|
Вива Анархия!
|
|
| Radiaciy | Дата: Сб, 25.10.2008, 22:37:06 | Сообщение # 76 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
 Китай, Просторы Китая
|
Господа анархисты,
почитайте Платона "Государство"
вдруг поможет, заодно много ответов получите.
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Korvin | Дата: Чт, 07.01.2010, 16:20:08 | Сообщение # 77 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
 Украина, Житомир
|
Удар слева В ФРГ обеспокоены ростом насилия со стороны левых радикалов
Представитель полицейского профсоюза в бундестаге Райнер Вендт в июле заявил, что всерьез опасается возрождения "левого террора" 70-годов, когда в стране действовали члены "Фракции Красной Армии" (RAF). Вендт отметил, что акции левых радикалов носят хорошо спланированный характер, и не исключил, что на следующем витке эскалации их целью могут уже стать не полицейские машины, а политики. Вендт обратил внимание на определенный перекос в работе полиции и спецслужб, которые в последние годы сконцентрировали усилия на борьбе с исламским терроризмом и ультраправым экстремизмом. При этом, по его мнению, ряд не менее важных направлений, в частности, противодействие левым радикалам, остались неприкрытыми. В принципе, если обратиться к сообщениям некоторых немецких СМИ, таких как Tagesspiegel, то угроза может показаться вполне реальной. К примеру, в июле 2009 года левые радикалы распространили в Берлине "антивоенные" брошюры с призывом открыто нападать на солдат и офицеров бундесвера и избивать их. Законность применения насилия в отношении военнослужащих радикалы обосновывали тем, что солдаты как раз и существуют для того, чтобы быть убитыми и убивать, и что вообще "все они убийцы" и защищают войну. Позднее левые радикалы попытались сорвать присягу новобранцев, которую приносят ежегодно 20 июля, в день покушения офицеров вермахта на Гитлера. Все еще больше усложняется, если рассматривать мотивацию ультралевых. Они требуют равноправия, социальной справедливости, ограничения давления и насилия со стороны государства - все эти принципы, по крайней мере на словах, разделяют "легальные" политические силы, представленные в бундестаге. В том же Берлине, где ультралевые активно протестуют против точечного строительства элитных зданий и жилых комплексов для "яппи" - читай: против социального расслоения - у них достаточно молчаливых сочувствующих. А в Гамбурге левые радикалы нашли широкую поддержку среди горожан, которые противятся планам мэрии "приватизировать город", переиначить историческую часть Гамбурга, снести исторические дома и понастроить бизнес-центры. Viva la Revolution!
Сообщение отредактировал Korvin - Чт, 07.01.2010, 16:20:34 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Agresor | Дата: Пн, 11.01.2010, 14:50:15 | Сообщение # 78 |
Генерал-майор
Репутация:
-8
Награды: 15
Украина, Житомир
|
Омг.
Ви ще хочете авантюр?Помоему анархія мати алкоголізму і без відповідальності.
Стосовно лівих,емм група фанатиків красних анархо скінів намагаються взяти владу  ,але й праві є 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пн, 11.01.2010, 15:25:16 | Сообщение # 79 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote Ви ще хочете авантюр?Помоему анархія мати алкоголізму і без відповідальності. аятодумал )))
а проблема в анархии!
Сообщение отредактировал kefir - Пн, 11.01.2010, 15:25:47 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пн, 11.01.2010, 15:35:55 | Сообщение # 80 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Agresor) Помоему анархія мати алкоголізму і без відповідальності.
Не стоит воспринимать это слово как "бардак". Анархия - производное от слова "безвластие". Говоря об идеальном устройстве, понимается именно "общество без принуждения и эксплуатации". Собственно, эту идеальную формулу более-менее прозаично пытаются представить разные ветви анархизма. Quote (Agresor) група фанатиків красних анархо скінів
Не нахожу прямых параллелей между фанатичными скинами (любого цвета) и адептами анархизма. Радикализм бывает не только бритоголовым. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Agresor | Дата: Пн, 11.01.2010, 15:44:42 | Сообщение # 81 |
|
Генерал-майор
Репутация:
-8
Награды: 15
Украина, Житомир
|
Quote (Korvin) Говоря об идеальном устройстве, понимается именно "общество без принуждения и эксплуатации". Собственно, эту идеальную формулу более-менее прозаично пытаются представить разные ветви анархизма. Нічого ідеального не існує.
Як анархізм може створити економіку,певвну організацію з відповідальними вимогами,це абсурд.Якщо буде анархізм абсолютний бери рубай,воруй убивай. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пн, 11.01.2010, 16:06:14 | Сообщение # 82 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Agresor) Якщо буде анархізм абсолютний бери рубай,воруй убивай.
Какая широкая трактовка, мда. Достоевского наверное перечитались.
Слышали когда-то о концепции горизонтального устройства общества? В этом и суть безвластия, а не в воруй/убивай.
А что до идеалистического устройства - да, на текущим момент концепт выглядит идеалистичным. Но ведь анархию в чистом виде никто и не рассматривает как форму общественной организации. Разные школы подходят по разному к трактовке и реализации основных базисов анархизма. Есть и вполне либеральный, мелкобуржуазный анархизм, есть и левый. Есть технократический, есть экологический, есть вообще примитивизм. Но в основе всех направлений - свобода человека, существование без принуждения. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Radiaciy | Дата: Пн, 11.01.2010, 23:37:47 | Сообщение # 83 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
Китай, Просторы Китая
|
Korvin
а есть ли реально работающие примеры такого правления?
стоит ли рассматривать принуждением человека выполнение общеморальных законов принятых в обществе, где проживает данный человек?
понятие свобода слишком размыто и не дает возможность списать различные преступления против личности именно понятием свободы.
В каждой стране мораль поведения индивидуума складывается на основе как исторического становления государства так и на основе религиозных канонов, даже если человек атеист.
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| kto | Дата: Вт, 12.01.2010, 00:14:44 | Сообщение # 84 |
Лейтенант
Репутация:
10
Награды: 3
Украина, Zhytomyr
|
Agresor - прямо таки кузница предрассудков  Quote (Radiaciy) а есть ли реально работающие примеры такого правления?
сапатисты в мексике, христиания в дании, пигмеи... ещё что-то может. может это и не совсем то, что в идеале подразумевается под анархическим строем, но около того...
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вт, 12.01.2010, 00:31:33 | Сообщение # 85 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Korvin) в основе всех направлений - свобода человека, существование без принуждения.
Не буду говорить слова=исключено,но хотелось бы пояснения в части существования без принуждения на уровне примитивизма:
1. с какого возраста человеку можно доручить(а именно дать возможность!) начать жить без принуждения?
2. как человек будет самостоятельно определять :что хорошо, а что плохо,что можно,а что нельзя? По каким критериям?
Полагаемся на выход новой ступени развития человеческого разума?Пусть даже так... а если один окажется с изьяном,что будем делать..,без принуждения? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Radiaciy | Дата: Вт, 12.01.2010, 22:00:31 | Сообщение # 86 |
|
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
Китай, Просторы Китая
|
kto
во всем перечисленном без особого труда найду примеры ущемления прав и свобод.
|
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| Korvin | Дата: Вт, 12.01.2010, 23:00:20 | Сообщение # 87 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) 1. с какого возраста человеку можно доручить(а именно дать возможность!) начать жить без принуждения?
Можно взять и формульный подход. 16, например. В любом случае, воспитание должно происходить в первую очередь в семье, и только там имеют право принуждать к чему-либо. Государство идет лесом.
Quote (либерти) 2. как человек будет самостоятельно определять :что хорошо, а что плохо,что можно,а что нельзя? По каким критериям?
Так же, как и сейчас. Есть разные формы этики - общественная, коллективная, личностная. Я, например, полагаюсь на последнюю и вполне доволен. Вроде бы, и другие на меня не слишком жалуются.
Quote (либерти) Пусть даже так... а если один окажется с изьяном,что будем делать..,без принуждения?
либерти, зачем утрируете? Это уже не принуждение, это банально защита. Если некто - убийца или другой подонок, если он отобрал у человека жизнь или свободу - социум должен быть обезопасен от него. Когда говорят о "свободе от принуждения" имеется в виду властное принуждение, экономическое принуждение. Вот Саша Володарский помахал йухом возле ВР - просидел в СИЗО 1,5 месяца а сейчас идет суд, инкриминируется хулиганство. Это и есть принуждение. Вообще, деятельность НЕК - типичный пример принуждения. Quote (Radiaciy) во всем перечисленном без особого труда найду примеры ущемления прав и свобод.
Еще раз объясняю - идеал на то и идеал, потому что никогда полноценно не являет себя в практической форме. Это должно быть понятно. И в тоже время - он задает ориентиры, к которым можно стремится. Демократия в любой стране - тоже ведь не химически чистое "народовластие". Но концепт улучшается постоянно, обывателя пытаются максимально приблизить к власти (не у нас).
А относительно примеров стран с победившей свободой совести - ну, например, одним из наиболее либеральных государств в общественно сфере является Голландия. п.с. У Кормильцева есть хорошее на эту тему: Две категории людей
Недоступны моему пониманию:
Люди, которым нравится повелевать,
И люди, которым нравится подчиняться. Очевидно, я лишен какого-то органа,
Позволяющего получать наслаждение
От власти и подчинения… Точно так же, как кастраты с детства
Недоумевают над тайной секса,
Я недоумеваю над тайной власти. Разумеется, как любой человек,
Время от времени
Я выступаю в роли то начальника, то подчиненного,
Но получаю от этого не больше удовольствия,
Чем фаллоимитатор от своей работы.
Сообщение отредактировал Korvin - Вт, 12.01.2010, 23:09:25 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
