|
Готовится маштабная фальсификация выборов
|
|
| Гость | Дата: Чт, 19.07.2007, 17:58:02 | Сообщение # 26 |
|
|
Quote (Passionar) Вопрос остался открытым (пока).
Это вопрос к Генеральной прокуратуре, а не к нам. |
|
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 19.07.2007, 18:02:18 | Сообщение # 27 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (Гость) Это вопрос к Генеральной прокуратуре, а не к нам.
Ну тогда пока нет никаких заключений из Генеральной Прокуратуры нечего вешать ярлыки.Добавлено (19/07/2007, 18:02:18)
---------------------------------------------
Quote (Гость) Это вопрос к Генеральной прокуратуре, а не к нам.
Ну тогда пока нет никаких заключений из Генеральной Прокуратуры нечего вешать ярлыки. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| virus | Дата: Чт, 19.07.2007, 21:06:26 | Сообщение # 28 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
 Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote Два высших образования (с отличием), 5 языков и 100 печатных книг
Passionar, Ленин,Гитлер те тоже писали книги,а Ленин сколько знал языков,но в пример их ставить не буду.Кстати фраза от Ленина:
"Было бы величайшей ошибкой думать". В.И.Ленин ПСС,Т.41,с.55
К чему это было написано?  |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 19.07.2007, 21:42:02 | Сообщение # 29 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (virus) Ленин,Гитлер те тоже писали книги
Ну насчет Ленина пока промолчу, а посоветую почитать цитаты извесных политиков и экономистов того времени. Что касается Гитлера, то какие книги имеются ввиду кроме пресловутоизвестной "Майн Кампф", которую известно с кем и когда писал молодой Шикельгруббер?
Quote (virus) "Было бы величайшей ошибкой думать".
Вырванные из контекста цитаты глупо комментировать и не гоже цитировать. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| virus | Дата: Чт, 19.07.2007, 22:09:00 | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Passionar, количество информации(в голове)не всегда означает правильное ее применение или использование.Это как компьютор,много информации уложено,но на нем играют в карты.Не брать лично.
|
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| ВиК | Дата: Чт, 19.07.2007, 22:49:04 | Сообщение # 31 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
1809
Награды: 175
Украина, Житомир
|
Старт фальсификациям уже дан. Гарантом. Под видом социальной рекламы крутятся ролики с его месседжем украинскому народу, с прозрачными намеками о хороших и плохих политических партиях (кстати киевская трасса увешана бигбордами с его портретом и с заведомо невыполнимыми популистскими обещаниями) Избирательная компания началась задолго до ее официального начала. И, по умолчанию, ее начали все основные партии. Между прочим, virus, твоя подпись : "Завтра будет лучше!" квинтэсенция всех предвыборных програм. Всех партий. С небольшой добавкой: "Все, кроме нас, плохие!"
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 19.07.2007, 22:51:21 | Сообщение # 32 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (virus) количество информации(в голове)не всегда означает правильное ее применение или использование
Совершенно согласен с этим, поэтому и рекомендовал обратить внимание на высказывания о Ленине довольно известных в то (да и сейчас) время. Например Черчилль или другие. Очень познавательные вещи говорили эти уважаемые люди.
Так что насчет правильности или нет можно поговорить. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Роман СПб | Дата: Чт, 19.07.2007, 23:40:26 | Сообщение # 33 |
|
|
Голосовать безусловно нужно. Но вообщем-то на Украине ( личное мнение) выбора нет...
Если выбор стоит между несколькими политическими проститутками и ворами разных окрасов- ... формально это выбор - а по сути ....единогласное голосование всех голосующих за продолжение беспридела.... В России тоже выбора нет. ( согласен с некоторыми форумчанами) Практически любой голос - даже за клоуна Жириновского ( над имиджем которого трудится целая армия пиарщиков)- за политику Путина. .... но самое удивительное - это то чего хочет Россия ( 95 % ее населения) !!!!
5% маргиналов и психически ненормальных есть в любой стране мира. и принципиальное отличие России от Украины в этом вопросе- то что Народ в России воспрял духом, видит реальные УЖЕ СДЕЛАННЫЕ дела Власти ( хотя так-же ненавистной, но ставшей ближе) уважают, ценят и верят в своего Президента .... на Украине... даже говорить не хочется...
....... Г Р У С Т Н О М У Ж И К И !!!!!!!!!!............
|
|
(Российская Федерация)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 19.07.2007, 23:51:27 | Сообщение # 34 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Роман СПб) выбора нет
Есть!
Quote (Роман СПб) В России тоже выбора нет.
Есть.
Quote (Роман СПб) принципиальное отличие России от Украины
Нет никакого принципиального различия! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sharm | Дата: Чт, 19.07.2007, 23:57:35 | Сообщение # 35 |
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Выбор есть всегда, было бы КОМУ выбирать...
И различий масса.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 20.07.2007, 00:11:50 | Сообщение # 36 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Выбор есть всегда, было бы КОМУ выбирать...
Я, ты и много других прекрасно знают за кого голосовать и делают это уже сколько лет. А то что не всегда побеждает тот на кого ставите не наша вина.
Quote (sharm) И различий масса.
Хотелось бы конкретики. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| жЫдобандЕровец | Дата: Пт, 20.07.2007, 02:05:42 | Сообщение # 37 |
Генерал-полковник
Репутация:
123
Награды: 47
Украина, Житомир
|
Quote (virus) в кількох російськомовних областях України списки виборців переведені в цьому році на українську мову
цікаво, чому тільки цього року.. чим вони всі ці роки займалися..
Quote (Passionar) Полагаю, нужно два
маловато. многие обидятся 
Quote (Passionar) Как по мне то сценария два:
1. Победа БЮТ и Ко - "самые демократические, открытые и впервые честные выборы".
2. Победа Регионов и Ко - "саміе продажные, коррумпированняе, криминальные и сфальсифицированные выборы".
сценарій один "Кто похвалит себя лучше всех, тот получит кусочек пожЬІрнее", виконавці різні, вступні іспити для цих колективів - вибори у ВР. Прохідний бал - 5%. Якщо буде нагода підправити результати, то всі політичні сили цим скористаються - спокуса велика, бо ціна програшу - виліт з впливових кіл. Та й перед спонсорами (читай - першими номерами у партійних списках) незручно якось буде, якщо комусь місця не вистачить..
А народ дійсно бачить два сценарії: у помаранчевій та біло-синій папках. Quote (virus) У меня третий сценарий,людям весь этот цирк надоест,так они будут голосовать за кого-нибудь другого.
Народ падок на обещания лучшей жизни и на новые лозунги.. каждьій раз мьі в этом убеждаемся.
Этот другой скорее всего тоже окажется плутом и популистом. Добавлено (20/07/2007, 02:05:42)
---------------------------------------------
Quote (Роман СПб) Но вообщем-то на Украине ( личное мнение) выбора нет...
нет у нас выбора.. ибо не от хорошей жизни и не для помощи народу идут в политику наши братья по разуму.. да и партийная система выборов - это капцы полные, здесь даже теоретических шансов для порядочных людей самовыдвиженцев не осталось.
Quote (Роман СПб) и принципиальное отличие России от Украины в этом вопросе- то что Народ в России воспрял духом, видит реальные УЖЕ СДЕЛАННЫЕ дела Власти ( хотя так-же ненавистной, но ставшей ближе) уважают, ценят и верят в своего Президента .... на Украине... даже говорить не хочется...
Вы, извиняюсь, не ОРТ обсмотрелись? 
Тамошние власти вот уже несколько раз "воспряли" дубинками выступления несогласных с "генеральной линией Путина". Особо резвых уже мочат в поъездах и кормят полонием. Вот это реально сделанные дела власти. В итоге власть там не уважают, а боятся, от свободы слова там только пшик остался - "кучмизм" нервно курит в сторонке.
А на Украине все же лучше, как я считаю, хоть у нас сейчас и цирк с конями. В смысле благоприятности прогноза на вьіздоровление власти.
____
Кстати, Михаил Бродский завел себе блог, где уже успел пооправдываться в комментариях к своим записям за уход из БЮТ и давнее банкротство своего банка Естественно, он один в белом, а все политики кругом у него ублюдки, ггг.
Сообщение отредактировал жЫдобандЕровец - Пт, 20.07.2007, 02:08:27 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 20.07.2007, 09:17:23 | Сообщение # 38 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (жЫдобандЕровец) маловато. многие обидятся
Не обидяться.
Quote (жЫдобандЕровец) А народ дійсно бачить два сценарії: у помаранчевій та біло-синій папках.
Значить и ты согласен, похвально за прагматизм и реализм.
Есть.
Quote (жЫдобандЕровец) да и партийная система выборов - это капцы полные, здесь даже теоретических шансов для порядочных людей самовыдвиженцев не осталось.
Помню как в свое время с пеной у рта нам доказывали всю "еврпейскость" партийного выбора и считали это именно продвижений вперед. Однако, довольно быстромнение как всегда поменялось.
Quote (жЫдобандЕровец) Тамошние власти вот уже несколько раз "воспряли" дубинками выступления несогласных
И что? Не буду перечисять подобные действия в "развитых европах" поста не хватит.
Quote (жЫдобандЕровец) Вот это реально сделанные дела власти.
Опять голословные вздохи. Наверное ВВС обсмотрелся?
Quote (жЫдобандЕровец) А на Украине все же лучше, как я считаю, хоть у нас сейчас и цирк с конями. В смысле благоприятности прогноза на вьіздоровление власти.
Ну насмешил. Если это и есть "продвижение к демократии" и "торжество свободы", то я по другую сторону баррикад. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:29:53 | Сообщение # 39 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Ну тогда пока нет никаких заключений из Генеральной Прокуратуры нечего вешать ярлыки.
15 октября 2002 судья Василенко открыл уголовное дело против Кучмы по заявлениям группы депутатов Верховной Рады. На основании их обвинений уголовное дело возбуждено по факту расхищения государственных средств в бытность Кучмы премьер-министром в 1993 году, получения взяток от экс-премьер министра Павла Лазаренко, санкционирования поставок вооружений Ираку, организации убийства журналиста Георгия Гонгадзе, преследования оппозиционных журналистов, злоупотребления властью с целью выделения квартиры главе Государственной налоговой администрации Николаю Азарову. 03.09.2002 В действиях Президента Украины Леонида Кучмы, экс-главы СБУ Леонида Деркача, главы ГНАУ Николая Азарова есть признаки преступления по ст. 161 УК - умышленные действия, направленные на унижение национальной чести и достоинства, евреев - граждан Украины, которые проживают на территории Украины. К такому выводу пришла Временная следственная комиссия Верховной Рады Украины во главе с Григорием Омельченко, изучив документы, привезенные им из командировки в США. http://www.cripo.com.ua/8116/moroz_azar.jpg Возмещение налога на добавленную стоимость сейчас происходит по той же схеме, что и до 2004 г., невзирая на заседание Совета нацбезопасности и обороны Украины (СНБОУ), посвященное проблеме возмещения НДС, и соответствующий президентский указ по результатам заседания. http://www.cripo.com.ua/index.php?sect_id=10&aid=32639 Добавлено (20/07/2007, 12:23:56)
---------------------------------------------
По закону о борьбе с коррупцией, все высшие госчиновники должны подать декларации о доходах до 1 апреля и обнародовать их в СМИ. Н. Азаров (на 14.06) до сих пор не обнародовал декларацию о своих доходах. 23.01.2007 (!!!) В случае если Президент Украины Виктор Ющенко подпишет указ о роспуске парламента, его не будут выполнять. Об этом сказал первый вице-премьер-министр, министр финансов Украины Николай Азаров сегодня, 23 января, во время брифинга, сообщает "Ура-Информ. Донбасс". Добавлено (20/07/2007, 12:29:53)
---------------------------------------------
Поручение Леонида Кучмы, данное им 21 сентября председателю ГНАУ сформировать специальную группу «для ликвидации и предупреждения негативных для государства последствий деятельности СП».
http://www.cripo.com.ua/index.php?sect_id=5&aid=389 Ця кримінальна історія сталася далекого 1994 року, коли до мене звернувся знайомий співробітник донецького Інституту гірничої геології та маркшейдерської справи з проханням допомогти його шефу – директору цього інституту Ніколаю Яновичу Азарову – знайти канал “обготівковування” державних коштів, що переказувалися з бюджету на рахунок Інституту за виконання проектно-пошукових робіт на шахтах Донбасу. План, розроблений керівництвом Інституту, був простий – потрібно було знайти так звану “фіктивну фірму”, з якою Інститут уклав би угоду на виконання науково-дослідних тем, що фінансувалися з бюджету. ... Але тільки-но стало відомо, хто є клієнтами “екологів”, справу швиденкьо прикрили: за статтею 7 КПК. Начебто “внаслідок зміни обстановки вчинене діяння втратило суспільну небезпечність”. “Зміною обстановки”, як Ви пам”ятаєте, стало призначення Ніколая Яновича головою ДПАУ.
http://www.cripo.com.ua/index.php?sect_id=5&aid=1284 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:33:06 | Сообщение # 40 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Все эти документы известны (обрати внимание на год), для меня окончательным решением является СУД.
Постановил суд, что ВОР - ЗНАЧИТЬ ВОР. И ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ.
А все эти временные комиссии с известным Омельченко - ясно что. Так что - СУД и ТОЛЬКО суд может вынести окончательное решение. Quote (sharm) В случае если Президент Украины Виктор Ющенко подпишет указ о роспуске парламента, его не будут выполнять.
И что? Если саботировать работу парламента, то это "демократия", а если "не выполнять", то преступник.
Полагаю нам нужно быть более объективным в вынесении оценок.
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:33:28 | Сообщение # 41 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Омельченко: в действиях Азарова и Потебенько со всей очевидностью просматриваются признаки преступления, предусмотренные ст. 367 УК «Служебная халатность», что к слову предусматривает лишение свободы на срок от 2 до 5 лет – в случае, когда в следствие такой халатности наступили тяжкие последствия. К тому же, наказание предусматривает запрещение занимать руководящие должности. Таким образом, в следствие раскрутки дела Козаченко, первый вице-премьер страны и министр финансов Николай Янович Азаров должен лишиться всех государственных должностей, а страна впринципе забыть о таком государственном деятеле.
http://www.cripo.com.ua/index.php?sect_id=5&aid=1359
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:38:18 | Сообщение # 42 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Таким образом, в следствие раскрутки дела Козаченко, первый вице-премьер страны и министр финансов Николай Янович Азаров должен лишиться всех государственных должностей, а страна впринципе забыть о таком государственном деятеле.
Ну умение кидаться громкими словами у нас в крови. Пожалуйста, пускай подает в суд, принимается решение и елси виновен, то я первый надену на него наручники.
Да забыл добавить, что это касается не только Азарова. Рыльце в пушку много у кого. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:45:20 | Сообщение # 43 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Я просто примеры привожу. Если покопать, их будут сотни. А из сотен - десятки реальных предпосылок для возбуждения уголовных дел.
Но..... До суда ещё далеко...
Согласен. Это так, ....когда живёшь в демократическом обществе...Добавлено (20/07/2007, 12:42:02)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Да забыл добавить, что это касается не только Азарова. Рыльце в пушку много у кого
Перефразирую - мало у кого не в пушку........  Добавлено (20/07/2007, 12:44:08)
---------------------------------------------
Николай Азаров - первый вице-премьер, министр финансов в новом Кабинете министров Виктора Януковича, утвержденном 4 августа 2006 года. Член Партии регионов, занимает должность председателя политсовета партии. При Президенте Украины Леониде Кучме Азаров уже занимал пост первого вице-премьер министра Украины и министра финансов, был главой Государственной налоговой администрации. Некоторые эксперты считают, что с возвращением Азарова в Кабмин следует ожидать мощного налогового давления на средний и мелкий бизнес, который является характерным стилем работы Николая Азарова. Я это ощутил. Добавлено (20/07/2007, 12:45:20)
---------------------------------------------
Quote (Passionar) Опять голословные вздохи. Наверное ВВС обсмотрелся?
Ещё сотню примеров подбросить? Новости смотрите иногда.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:45:43 | Сообщение # 44 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Но..... До суда ещё далеко...
Об этом и речь. Можно долги и "правильно" вещать, а "воз и нынче там".
Что при бело-голубых, что при помаранчах. Один х...р. Вот это хреново.
Quote (sharm) Это так, ....когда живёшь в демократическом обществе...
Ну я не идеализирую стагнирующее демократическое соощество. Фактов коррупции (на многие млрд. их баксов) у всех на слуху. Если Система будет работать, то какое общество - вторично. А бардак он и в Африке бардак. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:48:02 | Сообщение # 45 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Если Система будет работать, то какое общество - вторично.
То есть цель оправдывает средства? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:49:13 | Сообщение # 46 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Новости смотрите иногда.
Смотрим регулярно и внимательно, так же как и читаем "сотни" примеров в лице Азарова.
Quote (sharm) Некоторые эксперты считают, что с возвращением Азарова в Кабмин следует ожидать мощного налогового давления на средний и мелкий бизнес, который является характерным стилем работы Николая Азарова.
Для меня не убедительно звучат фразы типа "некоторые эксперты".
У нас на каждой кухне эксперт.
Что касается малого бизнеса - проблема известна. Меньше воровать надо и налоги платить исправно. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:49:19 | Сообщение # 47 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (Passionar) Что при бело-голубых, что при помаранчах. Один х...р. Вот это хреново.
Уже на шаг приблизились к истине... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:51:24 | Сообщение # 48 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) Уже на шаг приблизились к истине...
А в чем истина?
В честности, непогрешимости, европейскости и вообще общих человеческих ценностях помаранчей?
Ну-ну. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| sharm | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:52:55 | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Репутация:
1942
Награды: 206
Украина, Житомирская область
|
Quote (sharm) Для меня не убедительно звучат фразы типа "некоторые эксперты".
Согласен. Поэтому уточняю - источник журнал "Корреспондент", а некоторые эксперты - из числа его респондентов. (Почти стих получился.. :))))))
Quote (Passionar) Меньше воровать надо и налоги платить исправно.
Ну вот и приблизились ещё на шаг. Причины любви к сильному государству, России и Азарову примерно понятны. ОТвет будет в "философской ветке"...
А пока поворую и налоги поскрываю... Рабочий день всё-таки... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 20.07.2007, 12:57:41 | Сообщение # 50 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sharm) источник журнал "Корреспондент
Знаю, читаю, не всегда убедительно, но профессионально. Это как проститутка, вроде чужая, но качество выдает (иногда).
Quote (sharm) Причины любви к сильному государству, России и Азарову примерно понятны.
Посмеялся от души. Молодец - провидец. Жду ответ.
А пока поворуй и поскрывай, а я пока наручники почищу и смажу. |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
