период с 1985 по 1989...
Вспомнила, почему я любила в детстве ходить в баню: потому что там можно было играть в концлагерь, с парилкой в качестве крематория...

Не надо провокаций- по-моему, никто кроме тебя так не говорит . Наоборот, я считаю, что "там"- такие же люди, как и мы со своими хорошими и плохими сторонами (и такие же болваны ), и поэтому не вижу объективных причин, почему уровень жизни в Украине не может быть таким, как в западной Европе. А на духовность никто не посягается, если сами не захотим.

Так Украина и так в Европе находится- как и все славянские страны, так зачем изобретать велосипед, если можно перенимать тот опыт, который уже доказал свою эффективность?

Сегодня одновременно попались на глаза новость:

"Во Львове работники правоохранительных органов задержали 21-летнего местного студента, который на плите, расположенной на Марсовом поле у Лычаковского кладбища, писал красной краской "Смерть москалям!". Об этом сегодня, 21 апреля, корреспонденту ИА REGNUM во Львове сообщили в областному управлении милиции."
За неделю до этого вандал пытался демонтировать металлические гирлянды с могил воинов Красной Армии на Холме славы в Львове, он также был задержан стражами порядка.

и русская частушка, которую пели русские, приехавшие на жительство (или вывезенные) в практически вымершие после голода 32/33 годов украинские сёла:
"Хохли-хохли, что ж вы все не передохли?"

Добавлено (22/04/2008, 18:18:36)
---------------------------------------------
Помянем же незльім тихим, и его же словом именинника, тем более, как же лепо он глаголет касательно разжигания межнациональной розни вьіходками великорусских бюрократов и обрусевших инородцев, и упоминает о замашках Сталина, которьій чаялся воссоздать империю (иньіми словами "укреплять центр и вертикаль власти"), а не всеми силами искоренять её наследие.

Я, кажется, сильно виноват перед рабочими России за то. что не вмешался достаточно энергично и достаточно резко в пресловутый вопрос об автономизации, официально называемый, кажется, вопросом о союзе советских социалистических республик.
..
Видимо, вся эта затея «автономизации» в корне была неверна и несвоевременна.
Говорят, что требовалось единство аппарата. Но откуда исходили эти уверения? Не от того ли самого российского аппарата, который, как я указал уже в одном из предыдущих номеров своего дневника, заимствован нами от царизма и только чуть-чуть подмазан советским миром.
Несомненно, что следовало бы подождать с этой мерой до тех пор, пока мы могли бы сказать, что ручаемся за свой аппарат, как за своп. А сейчас мы должны по совести сказать обратное, что мы называем своим аппарат, который на самом деле насквозь еще чужд нам и представляет из себя буржуазную и царскую мешанину, переделать которую в пять лет при отсутствии помощи от других стран и при преобладании «занятий» военных и борьбы с голодом не было никакой возможности.
При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.
Говорят в защиту этой меры, что выделили наркоматы, касающиеся непосредственно национальной психологии, национального просвещения. Но тут является вопрос, можни ли выделить эти наркоматы полностью, и второй вопрос, приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять.
Я думаю, что тут сыграли роковую роль торопливость и администраторское увлечение Сталина, а также его озлобление против пресловутого «социал-национализма». Озлобление вообще играет в политике обычно самую худую роль.легкомысленно.

...
В-четвертых, надо ввести строжайшие правила относительно употребления национального языка в инонациональных республиках, входящих в наш союз, и проверить эти правила особенно тщательно. Нет сомнения, что под предлогом единства железнодорожной службы, под предлогом единства фискального и т. п. у нас, при современном нашем аппарате, будет проникать масса злоупотреблений истинно русского свойства. Для борьбы с этими злоупотреблениями необходима особая изобретательность, не говоря уже об особой искренности тех, которые за такую борьбу возьмутся. Тут потребуется детальный кодекс, который могут составить сколько-нибудь успешно только националы, живущие в данной республике. Причем не следует зарекаться заранее никоим образом от того, чтобы в результате всей этой работы вернуться на следующем съезде Советов назад, т. е, оставить союз советских социалистических республик лишь в отношении военном и дипломатическом, а во всех других отношениях восстановить полную самостоятельность отдельных наркоматов.

Ленин
31. XII. 22 г. Записано М. В.
Впервые напечатано в 1956 г. ,в журнале «Коммунист» Л? 9
Печатается по тексту
Сочинений В. И, Ленина, 5 изд.
том 45, стр. 355—362

По странному стечению обстоятельств если двигаться с востока на запад, то чем западнее страна, тем ее жители считают ее более нормальной, цивилизованной и пригодной для жизни.

В Казахстане считают, что в Узбекистане, Туркмении и Китае - полная жопа, а Казахстан это в принципе нормальная страна, сравнимая с Россией и даже в чем-то лучше ее.
В России считают, что во всей Средней Азии, включая Казахстан, и в Китае - полная жопа, азиатское рабство, тоталитаризм и бесправие, а Россия - это вобщем нормальная страна, сравнимая с Европой
В Украине считают, что Россия и вся эта Средняя Азия - это полная жопа, тоталитаризм, совок и ханство, а Украина - вобщем нормальная страна, почти уже живущая по европейским стандартам
В Польше считают, что весь этот бывший Советский Союз - это полная жопа и ацкая дыра, откуда только воняет, а Польша - это нормальная европейская страна.
В Германии считают, что вся Восточная Европа и бывший соцлагерь - это полная дыра, жопа и не понимают чем венгр отличается от хорвата, и только лишь Германия - это настоящая европейская страна.
В Англии считают, что вся эта материковая Европа - полное дерьмо и единственное ее предназначение - служить источником проблем для Англии. И лишь Англия - нормальная страна.
В США считают, что вся эта Европа - это жопа, а лишь Америка - лучшая в мире страна
В Канаде считают, что эти США - огромная жопа с амбициями. И жить лучше в Канаде, тут и свободнее и законы лучше соблюдаются.
Интересно, есть ли в мире страна, которая считает Канаду жопой?

Подозреваю, что китайцы считают подобной жопой Северную Корею, а таджики и узбеки - Афганистан.