Как читатели ЖЖ видят устройство Украины.
|
|
3DSchuminator | Дата: Ср, 26.02.2014, 12:18:10 | Сообщение # 51 |
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Цитата Hoakina ( ) Какой раскол? Я была и на востоке, и на западе - нет этого. Когда же до Вас дойдёт? Ну что вы, как вы можете об этом всем судить, из китая же видно лучше
Сообщение отредактировал 3DSchuminator - Ср, 26.02.2014, 12:20:36 |
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Ср, 26.02.2014, 12:23:03 | Сообщение # 52 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата Radiaciy ( ) кремля ли? ладно, опустим. все идеи федерализма проистекают только с юго-востока, значит...
Цитата Radiaciy ( ) Ну сложилось так. И не верит он сейчас революционерам, потому что есть примеры.
я и не спорю об этом. власть облсоветов нивелирована до формальной - дать им реальную власть и проблемы начнут решаться, зачем для этого федерация я не понимаю.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
jakudza | Дата: Ср, 26.02.2014, 12:34:10 | Сообщение # 53 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
361
Награды: 49
Украина, Житомир
|
Знаете народ, давайте бросим сейчас обсуждать ерунду. Я лично поудалял всяку подозрительную инфу Лучше посидите чуток подумайте над тем что сейчас действительно важно.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
3DSchuminator | Дата: Ср, 26.02.2014, 13:23:33 | Сообщение # 54 |
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Любителям разделять Украину еще какбэ намекну, невзначай, что при любом разделе чего либо, хоть 50/50, хоть 99/1, никто уже после этого 100% иметь не будет. Страна - не пирог, оттяпать и зохавать не получится, зато получится много потерять. Вполне вероятно, что безвозвратно.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Radiaciy | Дата: Ср, 26.02.2014, 14:04:38 | Сообщение # 55 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
Китай, Просторы Китая
|
Цитата Hoakina ( ) и что же там люди хотят? Напишу грубо - может Вы и умный, но не в этом случае. Какой раскол? Я была и на востоке, и на западе - нет этого. Когда же до Вас дойдёт? вот действительно, у кого что промыто неизвестно. Все хотят жить мирно и счастливо. И Восток в таком же восторге от Януковича как и Запад. Только вот один нюанс. Я что то не слышал в Одессе о герое Украины Бендере и памятники там не сносят. Вы вообще хоть что то кроме УкрТВ смотрите? Вы слышите, что там говорят. Там, на Востоке, против неонацизма, который и навязывает отдельная часть Запада страны. Или вы это слышите первый раз? Или вы не слышали речевки и лозунги майдана? Или не знаете, кто реальная сила и власть на майдане? Фамилия Ярош, ничего не говорит? Вот как раз они и против него и его идеологии. Цитата Hoakina ( ) где она? ну было бы смешно, если не было бы грустно. Вы просто типичная жертва пропаганды. Смотрю параллельно Россия24. Не удивительно, что Вы ведётесь. Вы последние постановления революционного комитета читали?
|
Offline
(Китай)
|
|
|
БандЕрос | Дата: Ср, 26.02.2014, 15:07:21 | Сообщение # 56 |
Граф Чортоліський
Репутация:
659
Награды: 104
Украина, Житомир
|
Цитата qikread ( ) Уменьшение депутатов до 3-4 на область. + після завершення каденції - повний звіт про пророблену роботу. У випадку "шлангування" - розстріл. Таким чином зменшимо кількість охочих на депутатське крісло і підвищимо рівень відповідальності.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
passenger | Дата: Ср, 26.02.2014, 15:30:58 | Сообщение # 57 |
Полковник
Репутация:
-7
Награды: 3
Украина, Житомир
|
Цитата jakudza ( ) Знаете народ, давайте бросим сейчас обсуждать ерунду. Я лично поудалял всяку подозрительную инфу smileЛучше посидите чуток подумайте над тем что сейчас действительно важно. А что толку сидеть и думать? Давно уже подобная мысль (вроде этой СТО) была озвучена разными людьми, а Лёшкины действия это популизм - вот его детище http://ocean-ua.com/ , деятельности уже месяц никакой, зато красиво нарисовали.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
telefon | Дата: Ср, 26.02.2014, 20:35:25 | Сообщение # 58 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Цитата Andrey ( ) 100% изменить состав парламента. Никаких партийных списков (хотябы максимум уменьшить соотношение партий к числу, что выбираются по списку) ... выбирать только за личные заслуги. Цитата Andrey ( ) - Никакой прикосновенности; - уголовная ответственность за взятку и передачу карточки другому; - лишение мандата за отсутствие определенного процента пленарных заседаний; - уменьшение количества депутатов от 450 до 300. Рада сейчас сборище бесчестных политиков, всеми силами пытающихся удержаться у власти (читай - у кормушки). "Партийная" Рада - источник всех бед страны.Добавлено (26 Февраль 2014, 19:35:25) ---------------------------------------------
Цитата qikread ( ) кандидатов - историков, правоведов Самые политически ангажированные люди, которые всегда выполняли политзаказы.
Цитата qikread ( ) Запретить переходить из фракций во фракцию - при переходе - потеря мандата. А это правильно.
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
Hoakina | Дата: Ср, 26.02.2014, 20:38:41 | Сообщение # 59 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата Radiaciy ( ) Вы вообще хоть что то кроме УкрТВ смотрите? а Вы кроме российского?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
telefon | Дата: Ср, 26.02.2014, 20:52:50 | Сообщение # 60 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Цитата Flint2000 ( ) Додатково Закон про альтернативне пенсійне страхування Прекрасно действует во многих странах.Добавлено (26 Февраль 2014, 19:52:50) ---------------------------------------------
Цитата Inggis ( ) -заборонити депутатам мати у власності машини іноземного виробництва;-заборонити тримати депутатам та вищим чиновникам кошти на рахунках іноземних банків;
-заборонити мати приватну властність за кордоном; -заборонити мати бізнес у всій рідні: батько-мати, рідні брати-сестри, діти-онуки;-вибори депутатів за мажоритарною системою.
-однотурні вибори 100% Плюс, как писали о Сингапуре жесточайший финконтроль счетов депа (также чиновников) и его родни.
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
ЖенаГуськова | Дата: Ср, 26.02.2014, 20:59:25 | Сообщение # 61 |
Жена Гуськова
Репутация:
421
Награды: 79
Украина, Житомир
|
А ещё необходимо скасуваты депутатскую неприкосновенность.Депутат не должен ограждаться от народа.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
telefon | Дата: Ср, 26.02.2014, 21:19:30 | Сообщение # 62 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Цитата acskidd ( ) Советскую систему депутатства в Верховном Совете - депутаты съезжаются только на сессию, а остальное время работают как и всё население, и живут у себя в городах а не в Киеве. Меня считают совком, но в этом случае я не согласен с Вами - законопроекты нельзя принимать кучей с подачи чиновничьего аппарата, перед голосованием их надо вдумчиво изучать. Другое дело, квартиры в Киеве давать СЛУЖЕБНЫЕ с принудительным выселением в случае "чего" .Добавлено (26 Февраль 2014, 20:14:37) ---------------------------------------------
Цитата Inggis ( ) -заборонити депутатам та вищим чиновникам робити подарунки;-всі державні тендери у відкритому режимі при освітленні на каналі Рада та наявності журналістів інших каналів; Это логично. Это один из путей борьбы с коррупцией.Добавлено (26 Февраль 2014, 20:19:30) ---------------------------------------------
Цитата Inggis -заборонити депутатам мати у власності машини іноземного виробництва;-заборонити тримати депутатам та вищим чиновникам кошти на рахунках іноземних банків; -заборонити мати приватну властність за кордоном; -заборонити мати бізнес у всій рідні: батько-мати, рідні брати-сестри, діти-онуки; Цитата Flint2000 ( ) Порушення прав людини, Нарушение прав чиновника на получение взяток и на жизнь не по средствам?
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
Месть_королевы_Анны | Дата: Ср, 26.02.2014, 21:20:36 | Сообщение # 63 |
Подполковник
Репутация:
-402
Награды: 13
Великобритания, Лондон
|
Цитата Согласись-ка ( ) А ещё необходимо скасуваты депутатскую неприкосновенность.Депутат не должен ограждаться от народа. Для этого было достаточно времени. Не было только депутатского желания. Этот вопрос поднимается перед каждыми выборами и "забывается" после выборов.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
telefon | Дата: Ср, 26.02.2014, 21:33:11 | Сообщение # 64 |
Генералиссимус
Репутация:
2161
Награды: 407
Украина, Житомир
|
Цитата acskidd ( ) а чем Вам не нравятся вор Пучич, наркоман Пеня и бонхед Балкон в горсовете? политики... оххххх...Добавлено (26 Февраль 2014, 20:29:13) ---------------------------------------------
Цитата Radiaciy ( ) Разделение страны на конфедерации по принципу США с правом выхода конфедерации из состава страны. Четкое разделение границ конфедераций. Создание единой законодательной базы (фундамента) для всей страны. Далее - выстраивание схемы сдержек и противовесов. Свободное перемещение граждан по стране. При таком положении вещей, никто не сможет диктовать другим, что им делать и как. Решится спор между Западом и Востоком страны т.к. имея единый законодательный фундамент, каждая конфедерация будет выстраивать свои законодательства на основе этого фундамента, а люди сами решат, где им лучше жить и работать, на Западе или Востоке. Все поправки и законы будут учитывать желания всей страны, придется договариваться со всем со всеми. Бизнес сам решит экономические проблемы взаимодействия между Западом и Востоком. Конфедерация - это (ИМХО) наиболее демократичная система устройства страны с населением НЕ мононациональным (или разделённым другими признаками).Добавлено (26 Февраль 2014, 20:33:11) --------------------------------------------- Не успел прочитать даже половины постов темы. Завтра докуём!
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
пациент | Дата: Чт, 27.02.2014, 02:28:35 | Сообщение # 65 |
Полковник
Репутация:
13
Награды: 6
Украина, Житомир
|
Вот по русским новостям сегодня показывали что Украина должна ввести непопулярные санкции, иначе она ни когда не выберется из долговой ямы и что ни какой кредит нам ЕС не даст и говорилось про повышение цены на газ и увеличение пенсионного возраста. Так вот я считаю что первое что надо сделать, это уж точно не трогать пенсионеров, а убрать материальную помощь на второго и последующих детей(на первого выплачивать) и убрать чернобыльские выплаты(так как кто там действительно был то в живых их уже нет).
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Hoakina | Дата: Чт, 27.02.2014, 08:48:28 | Сообщение # 66 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата пациент ( ) а убрать материальную помощь на второго и последующих детей(на первого выплачивать) а дети то в чём виноваты? я выскажусь за контроль выплат (чтобы нерадивые родители не пропивали) - это да, но забирать зачем?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Intala | Дата: Чт, 27.02.2014, 10:04:05 | Сообщение # 67 |
Генерал-майор
Репутация:
178
Награды: 16
Украина, Житомир
|
Цитата Hoakina ( ) а дети то в чём виноваты? согласна, лучше бы с чернобыльцами разобрались. А то инвалиды у нас каждые год-два должны доказывать, что они инвалиды, а чернобыльцы просто родились в "нужное" время в "нужном" месте и получают льготы и выплаты. Пусть тоже доказывают, как и инвалиды, что пострадали от ЧК, тем более, что половина свидетельств сегодня - куплены.Добавлено (27 Февраль 2014, 09:04:05) ---------------------------------------------
Цитата Hoakina ( ) я выскажусь за контроль выплат так они вроде и раньше проверяли
|
Offline
(Беларусь)
|
|
|
3DSchuminator | Дата: Чт, 27.02.2014, 10:07:45 | Сообщение # 68 |
Генералиссимус
Репутация:
4170
Награды: 291
Украина, Житомир
|
Цитата Hoakina ( ) а дети то в чём виноваты? они не виноваты, но спекуляции надо прекратить. Сколько примеров по городу (и особенно по районам) где мать превращается в, простите, конвейер по самоклонированию, живя (коек как, между прочим) на выплаты. А затем, по достижению некой критической массы детей, если так можно говорить о детях, начинает ныть о том, что ей мол крартиру дать обязаны и помогать всячески, она защитников родины растит. Так нельзя. И вапще, это читерство, мужики так не могут и им обидно
А по поводу льгот, вчера на майдане прозвучало обещание отменить льготы депутатам и чиновникам. Мало, я бы 90% льгот отменил, но уже что-то. Нужно понимать, что не популярные реформы могут привести к новому майдану, люди пока еще мыслят эмоциями, а не холодным рассудком, потому какое-то время еще будем наблюдать заигрывания с толпой и осторожность в действиях.
Кабмин получается откровенно непрофессиональный, за исключением нескольких человек, которые действительно соответствуют должностям и уровню необходимой ответственности. Некоторые называют это "правительством смертников", я бы так громко не говорил, предпочитая термины "затычка" и "костыль". Да, сейчас все в попыхах собирается на костылях, как говорится, но это не на долго, в кабинетах нужны люди, которые возьмут ответственность в свои руки и начнут работать, пусть и не очень эффективно, а затем, в скором времени, сформируется правительство профессионалов, многие из которых для не думающих людей окажутся ВНЕЗАПНО старыми знакомыми. А что вы хотели? Вася (образно) с баррикады - несомненно герой и рубаха-парень, честь ему и хвала, но министр должен иметь целую кучу других качеств, кроме смелости, отваги и патриотизма. Вот и повылазят старые знакомые, которые, как ни крути, свою работу выполнять умеют, главное не дать им пойти по другим рельсам, опять. Вот для этого опять пригодится Вася с баррикады, работающий в некоем "комитете по надзору за чиновниками" (еще раз образно).
ИМХО
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Чт, 27.02.2014, 10:35:37 | Сообщение # 69 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата пациент ( ) Так вот я считаю что первое что надо сделать, это уж точно не трогать пенсионеров, а убрать материальную помощь на второго и последующих детей(на первого выплачивать) и убрать чернобыльские выплаты
для начала достаточно перераспределить доходы внутри гос. службы, 5-10% топ манагеров в гос. аппарате получают столько же сколько все остальные. (тот же расклад и с пенсией)
а вообще в данный момент главный подход к решению любой проблемы должен пытаться снизить уровень конфликтности между всеми социальными группами в стране.
т.е. если начать ставить памятники бандере по всей Украине, то мы получим нац. конфликт (и ру. сми в это вцепятся как собаки) если начать тотальное "раскулачивание" и отжим бизнеса и репрессии мы получим войну олигархов (которая выльется и в нац. конфликт и в какой угодно другой) и при всём при этом весь мир будет на нас смотреть как дикарей, а это даст им полное моральное право разделить и принудить к миру томагавками и остальными прелестями.
в данный момент необходимо провести децентрализацию власти (вплоть до выборов ментов) и объявить четкие правила игры для олигархов и жестко их придерживаться.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Intala | Дата: Чт, 27.02.2014, 10:50:09 | Сообщение # 70 |
Генерал-майор
Репутация:
178
Награды: 16
Украина, Житомир
|
Цитата 3DSchuminator ( ) Кабмин получается откровенно непрофессиональный, за исключением нескольких человек, которые действительно соответствуют должностям и уровню необходимой ответственности. есть такое. Особенно меня Булатов смущает, мало того, что нет опыта, так еще и тот факт, что купил себе ноутбук за 28 тыс. грн с карты, на которую приходили пожертвования для автомайдановцев. Меня этот факт очень смущает. Есть люди, которые уже работали в правительстве при Ющенко, тоже не вижу смысла в их назначении. Богомолец, наверное, единственная, кто не вызывает подозрений.
|
Offline
(Беларусь)
|
|
|
Ukraine | Дата: Чт, 27.02.2014, 10:57:07 | Сообщение # 71 |
Генерал-майор
Репутация:
442
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Нужна реформа судейского самоуправления и частичная люстрация. Закон, принятый уже новым большинством Рады, всего лишь переподчиняет судей парламенту
Сегодня все больше людей одобряет проведение широкой люстрации, чтобы восстановить доверие к органам власти. В свете последних событий наибольшее недоверие вызывают милиция, прокуратура, суды. Самый сложный вопрос - каким образом люстрацию провести. Особенно это сложно сделать в судейском корпусе, ведь на судей распространяются конституционные гарантии независимости и несменяемости.
Их нельзя уволить просто так - вне правовых процедур. Потому что после восстановления правопорядка уволенные судьи будут искать защиты сначала в украинских судах, а затем в Европейском суде по правам человека. И на такую защиту они вполне могут рассчитывать.
Уволить в едином революционном порыве около девяти тысяч судей неразумно, а объективно исследовать их деятельность за короткий промежуток времени невозможно. Да и кто сможет это сделать? По европейским стандартам увольнение судьи может состояться только при участии органа, большинство в составе которого составляют судьи, избранные судьями.
23 февраля Верховная Рада, которая еще недавно имела такой же мизерный уровень доверия граждан, как и суды, приняла закон по отдельным вопросам судоустройства и статуса судей.
http://liga.net/opinion....eme.htm
Полный текст
Сообщение отредактировал Ukraine - Чт, 27.02.2014, 10:58:06 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Andrey | Дата: Чт, 27.02.2014, 11:02:15 | Сообщение # 72 |
Генералиссимус
Репутация:
247
Награды: 75
Украина, Житомир
|
Intala, Что говорить, даже у нас городе при поиске кандидата на работу стараются искать кандидата с опытом работы. А тут получается мало того, просто понабрали "кандидатов с улицы" за личные заслуги ...
|
Offline
(Украина)
|
|
|
пациент | Дата: Чт, 27.02.2014, 11:19:27 | Сообщение # 73 |
Полковник
Репутация:
13
Награды: 6
Украина, Житомир
|
Hoakina, потому что выплаты только до 3 -х а дальше все нет денег и начинается как говориться конвеер. Те родители которые рожают 2-3 детей должны понимать что их и выучить надо как то потом и жильем желательно обеспечить. А если нет денег уже в самом начале за что же дальше родители кормить чадо собираются дальше.Вот рассказывала женщина знакомая что если брать женщин 35лет то в семье по статистике больше родителей с 2мя детьми, чем с тремя, а 25-27 летних то уже значительно больше родителей с 3-мя детьми.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Tata | Дата: Чт, 27.02.2014, 11:23:00 | Сообщение # 74 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Цитата Intala ( ) Богомолец, наверное, единственная, кто не вызывает подозрений. Сегодня она отказалась от должности вице-премьера в новом правительстве.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
пациент | Дата: Чт, 27.02.2014, 11:34:08 | Сообщение # 75 |
Полковник
Репутация:
13
Награды: 6
Украина, Житомир
|
Сообщение отредактировал пациент - Чт, 27.02.2014, 11:36:50 |
Offline
(Украина)
|
|
|