 32
Награды: 16

Украина, житомир
Quote (Passionar)
ЧПшников, которые не платят в ПФ, так как "я не доживу до пенсии".
На мой взгляд весьма ущербная и неестественная для человека позиция.

ну так а смысл платить???я под реформу не попадаю и мне с моих взносов ничего не светит..просто по тихоньку поплняю свой депозит...а ПФ хрен с маслом получит-ну или ВЫ его под завязку наполните...)))


Ни одна собака не подсунет человеку свинью...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя besпощадный   
PassionarДата: Среда, 15.08.2012, 19:53:00 | Сообщение # 536
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (besпощадный)
ну так а смысл платить??

То есть Вы официальный работник (вроде даже работодатель) и взносы в ПФ не платите, верно?

Лично я рассматриваю уплату взноса в ПФ как один из элементов будущей совокупной финансовой независимости, часть которой будет выплачиваться в виде государственной пенсии (чуть больше минимальной в мое случае, так как часть общего стажа была с зарплатой большей, чем средняя), другие "части" будут поступать из других источников, в том числе, безусловно, и с депозитных вкладов. Так что КАЖДЫЙ сам выбирает пропорции и свое отношение к государственным структурам. Я сознательно выбрал "ПЛАТИТЬ" независимо от фамилии президента и цвета флагов текущей власти. Требуя от кого-то не нарушать закон, я пробую не нарушать его, прежде всего, сам, даже, если он мне в чем-то и не нравится. Тогда имею моральное право что-то и от кого-то требовать! Моя позиция.


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок

Сообщение отредактировал Passionar - Среда, 15.08.2012, 20:03:03
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Серго_RKASДата: Среда, 15.08.2012, 21:42:31 | Сообщение # 537
Полковник
Сообщений: 246
Репутация: 250
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Требуя от кого-то не нарушать закон, я пробую не нарушать его, прежде всего, сам, даже, если он мне в чем-то и не нравится. Тогда имею моральное право что-то и от кого-то требовать! Моя позиция.

Логично.
Совершенно чёткая и последовательная позиция.
Полностью поддерживаю Passionarа в том плане, что каждый принявший участие в избирательном процессе и впоследствии не выполняющий принятые законы, поступает аморально. Как лгун и обманщик. Утаивание налогов или взносов в ПФ, в этом случае ничем не отличается от банального воровства.
Он лишается всякого морального права чего-либо требовать от властей.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Серго_RKAS   
chlor1Дата: Среда, 15.08.2012, 22:05:50 | Сообщение # 538
Генералиссимус
Сообщений: 4383
Репутация: 6125
Награды: 163

Украина, житомир, на околицi
Quote (RKAS)
поступает аморально

Я понял, что кого то переубедить на форуме невозможно, все при своем мнении и все же с позиции моральности, как отнестись к строке:
2. ПР [ 111 ] [23.42%]
Ну кто эти 111 форумчан?...или это технокомпьютерная примочка(думаю по IP она просчитывается). Тогда зачем эти опросы, которые месяцами висят в начале страницы dry


Сообщение отредактировал chlor1 - Среда, 15.08.2012, 22:13:10
Offline ()  
  Блог пользователя chlor1   
besпощадныйДата: Среда, 15.08.2012, 22:13:57 | Сообщение # 539
Генерал-майор
Сообщений: 465
Репутация: 32
Награды: 16

Украина, житомир
Quote (Passionar)
То есть Вы официальный работник (вроде даже работодатель) и взносы в ПФ не платите, верно?

ну а почему я должен платить (к слову за себя)ежели мне пенсию все равно не дадут?абсурд какой то...
Quote (Passionar)
Тогда имею моральное право что-то и от кого-то требовать! Моя позиция.

много дали???))

Добавлено (15 Август 2012, 22:13:57)
---------------------------------------------
вот 12 лет платил,а щас-ШИШ им без масла...ну сколько же можно наступать на одни и те же грабли?а давайте представим такую картинку-все чпшники и работодатели вот возьмут и один раз не заплатят?и что?пацаны свои доложат?



Ни одна собака не подсунет человеку свинью...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя besпощадный   
PassionarДата: Среда, 15.08.2012, 22:15:57 | Сообщение # 540
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (besпощадный)
ежели мне пенсию все равно не дадут

Почему не дадут?
Quote (besпощадный)
много дали?

Мне? Как выйдешь на пенсию - скажу! Пока скажу, что отчасти мы идем похожими путями!
Мне хватает и "по 5 долларов с поста на ЖЖ".
biggrin


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
besпощадныйДата: Среда, 15.08.2012, 22:18:19 | Сообщение # 541
Генерал-майор
Сообщений: 465
Репутация: 32
Награды: 16

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Почему не дадут?

дык где я им 35 лет стажа нарисую?))


Ни одна собака не подсунет человеку свинью...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя besпощадный   
PassionarДата: Среда, 15.08.2012, 22:20:03 | Сообщение # 542
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (besпощадный)
а давайте представим такую картинку-все чпшники и работодатели вот возьмут и один раз не заплатят?

С таким же успехом можно предположить, что накроется банк, куда "просто по тихоньку поплняю свой депозит". Причем вероятность этого ГОРАЖДО больше, чем гипотетическое "все чпшники и работодатели ...". Но мы почему-то идем на определенный риск, даже осознавая его!


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
besпощадныйДата: Среда, 15.08.2012, 22:22:57 | Сообщение # 543
Генерал-майор
Сообщений: 465
Репутация: 32
Награды: 16

Украина, житомир
Quote (Passionar)
таким же успехом можно предположить, что накроется банк, куда "просто по тихоньку поплняю свой депозит"

гм,а вы передергиваете...я имел в виду консолидацию и в какой то степени умышленный саботаж..просто интересно-что будет??а про банки это вы зря,сами давеча нашу систему банковску нахваливали...)))


Ни одна собака не подсунет человеку свинью...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя besпощадный   
PassionarДата: Среда, 15.08.2012, 22:23:04 | Сообщение # 544
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (besпощадный)
дык где я им 35 лет стажа нарисую?

35-12=23, вполне нормальный срок при работе на себя. Я вот рисую уже 5-й год к тем 15 что уже был в активе.


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
besпощадныйДата: Среда, 15.08.2012, 22:24:34 | Сообщение # 545
Генерал-майор
Сообщений: 465
Репутация: 32
Награды: 16

Украина, житомир
Quote (besпощадный)
дык где я им 35 лет стажа нарисую?))

Добавлено (15 Август 2012, 22:24:34)
---------------------------------------------
и как жить?.... shok



Ни одна собака не подсунет человеку свинью...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя besпощадный   
PassionarДата: Среда, 15.08.2012, 22:24:44 | Сообщение # 546
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (besпощадный)
а про банки это вы зря,сами давеча нашу систему банковску нахваливали...)))

Я не нахваливал, а говорил и говорю как есть. Как впрочем и про вероятность закрытия банков в сопоставлении с фантастическим "ВСЕ .. не заплатят".


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
besпощадныйДата: Среда, 15.08.2012, 22:26:08 | Сообщение # 547
Генерал-майор
Сообщений: 465
Репутация: 32
Награды: 16

Украина, житомир
Quote (Passionar)
35-12=23, вполне нормальный срок при работе на себя. Я вот рисую уже 5-й год к тем 15 что уже был в активе.

не спорю,но я 10 лет работал по фиксированному патенту,а там как грится-год за день...


Ни одна собака не подсунет человеку свинью...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя besпощадный   
PassionarДата: Среда, 15.08.2012, 22:29:21 | Сообщение # 548
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (besпощадный)
но я 10 лет работал по фиксированному патенту,а там как грится-год за день...

Ага, теперь понятнее. Ну ок, тогда удачи в обеспечении вопроса "как жить?" )


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
besпощадныйДата: Среда, 15.08.2012, 22:33:36 | Сообщение # 549
Генерал-майор
Сообщений: 465
Репутация: 32
Награды: 16

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Ага, теперь понятнее.

и смысл платить??))

Добавлено (15 Август 2012, 22:33:36)
---------------------------------------------
НО!!!как только сделают адекватные налоги и взносы-платить буду как положено...)))



Ни одна собака не подсунет человеку свинью...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя besпощадный   
PassionarДата: Среда, 15.08.2012, 22:36:31 | Сообщение # 550
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (besпощадный)
как только сделают адекватные налоги и взносы-платить буду как положено.

Осталось прояснить что по Вашему адекватные налоги и взносы?


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Выборы 2012 в Верховную Раду (Предварительный опрос)
Страница 22 из 66«1220212223246566»
Поиск: