а суммарный вектор движения незалежной Украины, как государства, за 23 года незалежности, вы как бы охарактеризовали?
Коммуняцкий вектор.
ЦитатаArtmaker ()
чистое восхищение эффективностью менеджмента!
рука-лицо....
ЦитатаArtmaker ()
нас опять заставили выбирать из двух зол, т.е. мы точно знаем чего не хотим, а то, чего хотим представляем себе весьма смутно
Это вы смутно понимаете, что вам говорят: что есть вариант А и Б. Вы мнетесь возле варианта Б, попутно кидая чужие философские мысли, по поводу и без, для симуляции какой-то "продуманной" точки зрения (хотя даже свой предмет обожания изучили из рук вон плохо).
ЦитатаArtmaker ()
СУТЬ ВОЙНЫ всегда одна
Т.е. путлер напал на Украину, и эта война в интересах и напавшей стороны и в интересах защищающейся стороны? Я верно вас понял?
Це коментує не наша сторона! Але послухайте шо говорить саме він! ПОВТОРЮ НЕ СЛУХАЙТЕ КОМЕНТАР!!! Слухайте ЙОГО!
еще один избранный,блядь... ну откуда у людей в мозгах столько ваты? что там слушать? что там можно услышать иного чем то, что вещает АннаНьюз, рашатудэй, и прочие говноканалы? кофе, сигаретка... нужный текст, нужная картинка... не зачет... автор идет нахуй...
Т.е. путлер напал на Украину, и эта война в интересах и напавшей стороны и в интересах защищающейся стороны?
chrysler, да, ты правлильно понял. В подтверждение моих слов послушай внимательно, что говорит Руслана и Рубан и подтверждают добровольцы в посте Igor_z_Ukrainu.
Добавлено (04 Сентябрь 2014, 09:20:19) --------------------------------------------- Igor_z_Ukrainu, спасибо, отличный материал для размышлений! Плюсую!
Сообщение отредактировал Artmaker - Чт, 04.09.2014, 09:25:53
"Пленный, без единого выстрела сдался, кофе, сигаретка... отличный материал для размышлений, плюсую..." Размышлять - это не ваше, поверьте, вы это уже красноречиво показали. Ваш уровень - надписи в туалете читать. Как и вашему побратиму Igor_z_Ukrainu.
Сообщение отредактировал chrysler - Чт, 04.09.2014, 09:40:19
зачем про Сталина фильмы смотреть, когда постсоветское пространство в основном ещё "доедает" инфраструктуру, им заложенную?
Інфраструктура Житомира закладена за часів Хрущова, а не Сталіна. До другої половини 50-х місто лежало в руїнах. Т. зв. "сталінки" на Київській (від ЦУМу до вул. Щорса), дві на Театральній, дві на Старому Бульварі - це насправді ранні хрущовки: побудовані 1956-1959 р.р.
Приписувати досягнення хрущовської ери (а не Хрущова!) особисто Сталіну - є типовим проявом совкового кретинізму та дикого містечкового невігластва.
Сообщение отредактировал TarasS - Чт, 04.09.2014, 10:12:48
kefir, никакого уважения, чистое восхищение эффективностью менеджмента! )))
его прокляли все его "соратники" как только он помер о какой эффективности можно говорить, если главный метод достижения этой самой эффективности - нЭт человека нЭт проблемы (результат в ближайшие годы определенный получить можно, а если смотреть на 20-50-100 лет вперед?) где теперь его ссср? смыт в унитаз, и раша там же будет, потому что продолжает грезить кнутом.
ЦитатаArtmaker ()
Не могу согласится. Все ИДЕИ уже рождены. Мозг никогда не выдаст правильного решения, он может только способствовать или мешать (и эта его способность повсеместно широко эксплуатируется), движению к истине. Истина познаётся душой, а на сегодня "мозготворчество" достигло таких "успехов", что в само существование души мало кто верит, где уж тут с ней целенаправленно работать:(
я напрочь не понимаю тезиса о том что ВСЕ ИДЕИ УЖЕ РОЖДЕНЫ. и о какой душе можно говорить в условиях таких "эффективных" манагеров как джугашвили или сегодняшнего "чуда" в кремле?
ЦитатаArtmaker ()
или хотите взять ещё одну попытку?
я сказал все что хотел сказать. можно мечтать о каких-то идеальных обществах, фантазировать о всеобщем прозрении и духовном расцвете, но в данный момент нас тупо убивают орки, которым насрать на наши мечты, сейчас задача выжить, доказать всем право на место под солнцем.
о том что такое гражданское общество написано перенаписано, я не понимаю зачем повторять какие-то банальности? тем более вступать в дискуссию с тобой восхищающимся эффективностью менеджера уничтожившего миллионы своих граждан и при этом пытающегося обличать загнивающий запад.
ты вообще себя послушай со стороны "сталин вызывает восхищение, а запад плохой потому что не даёт истинной духовной свободы"
Любая форма государства, на месте СССР, имея энергоресурсы и полезные ископаемые сделала тоже самое "чудо". Причем, если бы экономика была эффективной, то сделали бы даже БОЛЬШЕ И ЛУЧШЕ чем сделал это СССР
та да, меня всегда умиляет этот аргумент. из этой же оперы "ДА ВЫ ДО СИХ ПОР ИСПОЛЬЗУЕТЕ КОЛЕСО!!!, да если бы не колесо, то Украина была бы вообще в №опе, слабаки придумайте что-то СВОЁЁЁ!!!"
Добавлено (04 Сентябрь 2014, 10:37:57) --------------------------------------------- А ЗНАЕТЕ ШО ОТ ЧЕСТНО ОТ ТОЧНО НІЧОГО НЕ ПИСАТИМУ СЮДА И В ЦЕЙ САЙТ ТОЖЕ ПОКА УСІМ!
СЛАВА УКРАЇНІ!
ПРИДУРКИ ВИ ТАЙ УСЕ!
ЗА ЯНУКОВІЧА МІГ ПИСАТИ А ЗА ПОРОШЕНКА МЕНЯ УБЕРУТ ЙДИ ТИ ПІД ТРИ ЧОРТИ
Сообщение отредактировал Igor_z_Ukrainu - Чт, 04.09.2014, 10:49:07
тебя больше должна волновать твоя характеристика...
Waliko, меня по-настоящему волнует то, что такие ксенофобы, как ты охотно потребляют потоки агитационного дерьма, изливаемые СМИ, а те крохи здравой и правдивой информации, которая одна и может что-то изменить в обществе, оценивают так:
ЦитатаWaliko ()
откуда у людей в мозгах столько ваты? что там слушать? что там можно услышать иного чем то, что вещает АннаНьюз, рашатудэй, и прочие говноканалы? кофе, сигаретка... нужный текст, нужная картинка... не зачет... автор идет нахуй...
Хотя, я сомневаюсь, что ты вообще смотрел предложенный материал:(
о том что такое гражданское общество написано перенаписано, я не понимаю зачем повторять какие-то банальности?
kefir, ну то, что написано о нём много, с этим я согласен, а вот построено ли оно где-то? ИМХО, стоит ли выбирать целью то, про что написано, но чего не существует в реале?
Waliko, меня по-настоящему волнует то, что такие ксенофобы, как ты охотно потребляют потоки агитационного дерьма, изливаемые СМИ, а те крохи здравой и правдивой информации,
меня еще всякие рифмоплеты-дятлообразные ксенофобом не обзывали... дядя, то, что я люблю свою страну не делает из меня ненавистника иных стран... я ненавижу одну конкретную недострану, которая УБИВАЕТ моих друзей... если она отъебется от нас, мне станет абсолютно похеру что там происхоидит и как... и пошел ты нахуй со своим "неагитационным" дерьмом и своей "здравой" информацией...
ЦитатаArtmaker ()
Хотя, я сомневаюсь, что ты вообще смотрел предложенный материал:(
тугодум, читай внимательно текст... и думай по поводу чего он написан....
Доброго дня. Товариство, це дуже важливо. Будь ласка, підключайтеся! Якщо потрібні контакти організаторів мітингів по містах, телефонуйте мені: 067 ... > > Мариупольцы выступили инициаторами масштабной акции в защиту Украины. 4 сентября в 17:00 в городах, находящихся под угрозой первоочередного военного вторжения со стороны российских войск: Мариуполе, Мелитополе , Бердянске, Запорожье, Харькове, Одессе, Николаеве, Днепропетровске, Харькове - пройдут мобилизационные акции "Каждый - за свой город! Вместе - за Украину!" > Цель акции - показать всему миру и России, в частности, готовность жителей каждого города и городка, каждого поселка и села защищать территорию своих населенных пунктов путем создания отрядов местной самообороны, возведения фортификационных сооружений, мобилизации людских, финансовых и технических ресурсов. А также поднять моральный дух населения и Вооруженных сил, скоординировать все патриотические силы в единое движение сопротивления террористам и оккупантам. > > Один из организаторов, лидер общественной организации «Громадська платформа України» Сергей Попов так прокомментировал акцию: «Каждый сознательный гражданин понимает, что идет война и кто агрессор. Раньше Путин оплачивал наемников и предоставлял им оружие для ведения войны в Украине. Сегодня он ввел регулярную армию, и это не сказка, а факт, в котором можно убедиться, побывав на линии фронта. Я там был и понимаю, что если сегодня мы, простые жители Украины, не встанем на защиту наших городов, прольется море крови, и наши дома будут разрушены. Снаряды и пули не делят нас на своих и чужих. Они убивают всех и разрушают все на своем пути. Если мы не хотим войны, разрушений и гибели наших близких, мы должны остановить Путина. Только восстав вместе, вся Украина сможет остановить тирана 21 столетия». > > В Мариуполе митинг пройдет 4 сентября на площади Свободы (район маг. «1000 мелочей»). Начало 17:00. > > Присоединяйтесь! За нами – Украина!
стоит ли выбирать целью то, про что написано, но чего не существует в реале?
Есть в США такой штат-мечта - Вермонт. В этом штате не нужно никаких специальных разрешений на огнестрельное оружие и его ношение (скрытое или открытое).
При этом, штат Вермонт традиционно занимает первую тройку самых безопасных штатов США. Это штат с одним из самых низких показателей убийств, ограблений, нападений и изнасилований на душу населения.
Итак, представитель штата Вермонт Фрэд Маслак, как истинный почитатель конституции США и Второй Поправки предложил регистрировать тех, кто не владеет оружием и обязать их платить налог штату в размере 500 долларов. Таким образом, Вермонт вводит налог на особый вид роскоши - на роскошное право возлагать свою безопасность на плечи других. И всего-то за каких-то символических 500 долларов США.
Именно такую цену господин Маслак считает логичной за привилегированное право не владеть оружием в штате Вермонт. Фрэд Маслак твердо уверен, что Вторая Поправка не только подразумевает право добросовестного гражданина на участие в вооруженном ополчении, но и является прямой его обязанностью.
Поскольку вооруженные граждане являются прямым противовесом преступности и преступной диктатуре. И поскольку монополия силы у правительства возможна лишь при разоружении граждан. Граждане Вермонта должны быть готовы защитить себя и свой штат против любой возникающей угрозы. А те, кто не готов защищать свой штат - должны за это платить. В соответствии с законом все взрослые, которые не владеют оружием, должны быть зарегистрированы, так как власти вправе знать, кто из граждан не готов защищать штат, считает Маслак. И это несмотря на то, что Вермонт и так один из самых вооруженных штатов США и единственный, где не нужно разрешения на скрытое ношение оружия.
Логика законопроекта весьма простая - люди без оружия требуют больше защиты со стороны сил правопорядка. И, соответственно, должны платить больший налог за эту защиту.
kefir, ну то, что написано о нём много, с этим я согласен, а вот построено ли оно где-то? ИМХО, стоит ли выбирать целью то, про что написано, но чего не существует в реале?
для меня странная логика. к примеру: живет некий социум в хлеву и вдруг кто-то один говорит - надоело! не хочу так жить, хочу жить в нормальном чистом доме и что б меня никто не бил, а ему сокамерники говорят, а с чего ты взял что есть какие-то чистые дома и тем более что там никто никого не бьет? А??? ты такой в непонятке. та какая мне разница ЕСТЬ они или НЕТ??? я просто хочу жить в ЧИСТОМ ДОМЕ! и выкинуть чуваков с кнутами, терпеть уже не могу больше! если таких нет, значит мой дом будет первым! я понимаю разницу между ЧИСТО И ГРЯЗНО! а тебе говорят, нееее чувак ты гонишь...чистых домов не бывает в природе, нахрена нам париться...это все сказки...
для меня пример гражданского общества это Швейцария, проблемы существуют у многих, но кто-то стоит ближе к их решению кто-то еще категориями средневековья оперирует.
kefir, логика странна только на первый взгляд. Ваши ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ чувства и порывы понятны, логичны и думаю, не чужды КАЖДОМУ народу в т.ч. и русскому (спросите каждого отдельного россиянина, хочет он жить в хлеву или чистоте, понимает ли разницу между чисто и грязно?). Только вот... как-то не получается, у одних больше, у других меньше, НО, ПОСТРОИТЬ ПОЛНОЦЕННОЕ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО пока не получилось ни у кого. Вам не кажется это странным? Да, ШВЕЙЦАРИЯ - это ПРИМЕР, а знаете почему? Думаю, уже многие об этом догадываются))) Ну, и быть может у вас вызывает возражение тот факт, что "большая степень успеха" в создании комфортных условий для граждан более развитых стран достигается исключительно за счёт эксплуатации менее развитых? Кстати к вопросу о пресловутых "чистых домах", рекомендую к просмотру фильм "Газовая земля". Там и тема глобального выживания человечества, и цена "прав человека" в"самой свободной стране" (как, впрочем, и в любой другой), и вся суть взаимоотношений социума и власти.
Сообщение отредактировал Artmaker - Чт, 04.09.2014, 13:23:36