Текущая экономическая ситуация на Украине и Мире!
|
|
Visitor | Дата: Ср, 29.10.2008, 23:56:29 | Сообщение # 251 |
Генерал-майор
Репутация:
55
Награды: 7
Украина, Житомир
|
Quote (Rick) Украина не умеет доллары печатать, поэтому одалживает. А хотят одолжить их потому что надо сейчас отдавать долги западу, (те что раньше брали) а нечем. А гривнами им нельзя отдать?... Ведь если право печатать доляры есть только у США, то тогда НЕВОЗМОЖНО НИКАК вернуть долг в долларах, ибо их на проценты не печатали, а только на основной кредит. А где же взять доллары для выплаты процента?... Например, я печатаю собственные марки с уникальным правом на их производство, и никто не имеет права печатать такие же. Даю Вам 10 марок и прошу со временем вернуть 15. Где Вы возмете эти 5 марок?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Rick | Дата: Чт, 30.10.2008, 08:29:47 | Сообщение # 252 |
Лейтенант
Репутация:
14
Награды: 0
Украина, Zhytomyr
|
Quote (Visitor) А где же взять доллары для выплаты процента?... На одолженые деньги сделать что нибудь хорошее и нужное, продать за доллары и с этой выручки заплатить долг и проценты ну и ещё что б себе осталось.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Makedonskii | Дата: Чт, 30.10.2008, 10:30:34 | Сообщение # 253 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Rick, вы не ответили еще ни на один вопрос толком и даже не толком. Не стойте из себя знатока в таком случае. Я знаю что Россия не член ВТО, но она ведет переговоры о вступлении. Есть смысл вступать сейчас или нет - это другой вопрос. Quote (Visitor) Откуда взялись такие деньги у МВФ МВФ не только нас кредитует. Откуда деньги у банка? Возвращают другие с процентами, выдают третьим, и так бесконечно. Сначала, конечно, кто-то скинулся. Читай развитые страны, чтобы подсадить развивающиеся страны на иглу кредита. Quote (Visitor) чем они подкреплены там где их берут Тем же чем и все доллары. Реально только частично. Оставшаяся часть - мировой финансовой системой, которая на том баксе стоит. Тем же Китаем, у которого половина валютных резервов в долларах. Той же Россией. То есть страхом его уронить ненароком. Quote (Visitor) что с ними дальше делает Украина (меняет в НацБанке на гривну?) Нацбанк выводит деньги через коммерческие банки, продажей валюты или их кредитованием. Сейчас это необходимо для поддержания кредитования бизнеса. Могут быть использованы для национализации падающих банков, субсидирования металлургии. Но только не для прямой раздачи населению, чтобы не усиливать инфляцию. И т.д. Quote (Visitor) почему Украина САМА НЕ МОЖЕТ НАПЕЧАТАТЬ деньги (при этом никому ничего не отдавая еще и с процентами Печатать доллары может только Федеральный Резерв США. Это их валюта. Печатать ничем не обеспеченные гривны? Самоубийство. Хотя они это делают понемножку. Делать это можно только когда растет экономика, а не для затыкания дыр. Quote (Visitor) А при их (денег) ввозе из-вне и последующем обмене на гривну - не будет обесценивания? В таком случае гривна обеспечана баксом. Доллары так же быстро могут и уйти обратно. Зато успеют легализировать увеличение гривневой массы.
Сообщение отредактировал Makedonskii - Чт, 30.10.2008, 11:11:06 |
Offline
(Турция)
|
|
|
Rick | Дата: Чт, 30.10.2008, 10:39:06 | Сообщение # 254 |
Лейтенант
Репутация:
14
Награды: 0
Украина, Zhytomyr
|
Makedonskii, вы же не задали толком ни одного вопроса, а просто пишите что нибудь лишь бы написать. Человек интерсовался почему в России бензин дороже чем в США, а вы начали ему про ВТО рассказывать. И не надо мне писать откуда деньги МВФ
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Makedonskii | Дата: Чт, 30.10.2008, 10:48:43 | Сообщение # 255 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (Rick) Makedonskii, вы же не задали толком ни одного вопроса Бугага, следите за веткой внимательнее. Я задал всего один вопрос и то не вам. Не вижу специалиста, как и ни одного толкового ответа. Одни какие-то ленивые отписки Quote (Rick) И не надо мне писать откуда деньги МВФ Почему вы на свой счет все принимаете? Просто не комментируйте мои посты. Мы на своем, любительском, уровне пообщаемся. Найдите форум для проФФесионалов
|
Offline
(Турция)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 30.10.2008, 10:58:14 | Сообщение # 256 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Rick) Человек интерсовался почему в России бензин дороже чем в США Ответ УЖЕ был!
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
Rick | Дата: Чт, 30.10.2008, 11:02:07 | Сообщение # 257 |
Лейтенант
Репутация:
14
Награды: 0
Украина, Zhytomyr
|
Quote (Makedonskii) Почему вы на свой счет все принимаете? А вы вообще читаете то, что написали. Прочитайте №253. Вы мне отвечаете зачемто на то чего я не спрашивал. Quote (Makedonskii) Просто не комментируйте мои посты. А это не вам решать Если хотите что б не комментировали, заведите личный форум и там пишите свои аспекты о том что бензин в России дороже чем в США потому что этого требует ВТО.
Сообщение отредактировал Rick - Чт, 30.10.2008, 11:04:01 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Makedonskii | Дата: Чт, 30.10.2008, 11:21:50 | Сообщение # 258 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Действительно, тот вопрос задавал Visitor. При цитировании по непонятным причинам выскочил другой ник. Уже исправил. Можно не волноваться. Quote (Rick) пишите свои аспекты о том что бензин в России дороже чем в США потому что этого требует ВТО. читать надо не через строку. Я про штаты словом не обмолвился. Я обосновывал почему в России топливо не такое дешевое как, например, в Туркменистане. Ваш ответ про разницу в менталитете меня не убедил. В первую очередь есть экономические причины. А монополизмом на нефтяном рынке России не пахнет. Есть Лукойл, Татнефть, Роснефть, ТНК.... Если уж что то комментируйте, делайте это по взрослому.
|
Offline
(Турция)
|
|
|
Visitor | Дата: Чт, 30.10.2008, 12:19:33 | Сообщение # 259 |
Генерал-майор
Репутация:
55
Награды: 7
Украина, Житомир
|
Quote (Rick) На одолженые деньги сделать что нибудь хорошее и нужное, продать за доллары и с этой выручки заплатить долг и проценты ну и ещё что б себе осталось. wink Ну, тогда вообще в голове все перемешалось. Взял у Васи 100 марок. Потратил. Взял у Пети 150 марок, чтоб отдать долг Васе. Начал думать: как отдать долг Пете в марках. Понял, что одалживать у Коли 200 марок для погашения предыдущего долга - только наращивание моего общего долга. Решил продать что-то свое на "внешнем рынке" за марки. Вырастил картошку - продал, отдал долг, вздохнул с облегчением. Вопрос: буду ли я опять брать у кого-то в долг эти марки, если получается, по большому счету, что выращеную с большим трудом картошку я попросту ПОДАРИЛ, отдал даром? Из этой всей операции никакой выгоды мне не было, только лишь ощущение свободы от долга. Получается, когда мы берем деньги в кредит, чтобы отдать предыдущий долг - это только наращивание долга, который нужно отдавать. Нужно что-то произвести внутри страны или отдать какое-то собственное имущество даром, в качестве оплаты долга. Так вот, ЗАЧЕМ опять и опять брать внешние кредиты???... По сути - это в дальнейшем опять отданное даром имущество (заводы, фабрики), это производство с наименьшей себестоимостью продукции и последующей продаже на внешнем рынке, это любой ценой изъятие денег у населения за услуги, которые ранее были бесплатными... Это все для того, ЧТОБЫ ОТДАТЬ ДОЛГ, который мы берем на себя при каждом новом взятом кредите. Quote (Visitor) А при их (денег) ввозе из-вне и последующем обмене на гривну - не будет обесценивания? Quote (Makedonskii) В таком случае гривна обеспечана баксом. Доллары так же быстро могут и уйти обратно. Зато успеют легализировать увеличение гривневой массы. Деньги обеспечены деньгами... Масло масляное? Почему нельзя гривну обеспечить своей реальной продукцией (своей страны), а не обеспечивать её денежной единицей, которая в свою очередь подкреплена продукцией своей страны (США)?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 30.10.2008, 12:33:04 | Сообщение # 260 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Visitor) выращеную с большим трудом картошку я попросту ПОДАРИЛ, отдал даром? Не совсем так. Ведь ты в свое время взял кредит которым ПОЛЬЗОВАЛСЯ. Значиь НЕ ДАРОМ! Вот если бы ты вырастил КАРТОШКУ и отдал Боре - вот тогда ДАРОМ!
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
Visitor | Дата: Чт, 30.10.2008, 12:47:25 | Сообщение # 261 |
Генерал-майор
Репутация:
55
Награды: 7
Украина, Житомир
|
Passionar, Правильно. Но если долг превышает во много раз тот первый кредит? ... Тогда, вопрос: зачем брать кредит вообще? В новостях пишут: если нам дадут кредит в 16 млрд бумажек, то доллар опуститься на прежний уровень. Ведь последствия этого кредита будут намного плачевнее текущей ситуации, мы опять вернемся в эту же точку или упадем еще ниже. Кредит - это как бы отстрочка... А отдавать чем будем? В мене нічого нема, а у Вас?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 30.10.2008, 12:53:09 | Сообщение # 262 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Visitor) Но если долг превышает во много раз тот первый кредит? А это уже другой вопрос как и тот ЗАЧЕМ брать кредиты. При существубщей экономичсеской схеме - ВСЕ страны (и особенно зажравшиеся западные) живут В ДОЛГ! Причем в долг бедному ЮГУ! Quote (Visitor) В новостях пишут: если нам дадут кредит в 16 млрд бумажек, то доллар опуститься на прежний уровень. Вранье. Россияне за два месяца с 600 потратили уже 120 млрд.баксов и пока рубль держат. А дальше? А мы со своими 30-ю млдрдами и даже + 16 млрд. еще. И что? Quote (Visitor) А отдавать чем будем? Территорией, предприятиями, повышенными налогами и отношением к стране вообще!
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
Makedonskii | Дата: Чт, 30.10.2008, 12:57:47 | Сообщение # 263 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (Visitor) А отдавать чем будем? В мене нічого нема, а у Вас? А ведь их никто и не даст под проедание, потому что отдавать нечем будет. Только под развитие. С другой стороны чем не игла кредитная. Стране нечем расплатится по кредиту, начинаются реструктуризации долга, читай отсрочка с повышением его стоимости Quote (Visitor) Деньги обеспечены деньгами... Масло масляное? Почему нельзя гривну обеспечить своей реальной продукцией (своей страны), а не обеспечивать её денежной единицей, которая в свою очередь подкреплена продукцией своей страны (США)? Так уж устроена мировая валютная система Тот объем денежной массы в гривне, что у нас есть, примерно и обеспечен. Но денег все равно недостаточно для противодействия кризису. Даже в Штатах их нехватает, вот и хлынули доллары обратно и у нас образовалась большая дыра, которую они заполняли
|
Offline
(Турция)
|
|
|
Konduktor | Дата: Чт, 30.10.2008, 13:13:15 | Сообщение # 264 |
Лейтенант
Репутация:
6
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Антикризисные рецепты 1. Коктейль "Ёрш" - бутылка пива + чекан водки, выпиваете полбутылки пива, доливаете чекушку, взбалтыаете, пьете. Если успеете допить... 2. Траву мешайте с табаком - не время транжирить продукт. Ну и про "химку" не забываем. 3. Житомирское тоже можно пить, в общем. 4. Сигареты "Прилуки" содержат больше никотина чем ваш любимый "Кент". 5. В метро лучше покупать билет на 20 поездок, он дешевле. 6. Туалетная бумага "54 метра" дешевле "Zeva" в 10 раз, а хватает ее на дольше. 7. По дороге на работу и обратно, если вы все еще ездите на машине, можно брать попутчиков. Бензин отобьете. 8. Полис ОСАГО и талон ТО можно купить поддельные. 9. Резину на машину можно покупать б/у. Лучше купить "Белшину" всесезонку, ниче, отцы ездили на ней и зимой и летом, и вы поездите. 10. Звоните на сотовые с городских, а если с мобильного кричите "перезвони мне" и бросайте трубку. Надо уложиться в 3 секунды. 11. Нерафинированое подсолнечное масло дешевле. 12. Если хлеб черный натереть чесноком - он пахнет колбасой. 13. Если поставить прокладку между головкой и блоком ГБЦ в авто, тачка сможет ездить на 76-ом бензине. Если не сможет - продать и купить Жигуль, который сможет. 14. Можно красть дворники с соседских машин, тоже какая никакая а экономия...
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 30.10.2008, 13:20:11 | Сообщение # 265 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Makedonskii) Так уж устроена мировая валютная система И вот, наконец, это пузырь лопнул. Почти!
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
Rick | Дата: Чт, 30.10.2008, 13:50:51 | Сообщение # 266 |
Лейтенант
Репутация:
14
Награды: 0
Украина, Zhytomyr
|
Quote (Visitor) Нужно что-то произвести внутри страны или отдать какое-то собственное имущество даром, в качестве оплаты долга. Совершенно верно. И есть большая вероятность того, что гарантией кредита который, собираются брать есть всеми любимая газовая труба и снятие маратория на продажу сельхоз земель. А вообще Visitor, почитайте сказочку http://www.kpe.ru/press/mera/208/1170/ Quote (Makedonskii) В первую очередь есть экономические причины Правильно, а не какое-то ВТО в котором Россия даже не состоит. И главный фактор цены на любой товар - это желание покупателей преобрести этот товар. Добавлено (30/10/2008, 13:50:51) --------------------------------------------- И ещё Visitor, немного о долгах хотя и баян. На остров приезжает бизнесмен и предлагает купить у островитян всех имеющихся у них обезьян по 10 долл. за штуку. Ему охотно продают тех животных, которых не жалко. После чего бизнесмен говорит, что ему надо еще обезьян и предлагает 15 долларов за штуку. Островитяне напрягаются и продают ему весь остаток имеющихся на острове обезьян, включая старых и больных. После этого бизнесмен говорит, что ему надо ЕЩЕ БОЛЬШЕ обезьян и предлагает 50 долл. за штуку, но обезьян больше нет. Тогда бизнесмен оставляет визитку со словами «когда будут обезьяны, звоните!» и уезжает. На острове остается помощник бизнесмена и предлагает островитянам хитрую сделку. Помощник продает островитянам их же обезьян обратно по 35 долл. за штуку и предлагает продать их бизнесмену по 50, когда тот вернется. Островитяне соглашаются, занимают доллары, где только можно, чтобы набрать нужную сумму и выкупают своих обезьян обратно по 35. После чего помощник исчезает с острова вслед за бизнесменом. Навсегда! С чем остаются островитяне? Во-первых, со своими чудесными, но абсолютно ненужными обезьянами. Во-вторых, совершенно без денег. И в-третьих, с огромными долгами, номинированными в американской валюте, которые надо как-то возвращать.
Сообщение отредактировал Rick - Чт, 30.10.2008, 14:28:57 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Makedonskii | Дата: Чт, 30.10.2008, 14:59:01 | Сообщение # 267 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Quote (Rick) Правильно, а не какое-то ВТО в котором Россия даже не состоит Не состоит, но ведет переговоры по вступлению. Кроме самих переговоров, перед вступлением предпринимаются конкретные шаги по приведению законодательства к требованиям ВТО. И делать это нужно до вступления, что бы было чем похвастаться. Вот и растут цены сейчас. Это в большей степени касается цены на газ и электричество, которые в большей степени регулируются государством. Цена на нефтепродукты сама подтягивается к мировой, потому как монополии нет. Покупать бензин у нас будут при любой цене, потому что бюджет домохозяйства не расписывается до копейки как это происходит в Европе или Америке из-за полной зависимости от кредитов и ежемесячных платежей по ним. Quote (Rick) это желание покупателей преобрести этот товар Это не отсутсвие желания, а отсутствие возможности. В России как и Украине пока еще есть Надеюсь моя позиция по ВТО понятна? Или будем опять "какое такое ВТО"?
|
Offline
(Турция)
|
|
|
Passionar | Дата: Чт, 30.10.2008, 15:43:38 | Сообщение # 268 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Makedonskii) в Европе или Америке из-за полной зависимости от кредитов и ежемесячных платежей по ним. Вот-вот. Они давно все погрязли в кредитах как мы в дерьме! И не факт, что еще лучше! Дерьмо хоть продать можно, а кредиты - НЕТ!!!
|
Offline
(Германия)
|
|
|
либерти | Дата: Чт, 30.10.2008, 19:05:39 | Сообщение # 269 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Rick) Всё равно что то непонятное написали, воздушные деньги, один процент. Причём здесь это к бензину и инфляции о которой тут писали. С большим опозданием,но отвечу. Если Вы хотите более профессионально разобраться в понятии "мировая денежная система" и вообще откуда берутся деньги,а вслед за этим все то,о чем Вы рассуждаете( еще раз предлагаю посмотреть(скачать) фильм= "Деньги-пирамида долгов"(через гугл). Многие вопросы отпадут сами по себе. И Вам станет намного легче( а может и наоборот!)
|
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
Konduktor | Дата: Пт, 31.10.2008, 14:18:29 | Сообщение # 270 |
Лейтенант
Репутация:
6
Награды: 1
Украина, Житомир
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Makedonskii | Дата: Чт, 06.11.2008, 10:42:08 | Сообщение # 271 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
Сообщение отредактировал Makedonskii - Чт, 06.11.2008, 10:51:05 |
Offline
(Великобритания)
|
|
|
Konduktor | Дата: Ср, 12.11.2008, 11:46:39 | Сообщение # 272 |
Лейтенант
Репутация:
6
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил: - Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю. Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль, спички и сахар. На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал: - Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры. - Ох! - сказало население и докупило еще муку и крупы. Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно: - Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат! - Во даже как! - ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту. - Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! - не поморщившись выпалил Министр Строительства. - Да что ж такое, а? - взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь. - Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. - солидно сказал Министр Обороны. - Ну а чего нам? Денег же - тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит. - Мама!... - пискнуло население и начало копать землянки. - Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-фи-ген-но!!! - внушал Президент. - Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное, что нас останавливает - нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный - вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура! - Да что ж вы там такое готовите, звери?! - закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Radiaciy | Дата: Ср, 12.11.2008, 13:58:19 | Сообщение # 273 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
Китай, Просторы Китая
|
Konduktor +1
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
BIGor | Дата: Сб, 15.11.2008, 21:32:38 | Сообщение # 274 |
Генералиссимус
Репутация:
2597
Награды: 87
Украина, Житомир
|
Я скажу хотя не по теме продолжения разговора, но очень, как мне кажется важные вещи, относительно кризиса. Вот посмотрите, кто наживётся на так-званом кризисе: Тариел Васадзе, спонсор Юлии Тимошенко, владеет предприятиями по сборке иномарок (ЗАЗ), сейчас он лоббирует ограничение импорта иномарок, а свой грёбанный ланос он скоро будет продавать втридорога (и у людей небудет выхода покупать что-нибудь другое, кроме собранных иномарок в Украине). Второй негодяй - Лев Пархладзе - основатель пирамиды под названием "21-век", сейчас активно продвигает в кабинете министров Ю.В.Тимощенко перевод денег МВФ на счета строительных фирм. (Предлагается за деньги госудаства(тоесть за наши деньги!) покупать квартиры у строителей тоже втридорога, что-бы они бедненькие могли хоть как-то продолжить своё существование). Также прдлагается денежная помощь НБУ банкам неудачникам, и тоже за наши, налогоплательщеков деньги. Помогает Ю.В.Тимошенко и нещастным и бедным олигархам, металлургические предприятия которых стоят. Хотя если бы эти олигархи за 17 лет выкачивания денег из предприятий ГМК хоть как-то вкладывали деньги в модернизацию, то сейчас бы они не позакрывались. Теперь вопрос уважаемой публике: как Ю.В.Тимощенко или В.А.Ющенко помогли или собираются помочь в эти трудные дни нам, гражданам и налогоплательщикам страны Украина??? Жду мыслей по этому поводу.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Сб, 15.11.2008, 21:39:16 | Сообщение # 275 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (BIGor) как Ю.В.Тимощенко или В.А.Ющенко помогли или собираются помочь в эти трудные дни нам Ну как-как, помогут нагнуться!
|
Offline
(Украина)
|
|
|