Память Патриарха Алексия II
|
|
Passionar | Дата: Пн, 08.12.2008, 17:41:43 | Сообщение # 51 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
И что ты предлагаешь обсуждать в такой "уникальной" ветке? То что одна признана, а другпая - нет? Quote (Boris) навіщо було відкривати цю тему? Ну по крайней мере не кощунствовать, а высказывать ТОЧКИ ЗРЕНИЯ! Как известно - это разные вещи!
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
Egor_Goodman | Дата: Пн, 08.12.2008, 17:44:08 | Сообщение # 52 |
Генерал-полковник
Репутация:
242
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Boris) Пропоную відкрити тему з іншою назвою я вообще сначало не понял о чем речь. думал будут обсуждать - "Память Патриарха Алексия II". типа - дааа, память у старика была ни к черту... или наоборот - старик помнил все исповеди которые прослушал, а что забывал - записывал.
|
Offline
(Германия)
|
|
|
Boris | Дата: Пн, 08.12.2008, 17:47:46 | Сообщение # 53 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
262
Награды: 34
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Ну по крайней мере не кощунствовать, а высказывать ТОЧКИ ЗРЕНИЯ! дуже цікаво! блін! якщо погано кажу - Quote (Passionar) кощунствовать , якщо добре - молодець. Маячня. Як можна про таку людину добре говорити? Quote (Egor_Goodman) или наоборот - старик помнил все исповеди которые прослушал, а что забывал - записывал. десь так воно і було.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 08.12.2008, 17:50:13 | Сообщение # 54 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ок, ребятки, ваша позиция ясна ДО ПРЕДЕЛА! Продожайте вакханалить! Вам зачтется!
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
IBM | Дата: Пн, 08.12.2008, 17:56:04 | Сообщение # 55 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
42
Награды: 17
Украина, Zhitomir
|
Passionar, т.е. про Бендеру и Шухевича вакханалить можно... можно кривлять их фамилии и имена и это не называется "кощунствовать" - а в данном случае этого делать нельзя, потомучто "Вам зачтется!" Тебе Пасс уже пяцоттыщраз зачлось
|
Offline
(Польша)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 08.12.2008, 19:36:14 | Сообщение # 56 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (IBM) т.е. про Бендеру и Шухевича вакханалить можно Да про этих не только можно, а НУЖНО! Но не кривлять фамилии (они то здесь при чем?), а спокойно и аргументированно разъяснять их былую "миссию" в истории. Quote (IBM) Тебе Пасс уже пяцоттыщраз зачлось Ок, буду знать!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Гильденстерн | Дата: Пн, 08.12.2008, 20:17:09 | Сообщение # 57 |
Майор
Репутация:
6
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Quote (Cloud) Желание разделить и властвовать было в течение многих веков. Особенно остро это чуствуется сейчас И никто не сделал в этом направлении большего чем церовь и религия в целом.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
жЫдобандЕровец | Дата: Вт, 09.12.2008, 00:36:23 | Сообщение # 58 |
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
Quote (Egor_Goodman) старик помнил все исповеди которые прослушал, а что забывал - записывал а может так: "Подожди, сын мой, я кассету переверну.. "? Quote (Гильденстерн) никто не сделал в этом направлении большего чем церовь и религия в целом. Думаю, виновата только церковь (не Церковь, а религиозный орган). Но я не про это хотел. Про советский период его деятельности я привел отрывки ниже, а за постсоветский период (он же период его патриаршества) замечено (в т.ч. мною воочию), что в приходах РПЦ (да и УПЦ МП) священниками проповедуется антисемитизм и религиозное нетерпение. Я как-то собирал материалы про некоторые секты, и оказалось, что интернет регулярно пополняется новостями о активной захватнической и рукоприкладческой деятельности священников РПЦ и окормленной ими в порыве религиозного мракобесия паствы, взращиваются православный фашизм и христианский тоталитаризм. В РФ церковь все еще очень тесно связана с государством и сохраняет некоторые его черты, например вот как закрытость (за 18 лет ни разу не созывался Поместный Собор, см.Википедию). А теперь про то, откуда растут слухи о сотрудничестве Алексия Второго с КГБ: скромный архивариус Таллинского архива Юрью, разбирая завалы документации Совмина Эстонской ССР, натыкается на странный документ: "Отчет об агентурно-оперативной деятельности за 1958 год 4-го отдела КГБ при Совете министров ЭССР". С подзаголовком: "Состояние агентурно-оперативной работы по пресечению враждебной деятельности церковников и сектантов". (Папка "Сов. секретно". Эк. 2. Серия "К"). агент "Дроздов", "1929 года рождения, священник православной церкви, с высшим образованием, кандидат богословия... Завербован 28 февраля 1958 года на патриотических чувствах для выявления и разработки антисоветского элемента из числа православного духовенства... При вербовке учитывалось в будущем (после закрепления на практической работе) выдвижение его через имеющиеся возможности на пост епископа Таллинского и Эстонского. За период сотрудничества с органами КГБ "Дроздов" зарекомендовал себя с положительной стороны, в явках аккуратен, энергичный, общительный... К выполнению наших заданий относится с желанием и уже представил ряд заслуживающих внимания материалов, по которым проводится документация преступной деятельности члена правления Йыхвинской православной церкви.. После закрепления агента на практической работе... намечаем также использование его в наших интересах путем направления в капиталистические государства в составе церковных делегаций". Какая-то система странных совпадений... Йыхва, 1929 год, 1958-й, епископ Таллинский, поездки за рубеж... Добавлено (09/12/2008, 00:36:23) --------------------------------------------- Да, вот, из РУ.Википедии: ... Пятнадцати лет стал иподиаконом архиепископа Нарвского (впоследствии Таллинского и Эстонского) Павла (Дмитровского). С мая 1945 года по октябрь 1946 года служил алтарником и ризничим Александро-Невского собора, с 1946 года служил псаломщиком в Симеоновской, а с 1947 года — в Казанской церкви города Таллина. ... В период до избрания Патриархом Преосвященный Алексий участвовал в деятельности официальных общественно-политических организаций в основном миротворческого характера. Многократно выезжал в зарубежные командировки с преимущественно экуменическими целями. В 1990-х годах получил огласку персональный материал об агенте «Дроздове», завербованном 28 февраля 1958 года «на патриотических чувствах для выявления и разработки антисоветского элемента из числа православного духовенства», — из отчёта 4-го отделения КГБ ЭССР об агентурной работе за 1958 год, который, по мнению ответственного сотрудника Государственного архива Эстонии Индрека Юрьо, указывает на Ридигера Алексея Михайловича, в то время приходского священника. Согласно исследованию Кристофера Эндрю и Василия Митрохина, в 1975 году А. Ридигер основал общество «Родина», служившее организацией прикрытия для деятельности КГБ; деятельность «Родины» курировалась офицером ПГУ КГБ СССР П. И. Васильевым. Публикации о сотрудничестве «Дроздова» с КГБ были основаны на документах архивов КГБ, к которым был получен официальный доступ рядом лиц в конце 1991 года. Факт агентурного сотрудничества А. М. Ридигера с органами КГБ никогда прямо не опровергался и не подтверждался Патриархом. Quote (Passionar) Да про этих не только можно, а НУЖНО! Но не кривлять фамилии (они то здесь при чем?), а спокойно и аргументированно разъяснять их былую "миссию" в истории. А вот это как и пред. нападки на съязвивших в этой ветке, как по мне, есть пример псевдорелигиозного мракобесия или же самопиара на костях умершего. И скажи шо не, а?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Вт, 09.12.2008, 01:39:08 | Сообщение # 59 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (жЫдобандЕровец) И скажи шо не, а? Конечно скажу "НЕТ" ибо удивительніе несуразиці пишешь! Никаких нападок нет, а есть здоровое желание урезонить словоблюдство. Да и какой пиар, ты что ударился? А люди десятками тысяч идут и идут. "Согласно данным, приведённым управляющим делами Московской патриархии митрополитом Владимиром на Архиерейском соборе 1989 года, общее количество приходов на тот момент составляло 9 734, монастырей — 35, священников и диаконов — 8 100. К декабрю 2007 года эти цифры выросли в несколько раз: 27 942 приходов (трехкратный рост), 732 действующих монастыря (более чем двадцатикратный рост!) и 29 841 священнослужителя (четырехкратный рост). Какая еще сфера жизни может похвастаться хоть сколько-нибудь похожими результатами, достигнутыми в последние 20 лет?" - учитесь работать господа-язвенники!
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 09.12.2008, 01:39:19 |
Offline
(Украина)
|
|
|
galapagos | Дата: Вт, 09.12.2008, 10:33:15 | Сообщение # 60 |
Подполковник
Репутация:
21
Награды: 7
Великобритания, Бромли
|
Довольно убедительно звучат доказательства того, что наш пострел успел и на гестапо поработать, будучи келейником у своего отца-духовника РОА, который вербовал новобранцев в концлагерях Эстонии: http://compromat.ru/main/rpc/gestapo.htm (Причем это косвенно явствует из автобиографии г-на Родигера) А вообще я давно не видел такой шквал гадостей "в каментах" на форумах-половина людей язвит половина брызжет пеной и грозит первой страшным судом, но мне понравился один комментарий: когда недавно умер актер Пуговкин - никто не сказал дурного слова, а сам факт, что смерть человека вызывает такую бурю негативных эмоций - повод задуматься: а что представлял этот человек и его организация?... Quote Passionar: А люди десятками тысяч идут и идут. А повлияло ли это на уровень преступности и морали? Эти десятки тысяч насилуют твоих дочерей, убивают на улицах, горят от водки и проходят мимо умирающего на улице.
Сообщение отредактировал galapagos - Вт, 09.12.2008, 11:15:24 |
Offline
(Украина)
|
|
|
либерти | Дата: Вс, 01.02.2009, 22:50:09 | Сообщение # 61 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Господа,перестаньте,в самом деле! Кто бы ни был Алексий,дайте хотя бы его предать земле,остыньте чуть -чуть. Есть же неписанные законы (да даже писанные!) в конце концов... А потом заводите тему: кем был Алексий..Добавлено (01/02/2009, 22:50:09) --------------------------------------------- "За покойным иерархом церкви числится несколько добрых дел. Их немного, поэтому начнем с них. Алексий не поддержал ГКЧП. Алексий всегда предлагал убрать языческое капище с Красной площади, а Ленина похоронить. Патриарх приютил на "своей" территории, подле Храма Христа Спасителя, статую Александра Второго, царя-реформатора, Освободителя, оплаченную Альфредом Кохом и торжественно открытую Борисом Немцовым, республиканцем и вольнодумцем. Этому монументу отказал в московской прописке на площадях мэр города. Наверное, из неприязни к идее либеральных реформ вообще. А еще патриарх отказался мародерствовать на канонической территории грузинского коллеги Илии Второго. Ему предложили присоединить к своим немалым владениям Абхазию и Южную Осетию, то есть проживающие там христианские души. Он отказался. И не предлагал добить Грузию, гнать грузин из России или брать штурмом Тбилиси. " (В.Новодворская)
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Luca | Дата: Вс, 01.02.2009, 23:33:35 | Сообщение # 62 |
Полковник
Репутация:
36
Награды: 6
Российская Федерация, Москва
|
Quote (galapagos) умер актер Пуговкин - никто не сказал дурного слова Уважаю этого человека, как выдающуюся творческую личность, но сравнивать его и Алексия некорректно - совершенно разные масштабы и виды деятельности и влияния...Quote (galapagos) А повлияло ли это на уровень преступности и морали? Эти десятки тысяч насилуют твоих дочерей, убивают на улицах, горят от водки и проходят мимо умирающего на улице. Есть подозрение, что как раз эти люди не занимаются вышеуказанными "делами" Что же до человеческой природы - времена меняются, а люди остаются преимущественно теми же, что и были...
Сообщение отредактировал Luca - Вс, 01.02.2009, 23:37:07 |
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
galapagos | Дата: Пн, 02.02.2009, 13:21:23 | Сообщение # 63 |
Подполковник
Репутация:
21
Награды: 7
Великобритания, Бромли
|
Поздравляю! Агент Дроздов пост сдал, агент Михайлов пост принял. точка. { Согласно существовавшему в те годы положению, в семинарию могли поступать юноши, уже прошедшие срочную военную службу, которая составляла тогда не менее трех лет. Таким образом, поступление Владимира Гундяева в семинарию в 19-летнем возрасте, а тем паче, отсрочка или освобождение от службы в армии, кроме как по причине серьезного нарушения здоровья или факта судимости, могли иметь место разве что благодаря особому попечению митрополита Никодима. Уже 3 апреля 1969 года Владимир был пострижен в монашество с наречением ему имени Кирилл, через четыре дня рукоположен во иеродиакона, а еще через пару месяцев – во иеромонаха. Далее, окончив в 1970 году Ленинградскую Духовную Академию, иеромонах Кирилл стал профессорским стипендиатом, преподавателем догматического богословия и помощником инспектора. Одновременно он представлял РПЦ МП в международной православной молодежной организации "Синдесмос", по линии которой начал выезжать за рубеж. Первую зарубежную поездку он совершил в 23 года, посетив в свите митрополита Никодима Прагу. К этому времени относят и вербовку о. Кирилла советскими спецслужбами, в документах которых он проходит под оперативным агентурным псевдонимом "Михайлов". } http://compromat.info/main/rpc/a.htm
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 02.02.2009, 13:28:09 | Сообщение # 64 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну что ж, немудрено біло ожидать очередной порции желчи! В принципе понятно и не требует реакции. Что касается Кирилла, то импонирует его уровень интеллектуальности! Чего и Вам желаю!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
skomoroh58 | Дата: Пн, 02.02.2009, 16:44:24 | Сообщение # 65 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
3
Награды: 0
Российская Федерация, житомир-норильск
|
Quote (Passionar) Что касается Кирилла, то импонирует его уровень интеллектуальности! а зачем органам бараны, мяса и так хватает.
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 02.02.2009, 17:20:45 | Сообщение # 66 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Ну так наличие головы, да еще с мозгами - не необходимая, а достаточная сущность для органов. Вот у тебя тоже есть умная Голова, но это вовсе не значит, что ты и в Органах, правда?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
skomoroh58 | Дата: Пн, 02.02.2009, 18:28:21 | Сообщение # 67 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
3
Награды: 0
Российская Федерация, житомир-норильск
|
выбор патриархом кирилла рассматриваю как ценрализацию власти всех видов в одном месте-кремле. для меня вне всяких сомнений кирилл- ставленник кремля. для смутных времён может и хорошо, но попахивает дурно.
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
Passionar | Дата: Пн, 02.02.2009, 18:39:36 | Сообщение # 68 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (skomoroh58) для меня вне всяких сомнений кирилл- ставленник кремля Как и любой человек - ты можешь ошибаться. Если это поможет РФ, то это хорошо! Полагаю поможет! Бардака хватает.
|
Offline
(Украина)
|
|
|