|
Хто за знесення пам'ятника Леніну?(с)
|
|
|
|
|
| sebast | Дата: Ср, 04.01.2012, 15:42:25 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 86
 Украина, Город-герой!
|
Quote (Gage) особливо в домиках 60-х, рассчитанных на 25 лет эксплуатации.
 Но стоЯт же, так как нет альтернативы. Юля, правда, обещала сносить и строить не далее 50-ти метров, но ей сейчас не до этого.
Quote (Mykola) а это подлежит уничтожению по логике SteamRoller,да и вижу,что вашей тоже.
Из чего сей вывод следует? Моё предложение основано на простом сравнении: за 70 лет Советской Власти (1917-1991, минус гражданская, ВОв также) и за 20 лет независимости - возможно ли сравнивать построенные объекты в пропорции 7:2 ? Я думаю - нет. А вот разрушенных, заброшенных... Один Житомир, навскидку: Химволокно (съездите, посмотрите, а там при СССР 6 тыщ работало), мебельный комбинат (отправлял продукцию в около 70 стран) - сейчас там что? Дастор на месте завода, откуда сдали всё на металл, Электроизмеритель, льнокомбинат, музыкалка... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 04.01.2012, 15:43:56 | Сообщение # 27 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (virus) из под тежка
А это что значит? 
Quote (virus) надо с этим что-то делать.....
Сделаем! Читай внимательно пост 19. Там есть ответ!Добавлено (04 Январь 2012, 14:43:56)
---------------------------------------------
Quote (sebast) Электроизмеритель, льнокомбинат, музыкалка.
Станки и Автоматы.... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sebast | Дата: Ср, 04.01.2012, 15:44:29 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 86
Украина, Город-герой!
|
Quote (virus) Ленин был гомосек
Так и Бандера тоже А Шевченко - алкоголиком, болевшим венерическими заболеваниями и таскавшимся по домам разврата, однако, памятник же стоит.
Сообщение отредактировал sebast - Ср, 04.01.2012, 15:47:05 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Rush | Дата: Ср, 04.01.2012, 15:50:22 | Сообщение # 29 |
|
|
Quote Да, снести к чёрту, вместе с остальным большевистскими следами (домами, больницами, садиками)!
 |
|
(Украина)
|
|
|
| virus | Дата: Ср, 04.01.2012, 15:52:03 | Сообщение # 30 |
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
 Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote sebast, Так и Бандера тоже
Так мне вообщем все равно.Мне гомосексуалы не мешают,но некоторым участникам нашего форума очень мешают а как только речь идет о Ленине так они его защищают.Непонятка,получается.......  Добавлено (04 Январь 2012, 14:52:03)
---------------------------------------------
Quote sebast, А Шевченко - алкоголиком, болевшим венерическими заболеваниями и таскавшимся по домам разврата
Характеристика нормального мужика..... |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| sebast | Дата: Ср, 04.01.2012, 15:58:05 | Сообщение # 31 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 86
Украина, Город-герой!
|
Quote (virus) речь идет о Ленине
Ленин, конечно, не идеален, я больше симпатизирую Сталину, это правда. Однако, здесь речь не совсем о памятнике, как таковом, Михаил давно пытается доказать людям, яростно ненавидящим всё "савецькэ", что как раз при "савецьком" строе позитива для простого человека было куда больше, чем негатива, да и куда больше, чем сейчас.
Простой пример: даже сейчас, если Вы зарабатываете чуть больше соседей, они на Вас волком смотрят, а если много больше - Вы будете первым объектом атаки при внезапной "заварушке", это как пить дать. Не знаю, может, скомканно объясняю, но суть такова: "В стране нищих нельзя быть богатым", по крайней мере, у нас. Да и нет у нас богатых, есть нувориши, разбогатевшие "на торговле пивом" и возомнившие себя графьями. Как-то так.Добавлено (04 Январь 2012, 14:58:05)
---------------------------------------------
Quote (virus) Характеристика нормального мужика
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Calikusu | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:07:21 | Сообщение # 32 |
|
припадочная
Награды: 518
 Арабская Республика Суринам, .
|
sebast, давай напьемся коньяку да снесем этот памятник к чертям!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sebast | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:12:15 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 86
Украина, Город-герой!
|
Quote (Calikusu) давай напьемся коньяку да снесем этот памятник к чертям!
Напиться-то напьёмся, только сносить пока нечего, памятника Бандере-то нет. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Mykola | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:13:36 | Сообщение # 34 |
Лейтенант
Репутация:
43
Награды: 8
 Бутан, Пропан
|
sebast,ну а к чему тогда вопрос=упрек,что я возможно живу в доме,построенном при большевиках?И ответил=предложил я в стиле=предложении Роллера.:)
Да,предприятия разрушены практически,но позвольте задать вопрос:а руководители на этих предприятиях менялись?И если и менялись,то неужели из-за отсутствия красного партбилета?Неужели это Независимость виновата,а не горе-руководители?Неужели этих руководителей назначала не та власть,за которую были отданны голоса на выборах?
Националисты всегда выступали за независимость,коммунисты-против,но при власти остались практически те же коммунисты,т.е.-независимость то при чём здесь?
Наведу пример:допустим,вы в детстве плохо питались,виноваты-родители и будучи взрослым продолжаете жить с родителями,сидите дальше на их харчах и так-же плохо питаетесь,виноваты по-прежнему они,причём вдвойне.А вот живете вы допустим отдельно и по-прежнему плохо питаетесь,то тут уж извольте,вина-ваша.Вот и Украина не вырвалась в полной мере от родительской опеки,и доколе она будет заглядывать в карман родителей,доколе не будет заглядывать в карман соседей,т.е.изгонит синдром коллективизма=общежития,то не видать ей успеха.
А тема тролльная это,как и тема языка,это последний конек власти будет на выборах,но больше5% этот вопрос им не даст.
И можно вам вопрос лично:зачем этот памятник вообще там стоит?
Сообщение отредактировал Mykola - Ср, 04.01.2012, 16:14:54 |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| sebast | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:15:26 | Сообщение # 35 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 86
Украина, Город-герой!
|
Quote (Mykola) ну а к чему тогда вопрос
Не понял я чего-то... кокой-токой вопрос? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| virus | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:15:49 | Сообщение # 36 |
|
Генералиссимус
Репутация:
429
Награды: 31
Чешская Республика, где-то в Чехии
|
Quote sebast, Ленин, конечно, не идеален, я больше симпатизирую Сталину, это правда
Но его свои однопартийцы сняли с пьедестала и обвинили во всех грехах.А теже однопартийцы начали перестройку,однако зачем перестраивать РАЙ,если в нем живется так хорошо.Конечно,на эту тему мы постоянно говорим и думаю что наши взгляды не поменяются.....однако стрелки с Ленина переводить нельзя(тема о нем).Так что будем делать с каменным голубым???? Реклама,все-таки... ..дети смотрят..... |
|
Offline
(Чешская Республика)
|
|
|
| sebast | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:21:11 | Сообщение # 37 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 86
Украина, Город-герой!
|
Quote (Mykola) но при власти остались практически те же коммунисты,т.е.-независимость то при чём здесь?
Это 5 баллов! Подумайте: тогда и сейчас были "коммунисты", только тогда строили, а сейчас рушат. Так кто здесь и причём? Вероятно, были какие-то сдерживающие факторы, нет?
Quote (Mykola) А вот живете вы допустим отдельно
Только поймите, в современном мире нам никто не даст "жить отдельно", как бы мы ни тУжились, вот в чём дело.
Quote (Mykola) изгонит синдром коллективизма=общежития
А, может, это и не было плохо?
Quote (Mykola) И можно вам вопрос лично:зачем этот памятник вообще там стоит?
Это ж памятник! Например, в прогрессивной европейской Франции памятники не сносят. Такой пример подойдёт? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| SteamRoller | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:22:06 | Сообщение # 38 |
Генерал-майор
Репутация:
606
Награды: 70
Украина, Житомир
|
Quote (Gage) Это было необходимостью в то время, и любой другой на месте Ульянова, например, Романов, создал бы подобную комиссию.
Вот удивительно.
Передовая страна мира США только в ИМХО 2008-2009 построила мега-трансформатор, позволивший объединить разношёрстные электрические компании в Единую Энергосистему (со всеми вытекающими выгодами).
А у нас её замыслил Ленин в 1920-м, реализовали насколько это возможно быстро, и развалили демократы в 91-м.
А в Африке так до сих пор нифига нет, несмотря на "любой другой на месте Ульянова".
Что получилось бы, не победи в 17-м большевики, а останься гнилая февральская демократическая власть, можно посмотреть на прекрасном примере революции 1911-го в Китае.
Наш "февраль" у них был в 1911-м, а "октябрь" затянулся аж до 1945-го.
За это время страна так и осталась в руках иностранных государств, слабой, что привело к кровавой оккупации Японией, Нанкинской резне, Гоминьдану и прочим "радостям". |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sebast | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:24:01 | Сообщение # 39 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 86
Украина, Город-герой!
|
Quote (virus) Но его свои однопартийцы сняли с пьедестала
Вам знакомо слово "предатели"?
Quote (virus) перестраивать РАЙ
Это не РАЙ, это уже было гнилое болото. И вины Сталина в этом нет.
Quote (virus) Так что будем делать с каменным голубым???? Реклама,все-таки...
Будем сносить и ставить "правильного" голубого Бандеру. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:27:01 | Сообщение # 40 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (sebast) Например, в прогрессивной европейской Франции памятники не сносят. Такой пример подойдёт?
Да, совершенон верно. Например, во Франции - Наполеону, а людей он порезал немало. А на Туманном Альбионе - Кромвелю, в Испании - Франко, в Италии - Дуче .... и т.д. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| SteamRoller | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:28:09 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-майор
Репутация:
606
Награды: 70
Украина, Житомир
|
Тут вот что интересно, фактически, Китай между революцией 1911 года и основанием КНР во главе с председателем Мао дает такой себе пример того, как бы могла развиваться Россия, если бы после Февраля не было Октября.
Вот допустим, нашелся бы в России свой хитрый Юань Шикай, который бы установил правление военных и националистов - скажем был бы у нас в итоге свой Гоминьдан и свой Чан Кайши, скажем тот же Корнилов. Пример Китая, где долгое время сохранялась буржуазная республика наглядно показывает всю тупиковость этого пути. Китай до прихода к власти коммунистов оставался слабой, зависимой от Запада страной, которую раздирали внутренние противоречия и которая после начала войну с Японией, как и прежде не смогла консолидировать общество против внешнего врага - закончилось все это оккупацией части Китая, Нанкинской резней, и многолетней войной за выживание.
http://colonelcassad.livejournal.com/574173.html
Революция 1911
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Calikusu | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:31:59 | Сообщение # 42 |
|
припадочная
Награды: 518
Арабская Республика Суринам, .
|
Quote (sebast) Напиться-то напьёмся, только сносить пока нечего, памятника Бандере-то нет. biggrin
а нам на тот момент не пофиг ли будет что сносить? снесем забор. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Mykola | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:43:03 | Сообщение # 43 |
|
Лейтенант
Репутация:
43
Награды: 8
Бутан, Пропан
|
Quote (sebast) Подумайте: тогда и сейчас были "коммунисты"
Сдерживающие факторы:а что мешает сейчас этим заняться?И кто кого сдерживать то мог:человек,не имеющий ни флага,ни Родины?а оно ему надо?Зачем ему строить ненавистную им независимость,если появился шанс нажить себе "капитал" за счёт и этой-же независимости,и за счёт остатков той страны(ссср),которая его к этой власти изначально привела?
Общежитие:вот она,ваша коммунистическая идеология и показала себя во всей красе=вышел человек из интерната=общежития и показал,что он-НИКТО!!!!!!Вы слышите-НИКТО!!!!!!Вот поэтому вы и хотите назад в стойло.Я не имею в виду вас лично,вы видимо более-менее обеспечены и смогли своим трудом,а не воровством заводов и фабрик купить себе компьютер?Т.е.Вы себя смогли проявить,как личность,а коммунистическая идеология эту личность убивала на корню по своему определению. К счастью не удались проекты,которые планировали массовое совместное проживание рабочих.
Так что вы предпочитаете:быть личностью или сношать тех,кого выберет партактив?Добавлено (04 Январь 2012, 15:43:03)
---------------------------------------------
Passionar,а причина по которой ставились памятники диктаторам?Уместно-ли их возвышение лишь по той причине,что они диктаторы?
Сообщение отредактировал Mykola - Ср, 04.01.2012, 16:39:29 |
|
Offline
(Российская Федерация)
|
|
|
| sebast | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:49:07 | Сообщение # 44 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 86
Украина, Город-герой!
|
Quote (Mykola) ,а коммунисты-ли они?
Совершенно верно! Поэтому я и взял их в кавычки.
Quote (Mykola) если появился шанс нажить себе "капитал" за счёт и этой-же независимости,и за счёт остатков той страны(ссср),которая его к этой власти изначально привела?
Так я и говорю: почему такой "шанс" не появлялся при Сталине? Разворовать, в смысле. Почему его дети воевали? И будут ли сейчас, если будет война, воевать дети, например, "всенародно избранного" Ющенко?
Quote (Mykola) что он-НИКТО!!!
На это даже отвечать неохота. А кто по-Вашему "КТО"? Ахметов? Успевший "приспособиться"? Что это значит-то Ваше "КТО"?
Quote (Mykola) а коммунистическая идеология эту личность убивала на корню по своему определению.
Только при проклятых коммунистах детей по-другому воспитывали, говном в красивой обёртке не кормили, в пионерлагеря отправляли, да мало ли чего... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Ср, 04.01.2012, 16:56:50 | Сообщение # 45 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Mykola) а причина по которой ставились памятники диктаторам?
Причины разные, но это еще не повод выгрызать из истории реальные факты и события, воплощенные в камне или еще как. Ко многим Личностям в истории можно предъявить счет, а лучше бы заниматься реальными проблемами в стране (городе, селе).
Разбитая плитка возле того же памятника Ульянову не им была разрушена, а теми, кому "все пофиг". Снесли знак герба на доме правосудия и до лампочки, что там белое бельмо. Все некогда доделать, все обещают. Увы, пока нет умения сказав "А" сделать "Б" - толку не будет, а будет "после нас хоть потоп ...".
Quote (Mykola) Уместно-ли их возвышение лишь по той причине,что они диктаторы?
А возвышения и нет вовсе (не считая отдельных групп активистов). Не наблюдается уже в той или иной стране былой истерии подобной той, что была вот, например, связана со смертью Кем Чен Ира. Ина. Все видимо видели репортажи океанов слез и рыданий. Так что все спекуляции вокруг памятников истории всего лишь попытка привлечь к себе внимание. Как противников, так и сторонников. А плитка около Ульянова как была разбитая, так и лежит. Как нет ни цветочка ни людей возле Шевченка вне известных дат - так и нет. Вот и всё нагнетание. Но тут уже писали выше "все все равно". Вот и результат! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| SteamRoller | Дата: Ср, 04.01.2012, 17:04:08 | Сообщение # 46 |
|
Генерал-майор
Репутация:
606
Награды: 70
Украина, Житомир
|
Quote (sebast) И будут ли сейчас, если будет война, воевать дети, например, "всенародно избранного" Ющенко?
И самое важное, за кого они будут воевать. Чтобы потом не спорили, "носили они немецкие погоны, или безпогонными кантовались".
Quote (sebast) Только при проклятых коммунистах детей по-другому воспитывали, говном в красивой обёртке не кормили, в пионерлагеря отправляли, да мало ли чего...
Человек имел свободное время, мог посвятить его классической музыке, театру, шедеврам мировой культуры, спорт тот же был доступен массам. Литература печаталась миллионными тиражами, рабочих "мучали" музеями да консерваториями. Видно, чтобы "убить личность по определению".
А не вкалывать на двух-трёх работах, чтобы выжить, (мечтая о своей квартире), и падать вечером без сил перед зомбоящиком. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Sandra | Дата: Ср, 04.01.2012, 17:05:16 | Сообщение # 47 |
Генералиссимус
Репутация:
1220
Награды: 166
Украина, місто-герой ЖИТОМИР
|
Quote (sebast) памятника Бандере-то нет.
в Житомире нет....  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| SteamRoller | Дата: Ср, 04.01.2012, 17:08:10 | Сообщение # 48 |
|
Генерал-майор
Репутация:
606
Награды: 70
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Не наблюдается уже в той или иной стране былой истерии подобной той, что была вот, например, связана со смертью Кем Чен Ира
А я вот на такое предлагаю вспомнить всенародные рыдания по Качинскому.
Что, не так?
Quote (Mykola) Passionar,а причина по которой ставились памятники диктаторам?Уместно-ли их возвышение лишь по той причине,что они диктаторы?
ИМХО Наполеона возвышают не потому, что он был диктатором (а не там всенародно избранным президентом), а потому что при нём Франция контролировала практически всю Европу, достигнув пика своего могущества. Потому, что он был выдающимся военачальником, блестящим стратегом. Потому, что заложенная им система государственного устройства Франции функционирует и по сей день.
Никаких параллелей, не? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| sebast | Дата: Ср, 04.01.2012, 17:08:24 | Сообщение # 49 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
376
Награды: 86
Украина, Город-герой!
|
Quote (Sandra) в Житомире нет....
- Я всегда кладу в карман записку с адресом на тот случай, чтобы в случае опьянения меня могли доставить домой.
- И что вы там пишете?
- Париж, бульвар Монмартр.
- Но вы же живете в Житомире!
- Живу в Житомире. Но пару раз отвозили-таки в Париж! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| SteamRoller | Дата: Ср, 04.01.2012, 17:09:37 | Сообщение # 50 |
|
Генерал-майор
Репутация:
606
Награды: 70
Украина, Житомир
|
Quote (Sandra) памятника Бандере-то нет.
в Житомире нет.... cool
Это потому, что "місто-герой ЖИТОМИР" (с))
Точно, что cool. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
