|
Россия полностью перекрыла газ Украине
|
|
| abm | Дата: Вс, 29.03.2009, 22:52:21 | Сообщение # 776 |
|
Сержант
Репутация:
2
Награды: 0
 Российская Федерация, Москва
|
Quote (galloz) Что это за фронт ,кто там фронтовики?Просто интересно.
Объединённый гражданский фронт - Гарри Каспарова. Либеральное объединение, входящие в несистемную оппозицию. |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| vow4ik | Дата: Вс, 29.11.2009, 20:01:41 | Сообщение # 777 |
Сержант
Репутация:
0
Награды: 0
 Украина, Киев
|
Они достали с этим вентилем. Вентиль как инструмент внешней политики-признак жлобства и агрессивности.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| jakudza | Дата: Пн, 30.11.2009, 11:51:04 | Сообщение # 778 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
361
Награды: 49
Украина, Житомир
|
О чём это вы, я вроде слышал Путина по ящику, он сказал, шо "..да у нас вы газа напёрли, но мы вобщем, ладно, проехали.."
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 30.11.2009, 11:53:11 | Сообщение # 779 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (jakudza) "..да у нас вы газа напёрли, но мы вобщем, ладно, проехали.."
В любом случае новые соглашения подписали обе стороны.
Газ по евроцене, транзит на 60% увеличение стоимости. Думаю с уходом раздражителя в виде Гаранта - ситуация уляжется в принципе! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Вт, 01.12.2009, 09:23:49 | Сообщение # 780 |
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
 Израиль, хайфа
|
Гарант уйдёт ,но дело его будет жить :).Как он хочет ,так и будет .Покупка газа на границе РФ или ГП входит акционером в укргазопровод .Что в принципе неплохо ,если не политизировать вопрос и будущая влада будет договороспособной .В обмен получить активы в месторождениях.А если по гаранту ,то при запуске обходных магистралей ,покупка на границе и полный диктат ГП.
Новое соглашение невыгодно по причине дисбаланса в бюджете Нафтогаза,поднятие цен до мировых для внутренних потребителей нас ждёт неминуемо или будем продолжать датировать банкрота из бюджета ,что есть - из кармана населения .Итогом будет продолжающийся спад экономики и социальное недовольство.
Главное фиаско Ющенко ,его неспособность договориться с Медвепутами по газу хоть на каких-то приемлемых условиях,а ещё " один из лучших финансистов планеты "(по опросу самого Ющенко),млять.
Сообщение отредактировал galloz - Вт, 01.12.2009, 09:25:34 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 01.12.2009, 11:23:52 | Сообщение # 781 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
"Покупка газа на границе РФ или ГП входит акционером в укргазопровод" - ну пока вопрос о продаже на границе не ясен самим европейцам, так же как и желание впуска ГП акционером. "... при запуске обходных магистралей..." - это видимо произойдет пв любом случае. "Главное фиаско Ющенко ,его неспособность договориться " - как по мне главный его мину - он просто не понял когда и в какой стране он Президент!
Прийдется народу ему об этом напомнить 17 января.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Вт, 01.12.2009, 14:31:01 | Сообщение # 782 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Я описал своё видение..По запуску потоков о покупке на границе будет поднят вопрос сразу ,единственное что может удержать ГП ,так акции укропровода.Многие это понимают в Державе ,а многие как ющенко не могут выйти из ступора отрицательных результатов в политике с Москвой .
Йуля нечего не сдала ,тётя не первый год в этом бизнесе и решения по газу принимаются ею и Ко только по условиям ГП из-за сложившейся ситуации .Она и рада что-то сделать по другому ,но команда оголтелых ющенков затянули время негатива,глобальное решение по потокам принято и на полной скорости воплощается только из-за геополитического просчёта оранжевых.Фамилия в вопросе подписантов будущих договоров не важна ,будет это Йуля ,Азаров или ещё кто-либо .Если и была газовая война ,Украина единственная кто её проиграла .
Сообщение отредактировал galloz - Вт, 01.12.2009, 15:17:43 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 01.12.2009, 14:42:40 | Сообщение # 783 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (galloz) Я описал своё видение.
Согласен, однако решение по поводу двух обходных путей УЖЕ принято окончательно и процесс пошел. Теперь Украине нужно сражаться за свой статус транзитера с учетом этого факта. Что касается фамилии, подписавшей договор, действительтно, не имеет принципиального значения. Важен результат! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| galloz | Дата: Вт, 01.12.2009, 15:36:09 | Сообщение # 784 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
192
Награды: 61
Израиль, хайфа
|
Сейчас станет вопрос ,что нужнее ГП укропровод или Нафтогаз ? При нынешенем ценообразовании и бардаком с неплатежами в стране ,скорее всего Нафтогаз пока не интересен ГП и другим европейцам.Значит договариваться будут о "трубе".Будет попытка выделить её в отдельное предприятие и акционирование .Это не значит ,что ГП будет её владельцем .Можно ввести акционеров из ЕС в противовес ГП,поторговаться.
Ну а если уж по настоятельной просьбе МВФ цены в стране выйдут на приемлемый для МВФ уровень ,то значит есть большая вероятность акционирования Нафтогаза - равносильно спасению этой важной для экономики структуры .Торговля будет идти только за объём пакета .Если привлекать ЕС к этому процессу ,то и их долго не надо будет ждать ,единственное надо умом -разумом понять ,что в этом вопросе ЕС и ГП одинаково "хороши" .Русофобия и неприятие Москвы в этом сложном деле очень вредна и может привести к очередной оплеухе с тяжёлыми последствиями.
Йуля уже давно всё наверняка обговорила с Путиным и ЕС .
Сообщение отредактировал galloz - Вт, 01.12.2009, 15:38:20 |
|
Offline
(Израиль)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 01.12.2009, 15:40:35 | Сообщение # 785 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (galloz) .Будет попытка выделить её в отдельное предприятие и акционирование .Это не значит ,что ГП будет её владельцем .Можно ввести акционеров из ЕС в противовес ГП,поторговаться.
Это уже давно было озвучено как вариант Консорциума. Нюансы его могут меняться, но суить остается - совместное пользование (и ответственность) ГТС Украины.
Quote (galloz) уля уже давно всё наверняка обговорила с Путиным и ЕС .
Трудно сказать, так как судя по действиям Москвы (вложение кучи бабла в трубопроводы) вопрос по монопольному положению Уркианы снят! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Леди_Акула | Дата: Вт, 01.12.2009, 16:04:36 | Сообщение # 786 |
Генерал-майор
Репутация:
41
Награды: 26
 Гондурас, на букву Ж
|
Я думаю, что проблема преувеличена. 
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Вт, 01.12.2009, 16:08:29 | Сообщение # 787 |
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
 Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Трудно сказать, так как судя по действиям Москвы (вложение кучи бабла в трубопроводы) вопрос по монопольному положению Уркианы снят! Рановато делить шкуру неубитого оленя. Пусть построят эти трубопроводы, пустят по ним газ, посчитают, сколько газа смогут прокачивать и сколько он будет стоить, и кому он надо будет... Если до всего этого дойдёт- а то может просто "освоят" многомиллиардные средствА, а то ж детей надо в швейцариях учить,а они машины дорогие бьют и всё такое..  |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 01.12.2009, 16:31:17 | Сообщение # 788 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) ... посчитают, сколько газа смогут прокачивать и сколько он будет стоить, и кому он надо будет...
А ты наивно полагаешь что трубы строять без экономического обоснования? Понятно.
Quote (Сашко) а то может просто "освоят" многомиллиардные средствА, а то ж детей надо в швейцариях учить,а они машины дорогие бьют и всё такое
То есть ты полагаешь все руководство РФ и части Европы просто дегенератами?
Ну с РФ я понимаю (давно замечено твое отношение), а вот а Европе - тоже дурачки сидят? )))
Quote (Леди_Акула) Я думаю, что проблема преувеличена.
Проблема чего? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Вт, 01.12.2009, 17:19:39 | Сообщение # 789 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) То есть ты полагаешь все руководство РФ и части Европы просто дегенератами?
Ну с РФ я понимаю (давно замечено твое отношение), а вот а Европе - тоже дурачки сидят? ))) Ну нифига себе дурачки! "Залечить" всех в необходимости труб и прокладывать их в таких местах, что стоимость потом никак не посчитаешь- милион долларов это стоило проложить или сто миллионов. И не надо притворяться и словами играть- как будто сам не читал/слышал/видел, сколько на таких проектах денег отмывается..Газопроводы-то может и построят, только стоить они будут со всеми откатами-посредниками как золотые. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 01.12.2009, 17:26:21 | Сообщение # 790 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) что стоимость потом никак не посчитаешь- милион долларов это стоило проложить или сто миллионов.
Ну почему же не просчитали. Все давно просчитано и средства под указаненые запросы резервируются!
Quote (Сашко) Газопроводы-то может и построят, только стоить они будут со всеми откатами-посредниками как золотые.
Конечно будут, но речь не о том сколько заработано на откатах. Об этом мы и не узнаем.
Но факт трубопроводов никто отрицать уже не сможет. А с их вводом картина транспортировки все же поменяется!
Quote (Сашко) как будто сам не читал/слышал/видел,
Ну пишут разное, довольно часо чушь, а читал и видел да, разное )
Привык сопоставлять увиденное и услышанное с фактами реализации.
И эмоции здесь ни при чем! Они есть, но вполне контролируемы ибо понятны. ) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Вт, 01.12.2009, 17:36:41 | Сообщение # 791 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (Passionar) Но факт трубопроводов никто отрицать уже не сможет Хорошо- когда (или если) построят. В чём я сомневаюсь- но если построят, готов признать, что был не прав |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вт, 01.12.2009, 17:41:34 | Сообщение # 792 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Хорошо- когда (или если) построят. В чём я сомневаюсь- но если построят, готов признать, что был не прав
Ок, подождем! Осталось не так долго! А пока можно ответить на прау вопросов по УЖЕ свершившимся фактам. 1. ЗАЧЕМ группа стран потратила кучу времени и денег, для того чтобы согласовать кучу вопросов по прокладке Северного и Южного Потоков.
2. КАК вяжется то, что в свое время тоже самое писали о трубопроводе в Турцию (через Черное море). Прошло время - трубопровод работает, готовят вторую ветку.
3. ЗАЧЕМ часть европейских стран УЖЕ заключает долгосрочные конраткты на прокачку объемом по еще не существующим трубам? Вот в подтверждение 3-го пункта. Великобритания намерена с 2012 года начать получать российский газ непосредственно через газопровод «Северный поток» и уже зарезервировала для себя 4 млрд кубометров в год. Об этом в интервью газете The Times сказал управляющий директор Nord Stream AG Матиас Варниг.
Они что ничего не понимают в стратегии и планировании затрат?
Сообщение отредактировал Passionar - Вт, 01.12.2009, 18:18:06 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| woland | Дата: Вт, 05.01.2010, 22:09:40 | Сообщение # 793 |
|
Інтернет-козак
Репутация:
56
Награды: 37
Украина, Житомир
|
Читати: http://www.pravda.com.ua/articles/4b3a313fa2c7a/ Проста строчка:
2005 рік (уряд Януковича): ціна газу $50, транзитна ставка $1,09
2006 рік (уряд Єханурова): ціна газу $95, транзитна ставка $1,6
2007 рік (уряд Януковича): ціна газу $130, транзитна ставка $1,6
2008 рік (уряд Януковича): ціна газу $179,5, транзитна ставка $1,7
2009 рік (уряд Тимошенко): ціна газу (середня за рік) $259, транзитна ставка $1,7 Добавлено (05 Январь 2010, 22:09:40)
---------------------------------------------
5 січня 2006 року Юлія Тимошенко, пристрасно викриваючи "корупційну" та "провальну" газову угоду, заявила таке: "Ця ціна абсолютно не зафіксована на якийсь період. Вона буде потім визначатися по формулі, яка не надана в цьому документі і ми не застраховані від того, що через кілька місяців ця ціна буде спонтанно підніматися..." В 2009 році Тимошенко в ході переговорів з Путіним ухвалила саме таку угоду. З не зафіксованою ціною, яка визначається по формулі, "не наданій в документі", і зростає щоквартально. Однак чомусь себе вона критикувати не стала.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 07.04.2010, 00:53:49 | Сообщение # 794 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Хорошо- когда (или если) построят. В чём я сомневаюсь- но если построят, готов признать, что был не прав "Газпром" начал укладку труб подводной части "Северного потока" Цитаты:
Первая подводная труба газопровода "Северный поток" (Nord Stream) была уложена на дно Балтийского моря во вторник.
"Первая очередь газопровода мощностью 27,5 миллиарда кубометров газа должна быть запущена в 2011 году, вторая - в 2012-м." Как Сашко, сроки нереальные указаны? И как твое мнение - еще не поменялось?
Сообщение отредактировал Passionar - Ср, 07.04.2010, 00:54:28 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пн, 12.04.2010, 13:04:24 | Сообщение # 795 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Passionar, - может и построят, сейчас уже меньше сомневаюсь в этом. Хотя ещё посмотрим- только первую трубу положили. Даже если и достроят его- будет ли он экономически выгоден?
Правда, симфонии на эту тему уже написаны  Композитор з Петербурга Антон Лубченко написав симфонію про Штокманівське газоконденсатне родовище, яке стане основним постачальником газу для "Північного потоку", повідомляє РІА “Новости” з посиланням на продюсерську компанію. Твір Лубченко називається "Індустріальна трилогія".
http://unian.net/ukr/news/news-371860.html
|
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пн, 12.04.2010, 13:10:21 | Сообщение # 796 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) может и построят, сейчас уже меньше сомневаюсь в этом
Не вижу оснований для сомнения. Не так долго осталось, думаю скоро будем свидетелями пуска.
Quote (Сашко) Даже если и достроят его- будет ли он экономически выгоден?
Это иной вопрос. Учитывая, что такие вещи строятся не на один десяток лет - вполне окупаем.
Сейчас решается вопрос по Южному потоку и через 10-15 лет картина будет уже иной.
Это глобальные проекты с участниками с разных стран. Не стоит их недооценивать. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| kefir | Дата: Пн, 12.04.2010, 14:13:10 | Сообщение # 797 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Даже если и достроят его- будет ли он экономически выгоден? экономическая выгода этой трубы будет заключаться не в продажах энергоресурсов прогоняемых через неё - но выгода будет однозначно Добавлено (12 Апрель 2010, 14:13:10)
---------------------------------------------
даже если она (труба) не будет достроена она может оказаться выгодна |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| fedo | Дата: Пн, 12.04.2010, 15:58:03 | Сообщение # 798 |
Хранитель времени
Репутация:
745
Награды: 158
Украина, Житомир
|
Название темы не соответствует обсуждаемым проблемам.
Уже который раз я с ужасом бросаюсь к этой теме... неужели, думаю, снова что-то произошло!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Сашко | Дата: Пн, 12.04.2010, 16:05:13 | Сообщение # 799 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1374
Награды: 94
Великобритания, Житомир
|
Quote (fedo) Уже который раз я с ужасом бросаюсь к этой теме... неужели, думаю, снова что-то произошло! Так лето скоро- летом газ пофиг , а зимой..так до той зимы ещё ого-го-го. |
|
Offline
(Великобритания)
|
|
|
| fedo | Дата: Пн, 12.04.2010, 16:07:01 | Сообщение # 800 |
|
Хранитель времени
Репутация:
745
Награды: 158
Украина, Житомир
|
Quote (Сашко) Так лето скоро- летом газ пофиг
Кому пофиг, а мне ни сготовить, ни помыться... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
