Заявление в связи с обострением социально-политической ситуа
|
|
Andrey | Дата: Пт, 24.01.2014, 10:59:02 | Сообщение # 126 |
Генералиссимус
Репутация:
247
Награды: 75
Украина, Житомир
|
Цитата skyborn ( ) мешает вам увидеть то , Так подскажите на что меняем и главное на кого?
Цитата skyborn ( ) Вы там были? Да, видел это стадо по улице. Самое интересно что в других городах кричалки стада абсолютно одинаковы - совпадение сценария?
Цитата skyborn ( ) Не стоит недооценивать студентов и судить Студент - гражданин Украины, я не отрицаю. Сам был студентом, вот только очень сомневаюсь что взгляд в политику дальше собственного носа. Даже когда на майдане брали интервью в прямом эфире ни у одного "мирного студента" не было своего мнения. Все как один "до конца", "всех геть". Но ни один не сказал а что дальше? Давайте подскажите, чего не вижу я? Где та цель к какой стремимся? Где и кто замена? Кто лидер на замену Януковича? Где и кто предложил что и где изменить? Еще раз повторю ... сейчас рушим все не предлагая альтернативы. Единственное боюсь, чтобы нас не постиг результат других стран где прошел аналогичный сценарий цветной революции. А пока увы, все к этому идет.
Сообщение отредактировал Andrey - Пт, 24.01.2014, 11:03:26 |
Offline
(Украина)
|
|
|
zloe_zlo | Дата: Пт, 24.01.2014, 11:02:51 | Сообщение # 127 |
Генерал-полковник
Репутация:
1055
Награды: 110
Украина, Бикини Боттом
|
Цитата skyborn ( ) Это вам, проплаченным троллям все уплачено, это вам думать не стоит, а стоит лишь выполнять заказ. Кто не согласен с анархией - проплаченный тролль? Представить на секунду, что с той стороны монитора сидит человек с отличным от Вашего мнением не получается? Или Вы искренне удивлены, что у кого то может быть мнение, отличное от Вашего?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Andrey | Дата: Пт, 24.01.2014, 11:04:15 | Сообщение # 128 |
Генералиссимус
Репутация:
247
Награды: 75
Украина, Житомир
|
Цитата zloe_zlo ( ) Кто не согласен с анархией - проплаченный тролль? Не только, еще принято таких называть "титушка" (с) и "провокатор" (с)
: )))
Сообщение отредактировал Andrey - Пт, 24.01.2014, 11:07:37 |
Offline
(Украина)
|
|
|
skyborn | Дата: Пт, 24.01.2014, 11:24:52 | Сообщение # 129 |
Генерал-майор
Репутация:
364
Награды: 23
Украина, Житомир
|
Цитата Andrey ( ) Где и кто предложил что и где изменить? вы ж не первый день здесь, и не только здесь. Предложений масса: сегодня начать с отмены законов 235, прекращении заведеных УД в отношении всех задержанных евромайдановцев, отставки министра МВД, возвращения к конституции 2008, перевыборам ВР .... Заменить некем? Уж совсем некем? Порошенко ,Гриценко - неужели хуже?
Добавлено (24 Январь 2014, 10:12:00) --------------------------------------------- Цитата Andrey ( ) Не только, еще принято таких называть "титушка" (с) и "провокатор" (с) А всех кто на майдане наш премьер иначе как террористы не называет.
Добавлено (24 Январь 2014, 10:17:26) --------------------------------------------- Цитата zloe_zlo ( ) Кто не согласен с анархией - проплаченный тролль? вы о какой анархии сейчас? О той, что творит беркут, силовики? Это не анархия - это беспредел бандитский. Захарченко за что извинился? Ну конечно не все проплаченные, есть идейные тролли - что еще хуже.
Добавлено (24 Январь 2014, 10:24:52) --------------------------------------------- Цитата Andrey ( ) Да, видел это стадо по улице Это люди, пусть с отличным от вашего мнением. Всему начало такое слово, а заканчивается прицельными выстрелами в голову
Сообщение отредактировал skyborn - Пт, 24.01.2014, 11:26:07 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Tata | Дата: Пт, 24.01.2014, 11:27:37 | Сообщение # 130 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Цитата skyborn ( ) А всех кто на майдане наш премьер иначе как террористы не называет. Но при этом предлагает сдаться и всех простить.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
skyborn | Дата: Пт, 24.01.2014, 11:36:20 | Сообщение # 131 |
Генерал-майор
Репутация:
364
Награды: 23
Украина, Житомир
|
Цитата Tata ( ) Но при этом предлагает сдаться и всех простить. вернись : я все прощу
Сообщение отредактировал skyborn - Пт, 24.01.2014, 11:39:56 |
Offline
(Украина)
|
|
|
Radiaciy | Дата: Пт, 24.01.2014, 11:42:46 | Сообщение # 132 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
Китай, Просторы Китая
|
Цитата kefir ( ) и в данный момент я веду речь о смене внутриполитической системы, а потом экономических реформах, всё то о чем говоришь ты - уровень глобального практически цивилизационного курса, это естественно не уровень нашего государства все взаимосвязано. Цитата Yur4ik61 ( ) Но в лодке есть ещё балласт. И чем больше болласт, тем устойчивей лодка. Так что, про основную массу народа нельзя забывать. Если сбросить весь балласт, лодка попросту перевернётся кверху дном. нет, балласт - бюргеры. Никакое государство никогда не спрашивало простой народ.
|
Offline
(Китай)
|
|
|
kefir | Дата: Пт, 24.01.2014, 11:44:40 | Сообщение # 133 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата Andrey ( ) При этом большинство хочет разрушить что есть, не предложив альтернативы и не понятно, что создавать взамен. И даже не известно кому создавать ... Вот это самое интересно. То есть давай все рушить и громить ... а что будет потом и в замен - не долбет sad Это мы сейчас и наблюдаем.
Цитата Andrey ( ) Так подскажите на что меняем и главное на кого?
повторяю еще раз. менять надо не одну говорящую голову на другую, а систему.
то что сейчас происходит это не какой-то всплеск маргиналов, которые решили хапнуть то что плохо лежит, это не случайность и это не есть ПРИЧИНА. всё происходящее это следствие.
больше 20 лет в стране ничего не делалось для того что бы наши ожидания хорошей жизни получили основу в политике и экономике. говорить о том что именно сегодняшняя власть довела государство до ручки ИМХО тоже нельзя, просто они более организованны и максимально беспринципны, процесс разрушения пошел быстрее (латание дорог и проведение евро, пардон, это не аргументы)
жизнь в кредит (причем кредиты берутся для того что бы погашать предыдущие) без наличия стабильных доходов это гарантированное банкротство, а если речь идет о гос-ве это гарантированные массовые выступления населения, и абсолютно естественно, что в такой ситуации, тот кто наиболее организован и наиболее идеологически мотивирован скорее всего возглавит эти выступления - "свобода" оказалась именно этой силой.
т.е. разговор в ключе кто вместо януковича и что создавать это пустая демагогия или просто страх, страх того что пошли необратимые процессы и все попытки сохранить всё что есть сейчас: "пусть будет стабильно плохо, главное что бы не хуже" не проканают, что бы менты не делали (а учитывая видео с нацистскими выходками они явные дебилы помогающие всё только рушить) ничего не поможет, деньги закончатся и кормить этих бешеных собак будет нечем.
я уверен что если "свобода" получит власть, то ничего у неё не получится, народ получит кратковременное удовлетворение от того что представителей ПР разгонят, а может кого-то даже посадят, но через, максимум год, гос-во украина по тихому развалится на части, потому что идеи "свободы" никогда не получат поддержку на востоке и юге, и обе радикальные части страны даже получат моральное удовлетворение от того что теперь они живут в разных гос-вах.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
kefir | Дата: Пт, 24.01.2014, 11:53:35 | Сообщение # 134 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата что создавать взамен
повторяю что создавать могу тебе написать даже я все на поверхности, в этом нет проблем.
кто будет делать? тебе что фамилии что ли нужны? нужен идол которому ты готов присягнуть?
|
Offline
(Украина)
|
|
|
HOOLIGAN | Дата: Пт, 24.01.2014, 11:55:32 | Сообщение # 135 |
тырнет-хулиган
Репутация:
7970
Награды: 1116
Украина, Матоязычная часть населения
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
skyborn | Дата: Пт, 24.01.2014, 11:55:53 | Сообщение # 136 |
Генерал-майор
Репутация:
364
Награды: 23
Украина, Житомир
|
Цитата kefir ( ) т.е. разговор в ключе кто вместо януковича и что создавать это пустая демагогия или просто страх, страх того что пошли необратимые процессы и все попытки сохранить всё что есть сейчас: "пусть будет стабильно плохо, главное что бы не хуже" не проканают, что бы менты не делали (а учитывая видео с нацистскими выходками они явные дебилы помогающие всё только рушить) ничего не поможет, деньги закончатся и кормить этих бешеных собак будет нечем. сегодня речь идет не о том "за" кого, а речь о том "против" кого.
Сообщение отредактировал skyborn - Пт, 24.01.2014, 11:58:44 |
Offline
(Соединенные Штаты)
|
|
|
kefir | Дата: Пт, 24.01.2014, 11:58:03 | Сообщение # 137 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата Radiaciy ( ) нет, балласт - бюргеры. Никакое государство никогда не спрашивало простой народ. бюргер - это средний класс. нет среднего класса, нет гос-ва (ну скажем или получится что-то типа сегодняшней украины или сев. кореи)
у нашего гос-ва в рамках существующей глобальной системы "потолок" не достигнут.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
mcltk2 | Дата: Пт, 24.01.2014, 12:08:18 | Сообщение # 138 |
Полковник
Репутация:
10
Награды: 4
Украина, Житомир
|
По информации источника, неожиданно для себя организаторы команды погромщиков-гастролеров столкнулись с жестким противодействием со стороны ряда «авторитетных» в регионе лиц. Которые в категорической форме положили конец вербовке «титушек» в Харькове. «Бить людей за деньги на стороне «мусоров» не по понятиям», – передает их слова источник. Более того, часть футбольных «ультрас» Харькова в своем кругу приняли решение «мочить» местных «титушек», которые, по мнению их вожаков, «позорят Харьков, избивая простых людей за деньги».
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Radiaciy | Дата: Пт, 24.01.2014, 12:51:19 | Сообщение # 139 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
Китай, Просторы Китая
|
Цитата kefir ( ) бюргер - это средний класс. нет среднего класса, нет гос-ва (ну скажем или получится что-то типа сегодняшней украины или сев. кореи) правильно. а откуда они возьмутся? от сырости? необходимы условия. Условия могут быть тогда, когда элита наконец договорится с государством по большинству вопросов. И когда, что немаловажно, элита не будет вмешиваться напрямую в работу правительства.
|
Offline
(Китай)
|
|
|
kefir | Дата: Пт, 24.01.2014, 13:11:50 | Сообщение # 140 |
резонёр
Награды: 165
Украина, Житомир
|
Цитата Radiaciy ( ) правильно. а откуда они возьмутся? от сырости? необходимы условия. Условия могут быть тогда, когда элита наконец договорится с государством по большинству вопросов. И когда, что немаловажно, элита не будет вмешиваться напрямую в работу правительства.
так вот именно. по большому счету элиты определяют каковым будет гос-во, в нашем случае их влияние на нашу жизнь монопольно.
элита не то что бы вмешиваться не должна, просто должны быть четко разграничены полномочия, которые изначально убивают возможность создания монополии.
а самое главное сегодняшняя элита должна быть убрана от власти (без каких-либо возможностей восстановления доступа к власти) ибо они уже никогда не пойдут на ухудшение своих условий. ИМХО это то, с чего надо начинать.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Hoakina | Дата: Пт, 24.01.2014, 13:35:36 | Сообщение # 141 |
Генералиссимус
Репутация:
6192
Награды: 666
Украина, Житомир
|
Цитата Radiaciy ( ) правильно. а откуда они возьмутся? от сырости? необходимы условия. если в государстве ходят деньги, значит у кого-то их должно быть много (с) средний класс уже понемногу формируется
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Radiaciy | Дата: Пт, 24.01.2014, 13:37:50 | Сообщение # 142 |
Генерал-лейтенант
Репутация:
237
Награды: 29
Китай, Просторы Китая
|
Цитата kefir ( ) а самое главное сегодняшняя элита должна быть убрана от власти (без каких-либо возможностей восстановления доступа к власти) ибо они уже никогда не пойдут на ухудшение своих условий. ИМХО это то, с чего надо начинать. осталось найти такого человека. Какой бы Путин не был плохой, а он отвадил элиту от госвласти. При Ельцине, они чуть не ногой дверь в кабинет открывали. Один убежал в Англию (кстати, как он не ненавидел Путина, он его уважал), второй сел на 10 лет. Желающие диктовать что и как самоустранились. Сейчас идет выстраивание договоренностей и условий т.к. похоже, что элита сама самоопределилась и "боевые" действия между собой перешли в другое русло.
|
Offline
(Китай)
|
|
|
HOOLIGAN | Дата: Пт, 24.01.2014, 14:01:32 | Сообщение # 143 |
тырнет-хулиган
Репутация:
7970
Награды: 1116
Украина, Матоязычная часть населения
|
Цитата Radiaciy ( ) а он отвадил элиту от госвласти. отобрав корыто и став самим элитой. ипать же ж как всё замечательно!
|
Offline
(Украина)
|
|
|
qikread | Дата: Пт, 24.01.2014, 14:39:05 | Сообщение # 144 |
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
За інформацією служби розвідки, в Україні вже досить довгий час працюють російські спеціалісти, чиє завдання - готувати інформаційний простір для створення проросійських настроїв. Колишній співробітник спецслужб О. Арестович у програмі "Прямим текстом" підтверджує, що у Києві діють російські спецзагони зачистки, які вбивають активістів. Тому всю подальшу агітацію від будь-кого на закхист дій Януковича, Беркуту та інших бандюків вважатиму роботою російських спецслужб та запроданців.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
zloe_zlo | Дата: Пт, 24.01.2014, 14:43:28 | Сообщение # 145 |
Генерал-полковник
Репутация:
1055
Награды: 110
Украина, Бикини Боттом
|
За інформацією служби розвідки, в Україні вже досить довгий час працюють американські спеціалісти, чиє завдання - готувати інформаційний простір для створення пробандерівських настроїв. Колишній співробітник спецслужб А. Орестович у програмі "Кривим словом" підтверджує, що у Києві діють американські спецзагони зачистки, які вбивають активістів. Тому всю подальшу агітацію від будь-кого на закхист дій бандюків вважатиму роботою американських спецслужб та запроданців.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
qikread | Дата: Пт, 24.01.2014, 14:58:29 | Сообщение # 146 |
Генерал-полковник
Репутация:
822
Награды: 55
Украина, житомир
|
і тут відмітився запроданець :). Зараз ще налетять, як оси на мед
|
Offline
(Украина)
|
|
|
zloe_zlo | Дата: Пт, 24.01.2014, 15:04:41 | Сообщение # 147 |
Генерал-полковник
Репутация:
1055
Награды: 110
Украина, Бикини Боттом
|
Цитата qikread ( ) і тут відмітився запроданець :) Беру пример с "патриотов".
|
Offline
(Украина)
|
|
|
mcltk2 | Дата: Пт, 24.01.2014, 17:14:40 | Сообщение # 148 |
Полковник
Репутация:
10
Награды: 4
Украина, Житомир
|
Цитата zloe_zlo Беру пример с "патриотов".
время выбрал скоморошничать..... люди гибнут
|
Offline
(Украина)
|
|
|
WASP | Дата: Пт, 24.01.2014, 17:43:56 | Сообщение # 149 |
Генерал-майор
Репутация:
398
Награды: 34
Украина, Житомир
|
qikread, Где такую официальную информацию можно почитать. Кому служба разведки информировала? Фильтруйте бесконечный высер нагнетающий обстановку и не постите чушь. А то получится, что обосрались, как с массовым свозом трупов в киевский морг.
|
Offline
(Украина)
|
|
|
Максимал | Дата: Пт, 24.01.2014, 18:06:23 | Сообщение # 150 |
Рядовой
Репутация:
-17
Награды: 1
Украина, Житомир
|
Экономист рассказал, что получат рядовые украинцы от революцииПоследствиями революции, как правило, становятся экономическая разруха и тотальное обнищание в стране, в то же время сами зачинщики революций и олигархи становятся еще богаче. Об этом рассказал Александр Охрименко, президент Украинского аналитического центра.«Только наивные люди верят, что можно повысить уровень жизни населения путем революций и погромов. В действительности все происходит наоборот. В результате революции идет просто перегруппировка олигархических групп, которые фактически остаются на месте, только меняется их приближенность к власти», — сказал экономист.В качестве примера Охрименко приводит экономические последствия «арабской весны» в некоторых странах. «Успешная» революции в Египте: рост ВВП упал с 7-8% до 1%, снизились доходы от туризма, в два раза выросла безработица. Тот же эффект в Турции после погромов и бунтов в 2013 году: снижение роста ВВП с 9,2% до 2,2%, прямые потери экономики — $ 75 млрд. Все страны пережившие «успешные» революции, столкнулись с огромной безработицей вследствие экономического краха и гиперинфляции.Охрименко называет вполне закономерным желание простых украинцев, которые вышли на Евромайдан, улучшить свое благосостояние. Но достигается эта цель, по словам экономиста, не революциями, а кропотливым трудом.«Чтобы доходы росли, нужно не уничтожать имущество и бунтовать, а просто работать и создавать материальные блага. Все разговоры, что после революции наступит счастливая жизнь — чистой воды выдумки политиков, которые просто хотят захватить власть. При этом их мало интересуют проблемы простых украинцев. Они готовы к тому, что революция может спровоцировать гиперинфляцию и массовую реальную безработицу. В любом случае доходы тех политиков, которые хотят захватить власть, вырастут, а обнищание украинцев в результате революции их не очень и беспокоит, — пояснил экономист.В качестве собственного украинского примера Охрименко привел последствия Оранжевой революции, которая не принесла реальных изменений простым людям.«После Оранжевой революции отдельные «революционеры» вдруг стали самыми главными коррупционерами и занимались только тем, что «решали вопросы». После Оранжевой революции взятки не только остались, но еще и выросли, так как новые властители считали, что они много потеряли на революции, и поэтому им нужно возместить их убытки», — привел пример экономист из новейшей истории Украины.«ForUm»
|
Offline
(Германия)
|
|
|