|
Україна+Европа?
|
|
| Pulp_Fiction | Дата: Чт, 05.12.2013, 09:06:53 | Сообщение # 151 |
Полковник
Репутация:
146
Награды: 12
 Украина, Житомир
|
Цитата BIGor (  ) Чемодан, вокзал, Москва уважаемый. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Konittiva | Дата: Чт, 05.12.2013, 10:48:45 | Сообщение # 152 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
2
Награды: 12
Украина, Zh
|
Часто бывал в западных областях, во Львове, есть пару наблюдений. Какие-то простые вещи могут о многом рассказать. Например, простая обычная автомастерская во Львове называется "У пана Богдана".
Гордыня запада влияет и это просматривается. Только ты выбился в самые элементарные начальники, так сразу ПАН.
Почти в том же направлении, магазин в Житомире по-панибратски называется "В Назаровича"
На эту тему интересный материал Что нельзя делать на западе
Поведение людей на Западе, на первый взгляд, кажется не очень отличается от поведения живущих в России или, вообще, в Восточной Европе. Но, при более глубоком разборе, мы увидим, что разница есть, и если мы ее не знаем и не понимаем, то дело может кончиться плохо для нас. Конечно нам никто ничего не запрещает и мы можем делать что хотим, но нас будут считать некультурными, резкими, грубыми, скандалистами или, просто, хамами. За нашей спиной будут подсмеиваться, но в лицо нам никогда ничего не скажут. Свое поведение они, конечно, считают правильным, а наше неправильно. Почему это происходит объяснено в других записках (смотри внизу библиографию), а здесь мы только вкратце опишем, что «нельзя делать».
Эта работа является записью разговоров, один на один, автора с несколькими русскими ученными, которые устраивались на работу и подготавливались к общению с западными людьми. Автор старался обратить внимание на те стороны западной жизни о которых обычно не говорят и которые совершенно не известны, тем лицам которые не имеют продолжительного опыта жизни на Западе.
Перейти
Сообщение отредактировал Konittiva - Чт, 05.12.2013, 10:52:19 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| TarasS | Дата: Чт, 05.12.2013, 11:19:43 | Сообщение # 153 |
Генералиссимус
Репутация:
6773
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Цитата Konittiva ( ) Поведение людей на Западе, на первый взгляд, кажется не очень отличается от поведения живущих в России или, вообще, в Восточной Европе
Знову криптокацапи міряють своїми кацапськими аршинами всю Східну Європу.  Добавлено (05 Декабрь 2013, 10:19:43)
---------------------------------------------
Цитата Konittiva ( ) Гордыня запада влияет и это просматривается. Только ты выбился в самые элементарные начальники, так сразу ПАН.
Мігранту та генетичному холопу це важко зрозуміти, факт. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| zhzhcrem | Дата: Чт, 05.12.2013, 17:10:47 | Сообщение # 154 |
|
Рядовой
Репутация:
-36
Награды: 0
Украина, Zhzh
|
""""""""откуда 10 евро?
Простенький механик зарабатывает 900-1000 евро
я получала не минимальную зп в португалии 500евро""""""""
Сейчас немного о Ефрогейских ценностях,как выразился здесь один уважаемый.
Грязными т.е Брутоо механик в Ефропе имеет 10 евро. Вооооо це Бохато,кажуть зараз Украйинци!!!
Но механику не до смеха, налоговая не спит.
Из 10 евро в час Брутто или прибл. 1600 евро/мес. Брутто ,механку надо заплатит Гос.ву налоги.
- Мед.страховка
- под.налог
- Пенс.старховка
- налог Солидарности
- страховка по безработице
- страховка на случай неспособности работать изза болезни в своей профессии для преждевременного ухода на пенсию!
- налог для Церкви.
немного о Ефрогейских ценностях:
Пенсионый возраст подняли до 67 лет!!! Причем полную пенсию из пенс.страховки механик получит лиш отработав миниму 45 лет. Грекам после вступления тоже подняли пенс.возраст - они теперь Европейци!!!
Налог для Церкви: Ооо тут конечно механик сможет и отказатся от этого налога,но 30ку за выход из Церки с него возмет .....сама Церковь!!!!!!Но механик не горюет,теперь он швободен! -но не сможет повенчатся в Церкви. Батюшка не придет, если механик будет лежать присмерти и захочет исповедоватся.Батюшка не придет на похороны! Механика не похоронят на Церковном кладбище (хотя через 25 лет всеравно выкопают его и выкинут кости на помойку -если родственники не заплатят 400 евро на след. 25 лет) Теперь у механика статус НЕВЕРУЮЩИЙ, ведь в Ефропе, кто не платит Церкви налог, тот неверующий.Отпевание как опостат Православия - в Ефропе этого понятия нет и Батюшки этого не делают.
Ну чтото я отвлекся. Идем дальше.На все про все у механика осталось прибл. 5-6 евро на гольную мозольную руку,из которых он заплатить сам Квартиру ,коммунальные и тд.об это уже писал раньше.
Ктото здесь писал что бастует на Майдане за то что хочет безвизовый режим в Европу.Я полностью с вами согласен - там жаренные гуси на деревьях растут.
Даже если это будет безвизовый режим - какой оно будет ему толк? Разрешение на Вьезд есть - но разрешения на работу нет!!! И что? Кто ждет украйинского механика? Может в Бразилии либо Испании украйинского механика и возьмут собирать урожай помидор или апельсинов,но как оказалось некоторые работали за Пахлебку в день и еле ноги унесли оттуда. В Германии,Австрии либо Швеции никто украйинского механика по черному брать на работу не будет.Пример живой это Румыния. Румыны оделись - даже помылись,получили статус Ефропейця,отремонтировали тормоза (!) на ветхлой Оке и похали в Ефропу.Приехал табор,потусовались день-два " НЕТ работа" - " нада допуск" ,через несколько дней осели в Лесу, в коих по закону Герм.не разрешается ставить даже палатки, через час повалил дым от костра бедных промокших Румын и первый местный Ефрогеец стуканул в Полицай. что было после догадываетесь наверное сами)))))
Вы чтооооо в Ефропе не стучат друг друга на друга.....(махнул рукой) В ефропе это на самом деле нац. спорт _кто-кого.Поэтому порядок этот последствия стукачества на протяжении многих десяток лет,переросший со временем в Менталитет строгого порядка. В Ефропе кажды Сверчок -знает свой шесток.
У вас например Мусор кто-то выбросил на Улицу, даже не предварительно рассортировав его на Бумажный,Пластик и Био-отходы, И упаси Богх НЕ кинул все это в Мусорныйбак а поставил рядом??? ждите проблем - если вас заметили и позвонили куда надо.
Украйинци! рассказывать дальше про шесток?
|
|
Offline
(Франция)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Чт, 05.12.2013, 17:50:51 | Сообщение # 155 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата Pulp_Fiction ( ) Вон в Гейропе любителей гузок дохера и больше
Lisa111, страшно за тебя |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tata | Дата: Чт, 05.12.2013, 18:05:10 | Сообщение # 156 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Цитата zhzhcrem (хотя через 25 лет всеравно выкопают его и выкинут кости на помойку -если родственники не заплатят 400 евро на след. 25 лет)
Это в Греции такое практикуется, и это правда. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Чт, 05.12.2013, 18:33:43 | Сообщение # 157 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата Tata ( ) Цитата zhzhcrem(хотя через 25 лет всеравно выкопают его и выкинут кости на помойку -если родственники не заплатят 400 евро на след. 25 лет) Это в Греции такое практикуется, и это правда.
надо отдавать отчет, что 400 евро за 25 лет - пыль. |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Чт, 05.12.2013, 18:41:06 | Сообщение # 158 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата lakmus ( ) надо отдавать отчет, что 400 евро за 25 лет - пыль.
А у нас в эту сумму трудно вложиться с похоронами |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| passenger | Дата: Чт, 05.12.2013, 18:41:24 | Сообщение # 159 |
|
Полковник
Репутация:
-7
Награды: 3
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Чт, 05.12.2013, 18:46:20 | Сообщение # 160 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата zhzhcrem ( ) У вас например Мусор кто-то выбросил на Улицу, даже не предварительно рассортировав его на Бумажный,Пластик и Био-отходы, И упаси Богх НЕ кинул все это в Мусорныйбак а поставил рядом??? ждите проблем - если вас заметили и позвонили куда надо.
То есть по Вашему мусорить на улицах - это хорошо? Или трудно рассортировать?Добавлено (05 Декабрь 2013, 17:44:17)
---------------------------------------------
Вообще вся эта тема просто смешна. Даже по пассионарному настроеннаяTata в Европе была и знает, что и как. Добавлено (05 Декабрь 2013, 17:46:20)
---------------------------------------------
Tata, кстати, а где Ваш дорогой друг Пассионар подевался, главный радетель за ТС против ЕС или как он его нежно называет Долгового Конгломерата? Неужели проведывает дочку в США? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| zhydomirjanin | Дата: Чт, 05.12.2013, 18:48:01 | Сообщение # 161 |
|
Сержант
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Zhydomir
|
Цитата zhzhcrem ( ) не сможет повенчатся в Церкви. Батюшка не придет, если механик будет лежать присмерти и захочет исповедоватся.Батюшка не придет на похороны! Механика не похоронят на Церковном кладбище (хотя через 25 лет всеравно выкопают его и выкинут кости на помойку -если родственники не заплатят 400 евро на след. 25 лет)
"надо отдавать отчет, что 400 евро за 25 лет - пыль."
но сам факт!!! не доплатят дети или внуки - и нет могилки.... как и не было её никогда. в Украине ты можешь найти могилу своего прапрадеда, если знешь, где она была. там никто ничего не трогал, а в деревнях зарастает потихоньку. здеь же такого не будет. хочешь на могилу к деду - плати вовремя!
ах да, еще регулярно приходит счетец от церковного кладбища - за пользование водой и мусоркой. кто ходил и пользовался, кто нет, а счетец придет... платы за место мало.
Добавлено (05 Декабрь 2013, 17:48:01)
---------------------------------------------
Цитата Hoakina ( ) А у нас в эту сумму трудно вложиться с похоронами
Сообщение отредактировал zhydomirjanin - Чт, 05.12.2013, 18:51:33 |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| lakmus | Дата: Чт, 05.12.2013, 18:48:18 | Сообщение # 162 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата zhzhcrem ( ) Украйинци! рассказывать дальше про шесток?
Рассказывайте.
Только рассказывайте, а не кривляйтесь.
И конкретизируйте (про свой шесток), а не обобщайте - не стоит расписываться за всю Европу и всех "понаехавших".
с 1600 евро брутто (если это годовая до 20000) всех налогов и отчислений будет далеко до 400 евро.
церковный - если не обязывался платить - не берут.
квартплата 210 + электричество 20
страховка авто - около 40.
а что касается
Цитата zhzhcrem ( ) У вас например Мусор кто-то выбросил на Улицу, даже не предварительно рассортировав его на Бумажный,Пластик и Био-отходы, И упаси Богх НЕ кинул все это в Мусорныйбак а поставил рядом??? ждите проблем - если вас заметили и позвонили куда надо.
то на форуме этот вопрос обсуждался не раз - только и мечтают, когда можно будет "проблем подкинуть" тем, кто гадит вокруг.
сложно найти в этом плохое людям, которые реально устали от засранцев и готовы "позвонить" - только куда? чтобы был результат.
Сообщение отредактировал lakmus - Чт, 05.12.2013, 19:07:21 |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Чт, 05.12.2013, 18:50:55 | Сообщение # 163 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
zhydomirjanin, а Вы их кладбища видели? Эти деньги не на внедорожник попу идут, а на содержании кладбища в должном порядке, чистоте. Там каждая копейка налога идёт куда надо.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| polesich | Дата: Чт, 05.12.2013, 18:51:08 | Сообщение # 164 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
510
Награды: 31
Украина, Житомир
|
Цитата zhzhcrem ( ) Даже если это будет безвизовый режим |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Чт, 05.12.2013, 18:53:11 | Сообщение # 165 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
zhydomirjanin, я Вас разочарую - но у нас тоже место на кладбище стоит денег и немалых в городах.Добавлено (05 Декабрь 2013, 17:53:11)
---------------------------------------------
Цитата lakmus ( ) сложно найти в этом плохое людям, которые реально устали от засранцев и готовы "позвонить" - только куда? чтобы был результат.
Браво!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| zhydomirjanin | Дата: Чт, 05.12.2013, 18:57:44 | Сообщение # 166 |
|
Сержант
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Zhydomir
|
Цитата Hoakina ( ) а Вы их кладбища видели?
Сообщение отредактировал zhydomirjanin - Чт, 05.12.2013, 18:59:36 |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| Pulp_Fiction | Дата: Чт, 05.12.2013, 19:03:26 | Сообщение # 167 |
|
Полковник
Репутация:
146
Награды: 12
Украина, Житомир
|
Цитата Hoakina ( ) Эти деньги не на внедорожник попу идут, а на содержании кладбища в должном порядке, чистоте. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Чт, 05.12.2013, 19:05:46 | Сообщение # 168 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Цитата Hoakina ( ) Там каждая копейка налога идёт куда надо.
а вот про каждую копейку - заблуждение.
даже в странах, лидирующих в антикоррупционных рейтингах. |
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| zhydomirjanin | Дата: Чт, 05.12.2013, 19:29:18 | Сообщение # 169 |
|
Сержант
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Zhydomir
|
Цитата Hoakina ( ) у нас тоже место на кладбище стоит денег и немалых в городах.
в Германии эти деньги с минимальной разницей в 5-10 евро вы заплатите в любом городе и любой, самой малюсенькой деревне, где есть кладбище. В Украину это всё "добро" идёт из Европы. скоро и там введут плату за телевизор и остальное.
о мусоре. В Украине народ уже просто привык жть в мусоре. если мусор вывозят когда хотят, или не вывозят, потому что "нет бензина" и баки стоят переполненные и вокруг них 5 метров... куда ж народу деваться-то? а тут вывозят по графику, у каждой квартиры/каждого дома свои баки, за которые надо отдельно платить. если кто-то гадит возле чужих баков, конечно, стуканут. Украина за это пока не платит, это гос. услуга, так сказать. (есть уже приватные фтрмы, но их пока мало и народ, конечно, платить не хочет за мусор)
Добавлено (05 Декабрь 2013, 18:12:05)
---------------------------------------------
Цитата polesich ( ) ЕС для 45 мил. никогда визы для нас не откроет, там у них безработных и эмигрантов хватает,
Добавлено (05 Декабрь 2013, 18:27:59)
---------------------------------------------
Цитата lakmus ( ) с 1600 евро брутто (если это годовая до 20000) всех налогов и отчислений будет далеко до 400 евро.церковный - если не обязывался платить - не берут.
квартплата 210 + электричество 20
страховка авто - около 40.
"если не обязывался платить" -такого нет. плалят все те, кто официально крещен или вступал в католическую, протестантскую и лютеранскую церковь. это всё зафиксировано и скрыть нельзя. можно только, уже будучи взрослым и со своей головой на плечах, выйти из церкви, как уже писали. перечисленные - это основные религии в Германии.
не знаю, из какой страны тут данные, а в Германии за 210 евро вы найдете разве что одну комнату в большой квартире в среднем городе (в деревне может даже повезет и получите за эти деньги однокомн. социальную. но это не для всех), где каждая комната сдаётся отдельно и общие кухня и туалет. так живут большинство студентов. сюда добавим еще упомянутую плату за мусор, отопление, воду (это всё НЕ относится к основной плате за квартиру, это дополнительные расходы (вода и отопление по счетчику), но платятся обычно одной суммой с квартплатой, а хозяин переводит деньги дальше. в итоге плата за однокомн. кв. в среднем городке достигает 400 евро в месяц +/-). плюс пункт расхода - плата за телевизор и радио. (у кого кабельное телевидение - еще за кабель платить) ну и индивидуально: телефон (стационар и/или мобильный), интернет. электричество - тоже индивидуально (и платится не хозяину, а поставщику энергии отдельно). это всё постоянные расходы.
кроме страховки авто есть еще налог на него же.
Добавлено (05 Декабрь 2013, 18:29:18)
---------------------------------------------
Цитата lakmus ( ) а вот про каждую копейку - заблуждение. 
Сообщение отредактировал zhydomirjanin - Чт, 05.12.2013, 19:38:07 |
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| garold | Дата: Чт, 05.12.2013, 19:36:41 | Сообщение # 170 |
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Цитата zhydomirjanin ( ) В Украине народ уже просто привык жть в мусоре.
Отвечайте за свои привычки.Цитата zhydomirjanin ( ) а тут вывозят по графику, у каждой квартиры/каждого дома свои баки, за которые надо отдельно платить. если кто-то гадит возле чужих баков, конечно, стуканут. Украина за это пока не платит, это гос. услуга, так сказать. (есть уже приватные фтрмы, но их пока мало и народ, конечно, платить не хочет за мусор)
А вы где живёте,не в Житомире точно,хотя в профиле:
Marusja [ Мужчина ],такими загадочными бывают только тролли. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| zhydomirjanin | Дата: Чт, 05.12.2013, 19:52:20 | Сообщение # 171 |
|
Сержант
Репутация:
0
Награды: 0
Украина, Zhydomir
|
это к теме не относится. не устраивают реалии жизни в Европе (тема) - ваше личное дело.
но от этого картина вокруг мусорных баков в Житомире (особенно возле многоэтажек) не изменится, увы. и ГринКо это тоже касается
|
|
Offline
(Китай)
|
|
|
| garold | Дата: Чт, 05.12.2013, 20:04:59 | Сообщение # 172 |
|
Генералиссимус
Репутация:
7560
Награды: 232
Украина, Zhitomir
|
Цитата zhydomirjanin ( ) но от этого картина вокруг мусорных баков в Житомире (особенно возле многоэтажек) не изменится, увы.
Я ведь уже спрашивал вы в Житомире или в Китае? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Чт, 05.12.2013, 20:10:09 | Сообщение # 173 |
|
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
zhydomirjanin,
1. Германия - не вся Европа
2. В Европе законы не под копирку
Поэтому я и говорил о том, что не стоит расписываться за всех.
Цитата zhydomirjanin ( ) не знаю, из какой страны тут данные
Все сказанное из личного финского опыта.
я выкладывал на этом форуме фото счетов по квартире.
не аренда! - квартплата
205 евро - квартплата (включает отопление, воду, мусор, в подвале кладовку и холодильную камеру, прачечную (дополнительно оплачивается монетами), сауну, общий гараж для лыж и велосипедов, стрижку газонов, уборку снега и т.д. и т.п. + даже зарплата "домуправа" и страхование)
электричество отдельно ~15-20 в месяц. электроплита. правда, экономлю круто летом - "белые ночи".
есть отдельная тема - общие капитальные ремонты дома. требуется много денег - не без подводных камней. оплату могут разбить на несколько лет помесячно. пока нет опыта.
Цитата zhydomirjanin ( ) кроме страховки авто есть еще налог на него же.
чтобы закрыть вопрос.
все индивидуально, конечно.
на личном опыте:
годовая страховка авто 430 + налог годовой 210. итого ~55 в месяц.
|
|
Offline
(Финляндия)
|
|
|
| Hoakina | Дата: Чт, 05.12.2013, 20:45:25 | Сообщение # 174 |
|
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата lakmus ( ) а вот про каждую копейку - заблуждение.
Я имею право на гиперболу  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| BIGor | Дата: Чт, 05.12.2013, 20:57:03 | Сообщение # 175 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Цитата Konittiva ( ) Часто бывал в западных областях, во Львове, есть пару наблюдений. Какие-то простые вещи могут о многом рассказать. Например, простая обычная автомастерская во Львове называется "У пана Богдана". Гордыня запада влияет и это просматривается. Только ты выбился в самые элементарные начальники, так сразу ПАН. Почти в том же направлении, магазин в Житомире по-панибратски называется "В Назаровича" На эту тему интересный материал Что нельзя делать на западе Поведение людей на Западе, на первый взгляд, кажется не очень отличается от поведения живущих в России или, вообще, в Восточной Европе. Но, при более глубоком разборе, мы увидим, что разница есть, и если мы ее не знаем и не понимаем, то дело может кончиться плохо для нас. Конечно нам никто ничего не запрещает и мы можем делать что хотим, но нас будут считать некультурными, резкими, грубыми, скандалистами или, просто, хамами. За нашей спиной будут подсмеиваться, но в лицо нам никогда ничего не скажут. Свое поведение они, конечно, считают правильным, а наше неправильно. Почему это происходит объяснено в других записках (смотри внизу библиографию), а здесь мы только вкратце опишем, что «нельзя делать». Эта работа является записью разговоров, один на один, автора с несколькими русскими ученными, которые устраивались на работу и подготавливались к общению с западными людьми. Автор старался обратить внимание на те стороны западной жизни о которых обычно не говорят и которые совершенно не известны, тем лицам которые не имеют продолжительного опыта жизни на Западе.
Сначала выучите матчасть: "У пана Богдана" означает "У товарища/господина Богдана", а буквально "У Богдана". А про панов это Вы скорее всего на уроках истории услышали - были такие, но никто так себя сейчас не величает. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
