|
Україна+Европа?
|
|
| ol675 | Дата: Чт, 02.01.2014, 18:18:28 | Сообщение # 651 |
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
 Болгария, StZ
|
Цитата lakmus (  ) чергова "тона змістовної аргументації".  как раз думал опровергать,что мол хорошо..Но передумал  .. "как в нашей русской бане лыжи.." |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Чт, 02.01.2014, 18:20:57 | Сообщение # 652 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
 Украина, Житомир
|
Цитата lakmus ( ) чергова "тона змістовної аргументації".
Добавлено (02 Январь 2014, 17:20:57)
---------------------------------------------
wooka, Ваша словесная эквилибристика и самолюбование умиляет. Продолжайте. С пассивностью Пассионара ЖЖ утратил именно такой типаж. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wooka | Дата: Чт, 02.01.2014, 18:55:57 | Сообщение # 653 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата lakmus ( ) чергова "тонна змістовної аргументації". Добавлено (02 Январь 2014, 17:55:57)
---------------------------------------------
Цитата Hoakina ( ) Ваша словесная эквилибристика и самолюбование умиляет. Продолжайте.
Усім не завгодиш. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| TarasS | Дата: Чт, 02.01.2014, 18:57:32 | Сообщение # 654 |
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Якщо ви не здатні то елементарного аналізу, то не рівняйте усіх до себе.
Е, аналізатор, так скільки мільярдів доларів витратила Болгарія на "технічні регламенти" a la Asaroff? Я почую відповідь, чи ні? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| wooka | Дата: Чт, 02.01.2014, 19:07:20 | Сообщение # 655 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата TarasS ( ) аналізатор, так скільки мільярдів доларів витратила Болгарія на "технічні регламенти" |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| TarasS | Дата: Чт, 02.01.2014, 19:31:56 | Сообщение # 656 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Судячи із наявності відсутності болгарьских товарів на прилавках, схоже що ні копійки.
В зарічанських супермаркетах не продають косметику "Българска роза"? Яка трагедія...
І наступне запитання. Якщо Болгарія влізла в ЄС на халяву, забивши йух на "технічні регламенти" - що заважає Україні (зажерливих донецьких мародерів не рахуємо) вчинити так само?
Сообщение отредактировал TarasS - Чт, 02.01.2014, 19:35:23 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Чт, 02.01.2014, 19:37:35 | Сообщение # 657 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Цитата wooka ( ) із наявності відсутності болгарьских товарів на прилавках
Недалеко от того заводика есть еще один ..Вполне вероятно, купив шмотки во Франции- может оказаться, что сделаны они в Болгарии- этикетка будет французской..
Если есть интерес- могу продолжить перечисление заводов в моем городе..И продукция их с очень большой вероятностью идет в Украину. Ну вот например -тоже немаленький заводик..Что пикантно- его собственники граждане Украины..молодые ребята с "толстыми шеями".. И тут были смутные волнения, мол чернобыльский подсолнух обрабатывают- и не вредно ли это для цвета лица.. А куда подсолнечное масло с того завода идет? Угадай-ка с первого раза! Продолжать? |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| wooka | Дата: Чт, 02.01.2014, 19:47:42 | Сообщение # 658 |
|
Подполковник
Репутация:
-2
Награды: 6
Украина, Зарiчани
|
Цитата TarasS ( ) І наступне запитання. Якщо Болгарія влізла в ЄС на халяву, забивши йух на "технічні регламенти" - що заважає Україні
Цитата ol675 ( ) Продолжать? |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| ol675 | Дата: Чт, 02.01.2014, 20:02:17 | Сообщение # 659 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Цитата wooka ( ) Самому не смішно, економічний гігант
Предлагаю дать ссылки на житомирские предприятия.. Для сравнения.Я ведь как-то и в Житомире работал почти десять лет..и был хорошо знаком с городскими предприятиями..С "Житомирдрев", с "Промавтоматикой", "ЖЗСА".. и т.д. А Житомир куда крупнее город,чем Стара ЗАгора.. И никакие капиталистические гиены вроде МВФ,и ЕС даже не пытались громить экономику на протяжении 20 лет.Только сейчас обсуждается вопрос- вот подпишем- и труба, будет как в Болгарии..Заводы встанут, коммуналку поднимут... |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| BIGor | Дата: Чт, 02.01.2014, 20:38:21 | Сообщение # 660 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
ol675, а в Житомире уже нечего громить, заводов уже практически не осталось....Население уменьшилось на 30 тыс. человек. А wooka ещё здесь что-то доказывает про Европу. В Житомире через 20 лет троллейбуса не будет, а они - "в Европе плохо!"
Сообщение отредактировал BIGor - Чт, 02.01.2014, 20:39:30 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Чт, 02.01.2014, 21:03:33 | Сообщение # 661 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Цитата BIGor ( ) а они - "в Европе плохо!"
У Болгарии выбора не было,а у Украины- есть.. Только вот что выбрать? Очень сложный вопрос. |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| informator | Дата: Чт, 02.01.2014, 21:09:53 | Сообщение # 662 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Цитата ol675 ( ) После- реституция и приватизация.Например Шодуаровский парк(им.Гагарина)- должны вернуть наследникам Барона Шодуара..ЗАГС(дом нотариуса Филипова)- тоже вернуть наследникам.В Болгарии и в других странах, которые стали социалистическими после второй мировой- это было технически возможно.Остались все документы, живы еще люди, которые родились до "эпохи исторического материализма"..Вот все вернули..Магазины, дома, дворцы леса и земли..Старым собственникам или их наследникам.
Цитата ol675 ( ) Сейчас по сравнению с Варшавским договором в Болгарии армии нет
Вы так спокойно об этом говорите 
Как Вы считаете, это нормально для суверенного государства? |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| aaa777 | Дата: Чт, 02.01.2014, 21:29:46 | Сообщение # 663 |
Генерал-майор
Репутация:
352
Награды: 7
Украина, Житомир
|
Цитата wooka ( ) Самому не смішно, економічний гігант. Якось там живете і то добро.
Блин, какими троллями нужно быть, чтобы наезжать так на ol675.
Человек беспристрастно описывает, что и как есть реально в Болгарии. Совершенно без изысков. Но даже такой стиль изложения вызывает такую реакцию.
В Житомире так много осталось промышленности ? Вы вообще о чем ???
А если и что-то осталось, куда как правило выкачивается вся прибыль ?
На востоке Украины еще что-то есть. Но даже там как правило тупо выкачивают всю прибыль и предприятия работают на убой.
Есть редчайшие исключения, но это чисто исключения.
Или вы считаете, что у нас есть армия, способная нас от чего-то защитить ??? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Чт, 02.01.2014, 21:34:08 | Сообщение # 664 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
aaa777, так не по зубам оказался информатор из Болгарии, вот и бесятся.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Чт, 02.01.2014, 21:38:31 | Сообщение # 665 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Цитата informator ( ) Как Вы считаете, это нормально для суверенного государства?
А что все вернули старым собственникам? А кому-же еще? Советская власть ведь ничего не покупала-а просто отняла ("национализировала").Вот справедливость и восстановили.Ведь не все-же были кулаками-мародерами.
Сообщение отредактировал ol675 - Чт, 02.01.2014, 21:41:45 |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| aaa777 | Дата: Чт, 02.01.2014, 21:50:54 | Сообщение # 666 |
|
Генерал-майор
Репутация:
352
Награды: 7
Украина, Житомир
|
Цитата ol675 ( ) Сейчас около 31 тысячи человек.
Интересно, а сколько при этом есть полиции ?
Здесь просто армия практически уничтожена. В отличие от всяких беркутов, на которых денег выделяется все больше и больше. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Чт, 02.01.2014, 22:03:03 | Сообщение # 667 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Цитата aaa777 ( ) а сколько при этом есть полиции ? |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| informator | Дата: Чт, 02.01.2014, 22:33:46 | Сообщение # 668 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Цитата ol675 ( ) Армия сократилась после вхождения Болгарии в НАТО
Болгария в истории всегда была мощным (в военном и политическом смысле) государством.
Цитата ol675 ( ) А что все вернули старым собственникам? А кому-же еще? Советская власть ведь ничего не покупала-а просто отняла ("национализировала")
Ну так и эти наследники ничего не строили, чем они заслужили (если использовать ту же логику)?
УГКЦ у нас планировала тоже отобрать земли в западных областях по реституции. Разве это правильно? Это история: земли то в одних руках, то в других; то в составе одного государства, то другого. Идут войны, гибнут люди за эти земли. А здесь взяли без войны и отобрали. Красиво, ничего не скажешь. Эта логика ущербна. Ведь и до УГКЦ этими землями владел кто-то другой, и до этого другого - кто-то третий (община или собственник). Ничего шурупами намертво не прикручено. Это жизнь (динамика, а не статика).
И получается, что это уже не государство (в его чистом понимании), а наряду с тотальной приватизацией - чистый феодализм, неофеодализм. Мир должен развиваться вперед и вверх по спирали, эволюционировать, а не скатываться вниз или стоять на месте. Мне кажется такой подход - это деградация общественно-социальной жизни. Это неправильно. Европа в этом смысле отстает от духа эволюции. Это видно не только на этом примере. |
|
Offline
(Швеция)
|
|
|
| garold | Дата: Чт, 02.01.2014, 22:59:19 | Сообщение # 669 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Цитата informator ( ) . Это неправильно. Европа в этом смысле отстает от духа эволюции. Это видно не только на этом примере. Цитата informator ( ) Ну так и эти наследники ничего не строили |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Чт, 02.01.2014, 23:27:01 | Сообщение # 670 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Цитата informator ( ) Ну так и эти наследники ничего не строили  То есть у моих родичей есть во владении приватизированная квартира (старая) в центре Киева..И стоит она миллион доларов.. Вот тут такую квартиру вообще не узаконишь..так как приватизировали они ее чисто административно..за пару тысяч гривень.А самый первый собственнник ,еще до революции, наверняка куда больше вложился..А у него ее отняли..может и самого расстреляли.Справедливо?Нет духа эволюции..Все поделить и отобрать.. Добавлено (02 Январь 2014, 22:27:01)
---------------------------------------------
Да, вдогоню о собственности и и реалиях.Первые годы, когда я приехал в Болгарию- мы жили у тещи..И сразу встали на очередь на получаение квартиры(социализм,однако).. Только очередь эта должна была подойти в далеком будущем.И через три года работы на предприятии,так как я был "ценный специалист"- мне выдали "ведомственную" квартиру в новопостроенном доме.Мы туда даже переехать не успели..но квартплату заводу исправно платил, было вроде ЖэКа, но от завода- специальная служба занималась обслуживанием здания, ремонтами.И подошел 1989 год.. конец социализма.И завод сразу прикинул- на фига ему эта обуза в виде ведомственного жилья? Вот и дали разрешение на покупку..по рыночным ценам.Единственная льгота- что имеешь преимущественное право покупки,раз там живешь.. Как сейчас помню цену- 18635лв..(три автомобиля "Жигули"+ ресторан на 100 человек, обмыть покупку ) .Собрал волю в кулак, взял кредит(который тоже просто так не давали- надо было иметь "лихвоточки", то есть "очки" которые набегают если у тебя есть накопительный счет в банке на покупку жилья).. И этот вопрос решил- взял взаймы 6 тысяч, открыл счет- и дали кредит.А после его выплатил.И другой формы приобретения чего-то просто нету-все за живые, реальные деньги.Как аннекс к кредиту, был договор,что я обязуюсь отработать на заводе еще 12 лет.. Сейчас, на фоне безработицы- смешно звучит..Но тогда так и было..(Могу отсканить договор- он так и есть у меня- это нотариальный договор покупки-продажи) |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| blond | Дата: Чт, 02.01.2014, 23:44:04 | Сообщение # 671 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
819
Награды: 113
Украина, zhitomir
|
ol675, какой процент безработных в вашем городе?
Сообщение отредактировал blond - Чт, 02.01.2014, 23:44:31 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Чт, 02.01.2014, 23:48:58 | Сообщение # 672 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Цитата blond ( ) какой процент безработных в вашем городе?
Что имел в виду, когда написал,что данные могут быть неправильными? Что могут быть зарегистрированы и работать "нелегально"..Так как регистрация обязательна, без нее теряешь право на медицину и теряешь стаж. Ну а если работать за "Черный нал" без оформления"- и деньги есть, и работодатель экономит в налогах и перечислениях в бюджет.
Сообщение отредактировал ol675 - Чт, 02.01.2014, 23:53:35 |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
| informator | Дата: Чт, 02.01.2014, 23:51:08 | Сообщение # 673 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
219
Награды: 22
Украина, Zhitomir
|
Цитата garold ( ) Конечно не строили,а давайте вашим наследникам ничего не дадим,ведь они не строили,всё выше написанное похоже на истерику,когда здраво начнёте на вещи смотреть?
Давайте посмотрим. На примере Болгарии, нам по ассоциации с ЕС нужно было бы отдать парк им. Гагарина наследникам Шодуара (как говорит ol675). Ну, во-первых, Шодуар в свое время подарил его городу. А во-вторых, что было бы с тем парком, если бы новый собственник в лице общины Житомира его не сохраняли и не развивали?
А сколько вложено в него труда и средств от всех граждан Житомира за всю его историю? И Вы предлагаете сейчас взять так просто и отдать? По какому праву? Тогда можно следующий вопрос поставить: а кто возместит все те затраты жителей города, которые ушли на его содержание и развитие за все эти годы?
Цитата ol675 ( ) Справедливо?Нет духа эволюции..Все поделить и отобрать..
Справедливо. Ничего шурупами намертво не прикручено. Это жизнь (динамика, а не статика). Все взаимосвязано. Сегодня потерял одно, завтра нашел что-то другое. Откуда появились такие средства у Шодуаров? Род купцов, торговцев. Типа сегодняшних олигархов: на эксплуатации крестьянства - стали богатыми. Сегодня все возмущаются дворцами сегодняшних депутатов и т.д. Так это тоже самое. И что теперь делать со справедливостью, куда ее засунуть, как применить? Все эти богатства вернулись на служение обществу, на основе которого род Шодуаров и стал таким. |
|
Offline
(Нидерланды)
|
|
|
| aaa777 | Дата: Чт, 02.01.2014, 23:58:58 | Сообщение # 674 |
|
Генерал-майор
Репутация:
352
Награды: 7
Украина, Житомир
|
В Украине (в большей ее части) после прихода советской власти прошло почти сто лет.
Так что все это маловероятно, что начнут старую собственность возвращать.
Про это вроде как никто особо не вспоминает.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| ol675 | Дата: Пт, 03.01.2014, 00:05:37 | Сообщение # 675 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
728
Награды: 110
Болгария, StZ
|
Цитата informator ( ) наследникам Шодуара
Цитата informator ( ) на эксплуатации крестьянства - стали богатыми. Добавлено (02 Январь 2014, 23:05:37)
---------------------------------------------
Цитата aaa777 ( ) В Украине (в большей ее части) после прихода советской власти прошло почти сто лет. |
|
Offline
(Болгария)
|
|
|
