Україна+Европа? - Страница 143 - Форум Житомира / Живой Журнал

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:38:15 | Сообщение # 3551

Полковник

Сообщений: 171

Репутация: 125

Награды: 16

Антарктика, Третья насыпь справа

Цитата lakmus (

)

баян

а кто против баянов? даёшь баяны в массы!!!баян народный инструмент!

Добавлено (29 Октябрь 2013, 14:05:01)
---------------------------------------------

Цитата lakmus (

)

Только Тягнибок-президент спасет Украину от цыган.

а потом спасет от русскоговорящих украинцев....

Offline (Украина)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:38:25 | Сообщение # 3552

Генерал-полковник

Сообщений: 867

Репутация: 219

Награды: 22

Украина, Zhitomir

Цитата snova (

)

Даты и авторов смотрел

Непонятно чем вы возмущены?

Добавлено (29 Октябрь 2013, 22:59:54)
---------------------------------------------
Время идет, ничего не меняется (1941-1945 / 1991 - ...)

Offline (Франция)

snova

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:38:35 | Сообщение # 3553

Генерал-лейтенант

Сообщений: 702

Репутация: 88

Награды: 42

Украина, kiev

Россияне задолжали родному «Газпрому» (по «внутренним ценам») более 3 миллиардов долларов – что в три с лишним раза превышает долг всей Украины.
Российские потребители не заплатили газовому монополисту «Газпрому» 100,7 млрд рублей (более 3 млрд долл.).Как сообщили в пресс-службе правительства РФ, об этом вчера сообщил глава компании Алексей Миллер«Ситуация для «Газпрома» в связи с замораживанием тарифов, конечно же, осложняется тем, что нарастает задолженность за поставки газа. Общая просроченная задолженность на сегодняшний день составляет 100,7 млрд рублей, при этом она нарастает значительными темпами», - сказал Миллер.При этом он отметил, что задолженность на 1 января 2012 года составляла 57,7 млрд рублей (1,8 млрд долл.).По словам главы «Газпрома», основными неплательщиками являются три категории потребителей – это коммунальный комплекс, население и электроэнергетика.Миллер сообщил, что сегодня задолженность населения достигла почти 45 млрд рублей (около 1,5 млдр долл.).«Крайне неблагоприятная ситуация сложилась вокруг платежей населения в регионах Северо-Кавказского федерального округа, доля которого в общероссийской просроченной задолженности населения в настоящее время составляет 80%», - сказал он.Миллер считает, что необходимо рассмотреть возможность перехода к авансовой системе оплаты коммунальных услуг в России.Как уже сообщалось, вчера глава «Газпрома» заявил, что Украина полностью не заплатила за поставки газа за август в сумме 882 млн. долл.По словам заместителя председателя правления «Газпрома» Александра Медведева, газовый холдинг рассмотрит вопрос о переводе Украины на предоплату, и есть возможность

Offline (Украина)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:38:45 | Сообщение # 3554

Генерал-полковник

Сообщений: 867

Репутация: 219

Награды: 22

Украина, Zhitomir

Цитата informator (

)

Время идет, ничего не меняется (1941-1945 / 1991 - ...)

В продолжение темы.

Вимір - Евро законы в Украине

Сообщение отредактировал informator - Ср, 30.10.2013, 10:37:38

Offline (Германия)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:38:55 | Сообщение # 3555

Полковник

Сообщений: 171

Репутация: 125

Награды: 16

Антарктика, Третья насыпь справа

ну что кто там сомневался что Европа это гейопа? и мы такими будем?выбор за вами!

Offline (Украина)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:39:05 | Сообщение # 3556

Генерал-полковник

Сообщений: 1025

Репутация: 561

Награды: 34

Украина, Житомир

informator,
Проявляя некоторое уважение к Вашим настойчивым и бесплодным потугам по дезинформации общественного мнения в вопросах евроинтеграции Украины, хотелось бы услышать ваше мнение в таком контексте.
К сожалению ни одна созданная исторически общественная государственная формация не является идеальной. Есть свои плюсы и минусы как в евроитеграционных странах, так и в странах ТС.
И чтоб обьективно оценить процессы происходящие в этих государствах, необходимо проводить комплексный анализ и давать оценку всех составляющих общественной жизни страны как в политическом так и экономическом своем развитии.
И главным критерием в этой области есть уровень жизни населения , его уровень образования, культуры, свободы и др. и степень экономического развития государства (инфраструктура, технологии, дороги и пр.)
А теперь к вам вопрос.
Не смогли бы вы выбрать любую постсоветскую республику (желательно Россию) и на конкретных примерах доказать, что жизнь в этой стране не хуже, а лучше,чем в развитых странах Европы?
И второе. Зачем Украина нужна России?
-Как интеллектуальный донор?
-Как пушечное мясо?
-Как инвестиционный донор ? (Белоруссия уже платит свой оброк.)
Возможен и ваш вариант.
И какие блага получит Украина при вступлении в ТС
Вопросы глобальные, потому можете не скупиться на слова и на размеры страниц.
Ведь мы должны сделать свой выбор, куда идти.

Специально задал такие вопросы потому, что вы находите сомнительные факты из жизни цивилизованных государств, вырываете их из контекста и публикуете. Такие приемы используются для манипулирования общественным мнением

Сообщение отредактировал Zyl49 - Ср, 30.10.2013, 12:40:28

Offline (Украина)

Hoakina

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:39:15 | Сообщение # 3557

Генералиссимус

Сообщений: 10974

Репутация: 6192

Награды: 666

Украина, Житомир

Цитата Zyl49 (

)

А теперь к вам вопрос.

А зачем? Или Вы думаете, что человек по убеждениям тут строчит этот бред? Эти писания просто примитив, слепленный наспех на деньги Медведчука, теми, кто сам в него не верит.

Offline (Украина)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:39:25 | Сообщение # 3558

Генерал-полковник

Сообщений: 867

Репутация: 219

Награды: 22

Украина, Zhitomir

Цитата Zyl49 (

)

по дезинформации общественного мнения в вопросах евроинтеграции Украины, хотелось бы услышать ваше мнение в таком контексте.

Мне тоже хочется от вас услышать, в чем вы видите дезинформацию? Конкретно. На примерах.

Цитата Zyl49 (

)

выбрать любую постсоветскую республику (желательно Россию) и на конкретных примерах доказать, что жизнь в этой стране не хуже, а лучше,чем в развитых странах Европы?

Вы хотите в который раз услышать уже давно разжеванные вещи (у меня в подписи есть ссылка на ресурсы с ответами на все ваши вопросы).
А если коротко, то на сегодняшний день, финансово-экономическая система в постсоветских странах (и не только) устроена таким образом, что страна не имеет возможности к саморазвитию. Такой вывод вы сделаете, если изучите материалы и самостоятельно их проанализируете.

С другой стороны, страны и объединения, денежные знаки которых мы храним в качестве нашего золото-валютного резерва - являются вампирами по отношению к нам. ЕС и США выпускают бумажки евро и доллара, мы их обмениваем на свои продукты и ресурсы.
Вопрос: что легче, напечатать сто тыщ миллионов евро или их заработать на рынке?

Это пресловутый вопрос "высокого уровня жизни". ЕС-овцы и сша-совцы впаривают свои деньги миру в обмен на реально нужные товары/услуги. За этот счет и живут "на высоком уровне жизни". Посмотрите на уровень долга европ. стран по отношению к ВВП. Почти у всех это уже в районе 100%. Что это означает? Это проеденные, но ещё не заработанные средства.
Скажем, вы зарабатываете в год 60 тысяч грн. и тратите их на свои нужды. А теперь представьте: все тоже самое, работаете вы также, но потратили за год 120 тысяч. Ура! Соседи вас могут поздравить, - у вас появился "высокий уровень жизни". Но этот уровень жизни не от вашего умственного или трудо- любия появился, а путем эксплуатации других людей (грубо говоря, вы пошли грабить народ по улицам, или мягко говоря, кредит в банке взяли). Но здесь возникает проблемка: кредит нужно отдавать, а люди начинают на вас злится и собираются надавать вам отрезвляющих пендюлей, чтобы отобрать свое.

Цитата Zyl49 (

)

И второе. Зачем Украина нужна России?
И какие блага получит Украина при вступлении в ТС

Мы были нужны друг другу всегда во все времена, во времена проблем и смут; войн и мировых передряг. Да мы, собственно, никогда друг от друга по-серьезному и не отдалялись.

Получит шанс сбросить гнет существующей западной фин.-экономической политики, основанной на долговой пирамиде инвалюты. Получит шанс для самостоятельного развития, в рамках своих нац. интересов.

Сообщение отредактировал informator - Ср, 30.10.2013, 16:25:14

Offline (Соединенные Штаты)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:39:35 | Сообщение # 3559

Полковник

Сообщений: 171

Репутация: 125

Награды: 16

Антарктика, Третья насыпь справа

Цитата Zyl49 (

)

Не смогли бы вы выбрать любую постсоветскую республику (желательно Россию) и на конкретных примерах доказать, что жизнь в этой стране не хуже, а лучше,чем в развитых странах Европы?

ОТВЕТ: мы не можем жить лучше потому что Украина это колониальная страна и вы в ней живете .Наши лидеры подконтрольны западу потому что все активы на западе и в западной валюте.

Offline (Украина)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:39:45 | Сообщение # 3560

Генерал-полковник

Сообщений: 1025

Репутация: 561

Награды: 34

Украина, Житомир

informator,
Я не думаю, что в вашем положении предоставляемые постулаты ответа соответствуют тем вопросам, которые хотелось бы услышать от грустного последователя утопической идеи реанимирования образований, подобных СССР.
Не ответив конкретно ни на один мой вопрос вы перевели стрелки и отдались философским рассуждениям кто зачем живет и за чей счет.
Если бы вы были так благоразумны, опустились на грешную землю и ответили конкретно, повторюсь:
К вам вопрос.
Не смогли бы вы выбрать любую постсоветскую республику (желательно
Россию) и на конкретных примерах доказать, что жизнь в этой стране не
хуже, а лучше,чем в развитых странах Европы?
И второе. Зачем Украина нужна России?
-Как интеллектуальный донор?
-Как пушечное мясо?
-Как инвестиционный донор ? (Белоруссия уже платит свой оброк.)
Возможен и ваш вариант.
И какие блага получит Украина при вступлении в ТС в экономической,социальной и политической жизни.
Вопросы глобальные, потому можете не скупиться на слова и на размеры страниц.
Ведь мы должны сделать свой выбор, куда идти.
Прошу конкретного ответа по каждому пункту.
Будьте искренни в своих начинаниях и получите адекватный диалог.

Для более расширенного ответа можете привести исторические примеры других государств, где от искусственно созданного голода погибли миллионы людей, где расстрелян или репрессирован цвет нации и т.д., если такие государства в Европе есть.

Сообщение отредактировал Zyl49 - Чт, 31.10.2013, 10:34:36

Offline (Украина)

lakmus

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:39:55 | Сообщение # 3561

Генералиссимус

Сообщений: 3075

Репутация: 2243

Награды: 157

Украина, Житомир

Цитата informator (

)

Посмотрите на уровень долга европ. стран по отношению к ВВП. Почти у всех это уже в районе 100%.

Конкретнее можна? - Кто и сколько КОМУ должен?

Цитата informator (

)

Это проеденные, но ещё не заработанные средства. Скажем, вы зарабатываете в год 60 тысяч грн. и тратите их на свои нужды. А теперь представьте: все тоже самое, работаете вы также, но потратили за год 120 тысяч.

Если ты зарабатываешь 60 тыс. и ТРАТИШЬ все 60 тыс... дальше не надо... такому сколько не дай - все про...рет.

Цитата informator (

)

Но этот уровень жизни не от вашего умственного или трудо- любия появился, а путем эксплуатации других людей (грубо говоря, вы пошли грабить народ по улицам, или мягко говоря, кредит в банке взяли). Но здесь возникает проблемка: кредит нужно отдавать, а люди начинают на вас злится и собираются надавать вам отрезвляющих пендюлей, чтобы отобрать свое.

что вы там курите?
и вообще, в том же СССР была рассрочка. можешь, конечно, танцевать вокруг %% и условий, но принцип - кредитование под %%.

Цитата Zyl49 (

)

Я не думаю, что в вашем положении истинно предоставляемые постулаты ответа соответствуют тем вопросам, которые хотелось бы услышать от грустного последователя утопической идеи реанимирования образований, подобных истории.

что вы там курите?-2

Offline (Финляндия)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:40:05 | Сообщение # 3562

Генерал-полковник

Сообщений: 867

Репутация: 219

Награды: 22

Украина, Zhitomir

Zyl49, извините, я Вам ничем помочь не смогу наверное, если Вы (уже почти) за год не смогли/не захотели ответить на эти вопросы.
http://zhzh.info/forum/24-1757-52#430362

Цитата lakmus (

)

Конкретнее можна? - Кто и сколько КОМУ должен?

Все знают, что доллары должны частной конторе - ФРС. США им должны уже около 17 трлн. долл., то есть США потратили на себя на 17 трлн. долларов больше, чем заработали.

Цитата lakmus (

)

Что непонятно? Объясню бесплатно и без процентов happy

В СССР не было ростовщичества, а процент взимался как плата за услуги банка. Не было зацикленности - жить за счет другого, не было манички - завоевать весь мир. У нас нет этого, как у западников - доводить все до крайности, с отсутствием тормозов, товарищества, здравой мысли и правды.

Offline (Швейцария)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:40:15 | Сообщение # 3563

Генерал-полковник

Сообщений: 1025

Репутация: 561

Награды: 34

Украина, Житомир

Цитата informator (

)

Zyl49, извините, я Вам ничем помочь не смогу наверное, если Вы (уже почти) за год не смогли/не захотели ответить на эти вопросы.http://zhzh.info/forum/24-1757-52#430362

Все пересмотрел по ссылке.
И при чем она к моему посту 2779 ???
Я еще раз прошу конкретных ответов на конкретные вопросы.
Если вы уже их публиковали, то поместите здесь копии. И все дела.
А то есть подозрение, что не ориентируясь в сути вопроса вы преднамеренно публикуете сомнительные факты и данные, не имеющего ничего подобного с истиной, тем самым вводя читателей в заблуждение...
А лучше-зарабатывайте деньги честным путем. Иудины деньги никогда не пойдут на пользу.
Думаю, что ответа на свой пост так и не получу. Уж больно скользкая для вас тема.

PS.Если конкретного ответа не будет, то я оставляю за собой право задавать вам вышеупомянутые вопросы после каждой очередной вашей публикацией.
Потому что не зная, что нас ждет в ТС мы не можем ориентироваться в других поднимаемых вами вопросах.

Сообщение отредактировал Zyl49 - Ср, 30.10.2013, 22:11:31

Offline (Украина)

lakmus

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:40:25 | Сообщение # 3564

Генералиссимус

Сообщений: 3075

Репутация: 2243

Награды: 157

Украина, Житомир

Цитата informator (

)

Посмотрите на уровень долга европ. стран по отношению к ВВП. Почти у всех это уже в районе 100%.

Цитата lakmus (

)

Конкретнее можна? - Кто и сколько КОМУ должен?

Цитата informator (

)

Все знают, что доллары должны частной конторе - ФРС. США им должны уже около 17 трлн. долл., то есть США потратили на себя на 17 трлн. долларов больше, чем заработали.

что за бред? начал за здравие...

Цитата informator (

)

В СССР не было ростовщичества, а процент взимался как плата за услуги банка.

а в современном капиталистическом европейском банке процент взымается как что?

Сообщение отредактировал lakmus - Ср, 30.10.2013, 22:23:33

Offline (Финляндия)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:40:35 | Сообщение # 3565

Генерал-полковник

Сообщений: 867

Репутация: 219

Награды: 22

Украина, Zhitomir

Цитата lakmus (

)

что за бред? начал за здравие...

Тоже самое и с ЕЦБ, - самостоятельный и независимый от остальных евроорганов эмиссионный центр (евро).

Цитата lakmus (

)

а в современном капиталистическом европейском банке процент взымается как что?

А в современном капиталистическом европейском банке процент взимается как средство для перераспределения в свою пользу ресурсов и собственности страны и людей. Т.к. банк капиталистический, а не государственный - ему нужно получать какую-то прибыль и не в виде денежной бумаги, а в виде реальных вещей. Для этого и существует инструмент - %.
Т.е. капиталистический банк (как эмиссионный центр сегодня) устанавливает плату за использование своих денег в виде процента. Ясно, что никто кроме банка не может создать необходимые для выплаты этого % деньги. По этому, банки отбирают собственность, которая была заложена под кредит заемщиком. Что и есть их основной целью.

При СССР государственный банк не имел такой цели, за ним стояло государство (обслуживание потребностей всех людей), а не банкиры (обслуживание потребностей очень малого количества "сверхлюдей"). И главной задачей банка было осуществление денежных операций, переводов рассрочки и т.д. А сама финансово-экономическая политика регулировалась гос. органами. В современном мире - финансы в одних руках (независимая от гос. банковская система), а экономику как-то должны планировать другие руки (гос. органы). Это телега на одном колесе.

Сообщение отредактировал informator - Чт, 31.10.2013, 11:24:13

Offline (Великобритания)

stal4

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:40:45 | Сообщение # 3566

Генерал-майор

Сообщений: 285

Репутация: -114

Награды: 10

Украина, СССР

Цитата informator (

)

В современном мире - финансы в одних руках (независимая от гос. банковская система), а экономику как-то должны планировать другие руки (гос. органы). Это телега на одном колесе.

чувачелла ну ти как бе свой но учебник по экономики пачитай

Добавлено (31 Октябрь 2013, 10:21:55)
---------------------------------------------

Цитата informator (

)

не было манички - завоевать весь мир

оснавная задача миравая ревалюция
устоновление справедиваго социалистеческаго строя во всьом мири

Offline (Украина)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:40:55 | Сообщение # 3567

Генерал-полковник

Сообщений: 867

Репутация: 219

Награды: 22

Украина, Zhitomir

Цитата stal4 (

)

чувачелла ну ти как бе свой но учебник по экономики пачитай

Я законы читал.

Сообщение отредактировал informator - Чт, 31.10.2013, 11:25:57

Offline (Румыния)

lakmus

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:41:05 | Сообщение # 3568

Генералиссимус

Сообщений: 3075

Репутация: 2243

Награды: 157

Украина, Житомир

//Поэтому, банки отбирают собственность, которая была заложена под кредит заемщиком. Что и есть их основной целью//
дальше не стоит и продолжать.

что касается европейских должников. мог бы конкретизировать на примере хоть нескольких стран - кто, сколько и КОМУ? должен.

Offline (Нидерланды)

kefir

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:41:15 | Сообщение # 3569

резонёр

Сообщений: 6367

Награды: 165

Украина, Житомир

Цитата informator (

)

Что и есть их основной целью.

цель банка получить прибыль и ничего более.

Цитата informator (

)

При СССР государственный банк не имел такой цели,

потому что в ссср само государство занималось распределением услуг и товаров для которых сейчас люди берут кредит.

Offline (Украина)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:41:25 | Сообщение # 3570

Полковник

Сообщений: 171

Репутация: 125

Награды: 16

Антарктика, Третья насыпь справа

Цитата lakmus (

)

что касается европейских должников. мог бы конкретизировать на примере хоть нескольких стран - кто, сколько и КОМУ? должен.

думаю тут весьма доходчиво товарищ рассказывает о сути "Успешных" нынешних государственных формирований

Выходит так если брать в долг то можно сразу начать жить хорошо ,а когда долг надо отдавать то опять взять в долг и опять жить хорошо,а когда те долги надо отдавать то опять взять в долг и опять жить хорошо но есть одно маленькое но..... это же МММ чистой воды с той разницей что у Мавроди были огромные проценты и пирамида рухнула за полтора года а у этих парней все продумано и грамотно и под не большой процент ,но математика против них и прожив 30 лет(а именно столько этой модели начало 80-х) эта модель умирает,и скоро начнется ....и мы в такое болото хотим вступить ?

Сообщение отредактировал horhe - Чт, 31.10.2013, 14:08:09

Offline (Украина)

boomer

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:41:35 | Сообщение # 3571

Генерал-лейтенант

Сообщений: 600

Репутация: 1337

Награды: 23

Украина, Житомир

horhe, informator, вам тут не тесно? wink

Offline (Украина)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:41:45 | Сообщение # 3572

Генерал-полковник

Сообщений: 1025

Репутация: 561

Награды: 34

Украина, Житомир

informator,
А не кажется ли вам, что вы поступаете опрометчиво?
Вчера вы с horhe минута в минуту строчили свои посты, сегодня вместо вас отвечает horhe !
Вы сидите в одном кабинете или работаете с одного IP или....

Offline (Украина)

Дата: Сб, 11.01.2014, 05:41:55 | Сообщение # 3573

Полковник

Сообщений: 171

Репутация: 125

Награды: 16

Антарктика, Третья насыпь справа

Добавлено (31 Октябрь 2013, 14:01:26)
---------------------------------------------
wink

Добавлено (31 Октябрь 2013, 14:01:49)
---------------------------------------------
ладно я ушел на работу...

Offline (Украина)