Живий Журнал
 
  • Страница 3 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: Admin, Sandra  
Форум Житомира » город Житомир » Люди, поиск друзей » Ваше отношение к цыганам
Ваше отношение к цыганам
virusДата: Пт, 30.05.2008, 11:49:57 | Сообщение # 51
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
По моему проблемы с цыганами и другими национальными меньшинствами исчезнет только тогда,когда закон будут соблюдать все без исключения.То-есть,татары(в Крыму)перестанут строить дома где попало,цыгане перестанут воровать,русские перестанут болтать biggrin (щас от Passionara, получу)и т.д.
Снова пример из Чехии.Здесь по-моему иногда есть антидискриминация.Объясню.Когда "белые"не заплатят за квартиру месйц или два приходит им предупрждение.Если не платят дальше в течении года их могут выгнать на улицу.Теперь цыгане.Могут НЕ ПЛАТИТь много лет,им это простят.За эти года полностью разберут дом на куски и начнут жаловаться что живут в плохих условиях.И что вы думаете,какой бздет результат.Им дадут новые квартиры и они снова не будут платить за них.....
Просто нужно следить за тем что-бы законы соблюдали все:черные,белые,красные и т.д.
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
PassionarДата: Пт, 30.05.2008, 11:55:31 | Сообщение # 52
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
За что ж такая привилегия цыганам в Чехии Вирус?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
NEMДата: Пт, 30.05.2008, 11:57:20 | Сообщение # 53
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (virus)
Теперь цыгане.Могут НЕ ПЛАТИТь много лет,им это простят.За эти года полностью разберут дом на куски и начнут жаловаться что живут в плохих условиях.И что вы думаете,какой бздет результат.Им дадут новые квартиры и они снова не будут платить за них.....Просто нужно следить за тем что-бы законы соблюдали все:черные,белые,красные и т.д.

Т.е. приносят обществу только ЗЛО и никакого созидания. И я должен к ним хорошо относится?

Добавлено (30/05/2008, 11:57:20)
---------------------------------------------
virus,
Хороший пример.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя NEM   
virusДата: Пт, 30.05.2008, 13:29:59 | Сообщение # 54
Генералиссимус
Сообщений: 2118
Репутация: 429
Награды: 31

Чешская Республика, где-то в Чехии
Quote
Passionar, За что ж такая привилегия цыганам в Чехии Вирус?

Здесь(по-моему)причин несколько:
1/Платят много денег за количество детей.
2/Законы(европейские)против дискриминации.
3/Популярная тема по телевизору,газетах,журналах и т.д.Как только "обидят" цыгана,об этом знает целая страна.Можно объяснить так,любишь цыган-ты in,не любишь-ты out.Но это правило платит только для политиков и журналистов.Обычные люди здесь,цыганы не любят.
Offline (Чешская Республика)  
  Блог пользователя virus   
PassionarДата: Пт, 30.05.2008, 13:32:54 | Сообщение # 55
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
И к чему это может привести со временем, как думаешь?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
sharmДата: Пт, 30.05.2008, 13:37:00 | Сообщение # 56
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Обычные люди часто даже себя не любят...

Не в этом дело.
Я тоже не буду признаваться в любви ко многим.
Но.... Публичное обсуждение групп людей, отличающихся по.. и этническому в т.ч.. признакам - неэтично, несовременно, незаконно. И говорит о некой отсталости в развитии...
А что опасно для самих обсуждающих - имеет эффект бумеранга...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
НадюшищеДата: Пт, 30.05.2008, 13:40:30 | Сообщение # 57
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
а что же тогда обсуждать? попсу запретили обсуждать, другие национальности тоже нельзя....


Сообщение отредактировал Надюшище - Пт, 30.05.2008, 13:40:58
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
skomoroh58Дата: Пт, 30.05.2008, 13:43:03 | Сообщение # 58
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (sharm)
Публичное обсуждение групп людей, отличающихся по.. и этническому в т.ч.. признакам - неэтично, несовременно, незаконно
позволь не согласиться, масаи, папуасы и иже с ними обсуждаются на всех познавательных каналах.
вот если не обсуждение, а осуждение, тогда да.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
sharmДата: Пт, 30.05.2008, 13:47:10 | Сообщение # 59
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (skomoroh58)
позволь не согласиться, масаи, папуасы и иже с ними обсуждаются на всех познавательных каналах. вот если не обсуждение, а осуждение, тогда да.

"Цыгане - ЗЛО" - это обсуждение их фольклора, особенностей жизни, языка, традиций???
Quote (Надюшище)
попсу запретили обсуждать

Я не в курсе... А кто запретил? :)))))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
НадюшищеДата: Пт, 30.05.2008, 13:51:48 | Сообщение # 60
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (sharm)
А кто запретил?

Три попытки для отгадывания biggrin biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
skomoroh58Дата: Пт, 30.05.2008, 13:52:51 | Сообщение # 61
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
"Цыгане - ЗЛО"-ну это наболело, николай сличенко уж точно не зло.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
NEMДата: Пт, 30.05.2008, 13:54:39 | Сообщение # 62
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (sharm)
особенностей жизни

Не особенностей, а образа жизни.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя NEM   
skomoroh58Дата: Пт, 30.05.2008, 13:58:28 | Сообщение # 63
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
но то что многие из них ведут паразитический образ жизни, тоже правда. в ссср делали попытку сделать цыган осёдлыми, привязать к земле, какому либо делу- не получилось, основная масса кочует да зачастую выступает как рассадник преступности, в местах своего проживания. в меньшей степени в молдавии- там у них развит отхожий промысел.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
sharmДата: Пт, 30.05.2008, 14:16:04 | Сообщение # 64
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
КОМИТЕТ ООН по устранению расовой дискриминации и Подкомиссия ООН по правам человека совместно провели в Женеве специальную сессию, целиком посвященную вопросу о положении цыган в странах Европы. По тем суммированным фактам, которые стали достоянием общественности, вырисовывается весьма неприглядная картина откровенно расистского отношения, казалось бы, цивилизованного континента к этому национальному меньшинству.

Комитет отметил, что этот вопрос требует срочного рассмотрения и неоднократно предлагался для обсуждения в органах ООН, но, судя по всему, для многих стран это была крайне нежелательная тема.

Разбросанных практически по всем странам континента цыган в общей сложности насчитывается сейчас от 8 до 10 миллионов человек, и повсюду они - жертвы самого настоящего расизма как со стороны администраций, так и населения. Это в равной степени относится к странам Западной и Восточной Европы. Авторы обстоятельного доклада на эту тему - юристы и социологи с мировыми именами, проделав большую работу по сбору фактического материала на местах, делают вывод, что ответственность прежде всего несут официальные власти, включая полицию, попустительствующую притеснению цыган. Дискриминация этого вопроса, о чем совершенно умалчивают средства массовой информации, проявляется буквально во всем и сравнима с худшими временами притеснения чернокожих в Соединенных Штатах. Оказывается, цыганам запрещен вход в рестораны, бассейны, дискотеки и другие общественные места. Детей, живущих оседло цыган, без разбора прямиком направляют в школы для умственно отсталых, а зачастую вообще отказывают в начальном обучении. Отсюда как следствие массовая неграмотность - по сути, умышленно создаваемая отсталость.

Экономическая сегрегация цыган фактически стала политикой, явлением повсеместным. Предприниматели из предубеждений отказываются принимать цыган даже на самую неквалифицированную работу. Результат такой расовой нетерпимости и здесь налицо - безработица в среде цыган достигает 90%. При этом у них нет абсолютно никаких прав, нет возможности обжаловать произвол. Лишение элементарной медицинской помощи, отказ помещать в больницы приводят к тому, что детская смертность этих современных изгоев в европейском обществе - одна из самых высоких в мире.

При этом констатируется, что во многих странах цыгане живут с очень давних пор, из поколения в поколение, говорят на языке страны, и то, что они не интегрированы в общество, вина самого общества, расового отторжения этого национального меньшинства. Например, в Чехии, Венгрии, Румынии и недавно в Греции проводились своеобразные "чистки" мест традиционных поселений цыган, стоянки таборов которых просто-напросто сносили бульдозерами, обрекая несчастных на вынужденное бегство.

Безусловно, что в наш век столь жесткое отношение европейцев к целому народу, и без того пострадавшему от нацистов, - это явление постыдное.

Добавлено (30/05/2008, 14:15:03)
---------------------------------------------
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0233/analit03.php

Добавлено (30/05/2008, 14:16:04)
---------------------------------------------
Цыгане являются постоянной жертвой расизма во многих странах. Они страдают от предрассудков и дискриминации во многих сферах социальной и экономической жизни общества и очень часто становятся объектом насилия из-за нетерпимого к ним отношения.
Выдержка из доклада о ситуации с фундаментальными правами человека в Европейском Союзе в 2003 году. http://www.dialog-nn.org/analize/evro_doklad.htm

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
NEMДата: Пт, 30.05.2008, 14:18:44 | Сообщение # 65
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
Первый раз слышу, что цыгане хотят работать.

Quote (sharm)
Безусловно, что в наш век столь жесткое отношение европейцев к целому народу, и без того пострадавшему от нацистов, - это явление постыдное.

Нет дыма без огня.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя NEM   
sharmДата: Пт, 30.05.2008, 14:35:20 | Сообщение # 66
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (NEM)
Первый раз слышу, что цыгане хотят работать.

А попробуйте с ними пообщаться.
Quote (NEM)
Нет дыма без огня.

Ваш ход мыслей давно понятен.
И попадает под определения обычного расизма.
Одним из ярких проявлений этого направления были немецкие национал-социалисты.
Их расовая теория причисляла цыган и евреев к "недочеловекам", но, что должно Вас огорчить, следующие в очереди на уничтожение шли "низшая раса" славяне...

"Дыма без огня".... А Вы считаете, что глядя на Вас со стороны, недостаки найти невозможно????

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
NEMДата: Пт, 30.05.2008, 14:42:27 | Сообщение # 67
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
sharm,
Quote (sharm)
А попробуйте с ними пообщаться.

Знаете, как-то нет у меня такого желания. Хватило одного раза.

Quote (sharm)
И попадает под определения обычного расизма.

А как я должен относится к людям которые не хотят жить по правилам и нормам общества в котором они находятся?

Quote (sharm)
А Вы считаете, что глядя на Вас со стороны, недостаки найти невозможно????

Можно. Как и у любого другого человека. Никто не идеален.

Можно ли полюбопытствовать, так почему же в Европе сложилось такое отношение к цыганам?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя NEM   
skomoroh58Дата: Пт, 30.05.2008, 15:18:05 | Сообщение # 68
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (NEM)
Первый раз слышу, что цыгане хотят работать

Quote (sharm)
А попробуйте с ними пообщаться
общался, в возрасте уже мало, что хотят менять, а молодые и работали бы, но ни образования, ни специальности. НО, к сожалению, очень часто слова остаются словами и не только у цыган, касается всех, очень редко кто способен без толчка изменить свою жизнь. декларации со всех сторон остаются декларациями. они заняли свою нишу и как в песне у высоцкого- в колее. и выбраться из неё без чужой помощи очень трудно, а если ещё и заталкивают обратно- то практически не возможно.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
wowaДата: Пт, 30.05.2008, 18:41:37 | Сообщение # 69
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Народ, а про Будулая забыли. Мужик что надо был biggrin А вот интересно откуда этот народ взялся, как он образовался?
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
НадюшищеДата: Пт, 30.05.2008, 22:05:57 | Сообщение # 70
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (wowa)
А вот интересно откуда этот народ взялся, как он образовался?

Насколько я знаю, цыгане произошли от идийцев.


Сообщение отредактировал Надюшище - Пт, 30.05.2008, 22:08:28
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Надюшище   
wowaДата: Пт, 30.05.2008, 23:29:10 | Сообщение # 71
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Цыгане - эдинственная нация в мире, которая не имеет своей Родины, но имеет свой гимн и флаг.

Ехал я, ехал долгими дорогами,
Я встречал счастливых цыган.
Ехал я, ехал долгими дорогами,
Я встречал счастливых цыган.
Ай, цыгане, ай, ребята.
Ай, цыгане, ай, ребята.
Цыгане, откуда вы едете
С шатрами по счастливым дорогам?
Прежде была и у меня большая семья,
Да убили её Чёрные Легионы…
Идёмте со мною, цыгане мира,
Открыты цыганские дороги!
Время пришло цыганам подняться,
Высоко мы поднимемся, если будем действовать.
Ай, цыгане, ай, ребята.
Ай, цыгане, ай, ребята.

http://slovarus.info/zyg_ru.php

Русско - цыганский словарь онлайн

Согласно лингвистическим и генетическим исследованиям, предки цыган вышли из Индии в VI веке группой около 1000 человек. Предположительно, по обычаю того времени они были подарены в качестве придворных музыкантов одним из индийских правителей персидскому правителю.

По самой популярной версии, около 400 лет они провели в Персии прежде, чем начали постепенно расходиться по свету, на восток, обратно к Индии и в Среднюю Азию, и на запад, в Палестину и через неё в Египет, и через Армению к Византии.

Цыгане Европы являются потомками цыган, проживавших в Византии.

Добавлено (30/05/2008, 23:29:10)
---------------------------------------------
http://youtube.com/watch?v=Ktm2l1PDR80&feature=related

Цыгане, у Вас такая богатая культура. Такая не простая история. Вы и кузницами хорошими были и по дереву вырезали. Вы ж против нацыстов воевали.... Мать вашу!!! Не позорте свой народ !!! Живите честно...

Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PalgorДата: Пт, 30.05.2008, 23:40:19 | Сообщение # 72
Генерал-майор
Сообщений: 361
Репутация: 93
Награды: 23

Германия, Regensburg
Точную цитату из Высоцкого не приведу, но близко к текту осилю: " Один узбекский режиссёр работал с цыганским ансамблем. Он говорил:" Товарищи цыгане, станьте туда, товарищи цыгане, станьте туда." Они ему ответили:"Сейчас, товарищ узбек." Национальности можно поменять, конечно, но суть от этого не меняется". Конец цитаты. Т.е.,если цыган поменять на евреев, то у тех, кто высказался ранее, проявится общее отношение к инородцам. Разница лишь в том, что, возможно, евреи принесли немного больше пользы обществу, среди евреев есть врачи, учителя и лауреаты нобелевской премии. А так, евреи убили нашего Христа, владеют миром, у них все бабки, их капиталы построены на обмане коренного населения., руками работать не умеют. Может быть, немного более положительное отношение к евреям сложилось из-за комплекса исторической вины? Задумайтесь.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Palgor   
wowaДата: Пт, 30.05.2008, 23:56:53 | Сообщение # 73
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Palgor, чёта я тебя не пойму. Почему руками работать не умеют? Я зню много трудоболиков евреев. А те , которые правят миром, так их еденицы, просто они очень богатые и заметь не все из них евреи. Мне дед расказывал, что раньше был позор, если в роду евреев был пьяница. Народ тысячелетиями на Торе воспитывался . Ай ладно...
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PalgorДата: Сб, 31.05.2008, 00:22:55 | Сообщение # 74
Генерал-майор
Сообщений: 361
Репутация: 93
Награды: 23

Германия, Regensburg
wowa, я говорю об общем отношении. Я думаю, что и ты слышал неоднократно фразу:" Ты хоть и еврей, но хороший человек." И ещё, как говорит Ефим Александров, в каждом уважающем себя местечке должен быть свой аид-а-шикер. Это обо мне. biggrin А вообще, тут уже упоминалось, что цыгане - хорошие жестянщики. Чем это положительное высказывание отличается от "Евреи -хорошие врачи, ювелиры, портные, сапожники и т.д."?
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Palgor   
wowaДата: Сб, 31.05.2008, 00:41:41 | Сообщение # 75
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (Palgor)
в каждом уважающем себя местечке должен быть свой аид-а-шикер. Это обо мне. biggrin

Ну времена меняются, сейчас много таких и я тоже не золодце. А на счёт, того что богатых много , то это , как в той песне : " выйду замуж за еврея, бо евреи люды хороши, в ных у карманах водяться гроши " Умеют с деньгами обрашаться..Чёрт побери...
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
Форум Житомира » город Житомир » Люди, поиск друзей » Ваше отношение к цыганам
  • Страница 3 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 8
  • 9
  • »
Поиск: