Живой Журнал

Живой Журнал - обзор блогосферы и соцсетей.
Сегодня: Вторник, 24 Мая 2022    06:11:00
Модератор форума: Admin, Sandra  
Форум Житомира » город Житомир » Досуг и отдых в Житомире » 16 доказательств существования Бога.
16 доказательств существования Бога.
freddyДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 13:16:40 | Сообщение # 2601
Генерал-майор
Сообщений: 429
Репутация: 111
Награды: 9

Украина, Житомир, New York
Цитата (RusG)
Видел попа в овручском раене на мотороллере ездит; в с.Старая Котельна 3 церкви на нем, пешком из села в село ходит, вы службу стояли на протяжении 3-х часов, представьте сутками на ногах а затем походы в пределах 10км и снова служба 2-3часа, а маразмы бабок дремучих выслушать, а затем еще недовольство и презрение обывателей. А по тюрьмах к зекам да по больных походить. есть в Житомире и такие
Спору нет, есть хорошие попы, отдающие себя полностью своей службе, но осовная масса - это быдло называющее себя служителями божими, гонимые за богатством мирским, но не духовным.
Offline (Казахстан)  
  Блог пользователя freddy   
VisitorДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 13:49:22 | Сообщение # 2602
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Цитата (jakudza)
Инструкция эта реально прекрасная, если её воспринимать как сферическую инструкцию в вакууме. Но она так написана, что без интерпретаций не обойтись.

huh http://ru.wikipedia.org/

Игра на скрипке: как объяснить?



Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
jakudzaДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 13:57:07 | Сообщение # 2603
Генерал-лейтенант
Сообщений: 759
Репутация: 361
Награды: 49

Украина, Житомир
Цитата (Visitor)
http://ru.wikipedia.org/ Игра на скрипке: как объяснить?

алилуя
Offline (Украина)  
  Блог пользователя jakudza   
Alex_BeNDeRДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 14:03:39 | Сообщение # 2604
Генерал-лейтенант
Сообщений: 604
Репутация: 188
Награды: 22

Украина, Житомир
Цитата (freddy)
благодать априори не может быть предметом торговли
Да ладно, а я думал, что деньги предназначены для обмена их на разные блага.
Цитата (RusG)
по поводу денег - стереотип, если у прихожанина нет денег поп не откажет
Может и стереотип, для какой-то традиционной православной церкви. Однако цель всех этих западных сект как раз таки вытягивать с Вас бабло. Вплоть до того, что не уплатил ты 10 процентов от зарплаты в этом месяце, так начнутся серьезные разборки.
Цитата (RusG)
это у вас обывательское представление о буддизме
Ну да, я не буддист. Знаю, что там тоже совершались вещи, ужасные, как и в христианстве. В Тибете, например, живьем закапывали юношу под фундамент нового храма, чтобы телепатическая связь при службе у служителей улучшалась.  Жестокость. Рабство тоже у них было. Однако сама религия в корне отличается от христианства, + у нее есть множество ответвлений. Там нет Бога... Будда - это не Бог, это человек.


Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Четверг, 21 Февраля 2013, 14:05:21
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Alex_BeNDeR   
ArtmakerДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 14:09:44 | Сообщение # 2605
Генералиссимус
Сообщений: 2316
Репутация: 1743
Награды: 222

Украина, Житомир
Цитата (freddy)
Спору нет, есть хорошие попы, отдающие себя полностью своей службе
freddy, переносим ударение в слове попы со второго на первый слог и перед нами во всей красе одна из системных проблем католичества)))))))))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Artmaker   
RusGДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 14:19:21 | Сообщение # 2606
Подполковник
Сообщений: 140
Репутация: 57
Награды: 5

Украина, Житомир
Цитата (freddy)
это быдло называющее себя служителями божими, гонимые за богатством мирским
c такими у меня нет желания общаться
Offline (Украина)  
  Блог пользователя RusG   
HoakinaДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 14:27:07 | Сообщение # 2607
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата (Artmaker)
одна из системных проблем католичества)))))))))

Смею Вас разуверить - и не только католичества.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
RusGДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 14:29:46 | Сообщение # 2608
Подполковник
Сообщений: 140
Репутация: 57
Награды: 5

Украина, Житомир
Цитата (Alex_BeNDeR)
Будда - это не Бог, это человек.
человек Гаутама, а Будда это вроде аватар бога, хотя не берусь утверждать буддизм иногда называют атеистической верой.
 Буддизм расцвел при правителе Ашоке, принявшим его в молодости. Правление Ашоки совсем не было мирным, постоянные захватнические войны и образование империи Муриев
Цитата (Alex_BeNDeR)
Да ладно, а я думал, что деньги предназначены для обмена их на разные блага
ну попробуйте обменять на "счастье" (ну кроме наркоты :))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя RusG   
KAPJICOHДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 14:31:27 | Сообщение # 2609
Генералиссимус
Сообщений: 4896
Репутация: 1361
Награды: 123

Украина, Житомир
Цитата (Visitor)
Так непонятно. Всё-таки, инструкция нехорошая или люди, ею прикрывающиеся, делают нехорошее?


Ислам тоже видимо хорошая инструкция, а люди всё равно делают нехорошее. wink
Я думаю все таки инструкция плохая, раз не действует.

Ну, а вообще тема о Боге, которого нет.
А инструкции (заповеди, притчи и т.д.) это всего лишь философская часть которая может служить каким либо ориентиром в жизни. А чтоб исполняли инструкцию, для особо тупых пригрозили, что некий дядька сверху всё видит и будет посылать кары на тех кто её не исполняет. Ну, особо хитрые стали попами, жрецами и т.п. и рубят бабло на наивных,. сирых и убогих. Как-то так в обчем обстоит дело с религиями.


Сообщение отредактировал KAPJICOH - Четверг, 21 Февраля 2013, 14:38:14
Offline (Украина)  
  Блог пользователя KAPJICOH   
kefirДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 14:31:37 | Сообщение # 2610
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата (Alex_BeNDeR)
А так, на деле, вся услуга церкви сводится к промывке мозгов за свои же деньги.


тут такой момент.
как бы не было прискорбно, но есть люди умные, а есть не очень, т.е. есть люди которым мозги можно промыть легко, а есть те которым можно промыть, но надо постараться, так вот если отказаться от промывки мозгов нашей церковью, то промоет кто-то другой. (не пойми какой гадостью), как яркий пример даже на ЖЖ это постоянное желание вцепиться местного нескучного в щиколотку любого попа, ибо все эти цветные парады, как горох об стену))

когда мы говорим о вере это одно, а когда мы говорим о церкви это совершенно другое, церковь это социальный институт выполняющий вполне понятную роль в гос. системе, и если говорить о попах которые что-то должны делать, то надо понимать, что должны делать многие что-то хорошее, врачи лечить, чиновники служить народу и т.д. чувак который подал в суд на церковь попробовал бы подать в суд на ЖКХ или еще на кого-то от власти, но это не интересно, а потроллить попов это забавно и рейтингово.

кстати говоря все изменения в католической церкви, появление течений типа кальвинизма, лютеранства и т.д. это было откликом на достаточно глубокие изменения в обществе, так сказать менялся психологический портрет среднестатистического европейца, соответственно менялось и отношение к богу и церкви, а наше общество тотально замкнулось на определенном этапе, может что-то бы и произошло в этом направлении, но...не суждено было...


Сообщение отредактировал kefir - Четверг, 21 Февраля 2013, 14:33:03
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
RusGДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 14:35:48 | Сообщение # 2611
Подполковник
Сообщений: 140
Репутация: 57
Награды: 5

Украина, Житомир
Цитата (Alex_BeNDeR)
живьем закапывали юношу под фундамент
говорят что это эхо язычества на Тибете

Добавлено (21 Февраль 2013, 12:35:48)
---------------------------------------------
Цитата (KAPJICOH)
Я думаю все таки инструкция плохая, раз не действует.
разруха не в клозетах


Сообщение отредактировал RusG - Четверг, 21 Февраля 2013, 14:36:24
Offline (Украина)  
  Блог пользователя RusG   
Alex_BeNDeRДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 14:54:24 | Сообщение # 2612
Генерал-лейтенант
Сообщений: 604
Репутация: 188
Награды: 22

Украина, Житомир
Цитата (RusG)
ну попробуйте обменять на "счастье" (ну кроме наркоты :)
А что для вас счастье, в общем-то? Не счастье ли не быть голодным, жить в тепле, иметь возможность покупать вещи, которые сам бы никогда не смог сделать и так далее? Вот когда голодный, и хочется есть, а денег нет - вот тогда наверно и понимаешь, что был счастлив, пока деньги зарабатывал.

Добавлено (21 Февраль 2013, 12:54:24)
---------------------------------------------

Цитата (kefir)
так вот если отказаться от промывки мозгов нашей церковью, то промоет кто-то другой
Согласен с таким подходом.
Цитата (kefir)
социальный институт выполняющий вполне понятную роль в гос. системе
Вообще цель сия мне не совсем понятна. В моем понимании, церковь просто паразитирует на обществе, используя её слабинки. Но то, что главенствующая секта вытесняет влияние других - согласен.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Alex_BeNDeR   
RusGДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 15:01:48 | Сообщение # 2613
Подполковник
Сообщений: 140
Репутация: 57
Награды: 5

Украина, Житомир
Цитата (Alex_BeNDeR)
А что для вас счастье, в общем-то?
это резкое увеличение эндорфина в крови wink

счастье - когда родной человек умирает на твоих руках

счастье - когда родной человек рождается на твоих руках

Цитата (Alex_BeNDeR)
что был счастлив, пока деньги зарабатывал.
а босоногое голодное детство не способно подарить счастье?

Добавлено (21 Февраль 2013, 13:01:48)
---------------------------------------------

Цитата (Alex_BeNDeR)
церковь просто паразитирует на обществе

социальный моральный регулятор
Offline (Украина)  
  Блог пользователя RusG   
Alex_BeNDeRДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 15:06:51 | Сообщение # 2614
Генерал-лейтенант
Сообщений: 604
Репутация: 188
Награды: 22

Украина, Житомир
Цитата (RusG)
а босоногое голодное детство не способно подарить счастье?
Ну дети с интернатов не сильно счастливы, по-моему. Даже по взрослой жизни остается отпечаток.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Alex_BeNDeR   
kefirДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 16:01:59 | Сообщение # 2615
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата (Alex_BeNDeR)
В моем понимании, церковь просто паразитирует на обществе, используя её слабинки.


какие именно слабинки?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
RusGДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 16:15:54 | Сообщение # 2616
Подполковник
Сообщений: 140
Репутация: 57
Награды: 5

Украина, Житомир
Цитата (Alex_BeNDeR)
Ну дети с интернатов не сильно счастливы
"Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков.Религия есть опиум народа"  невостребованный, нещадно експлуатируемый обществом человек может быть счастлив мыслью что он кому-то, пускай трансцедентному, но не равнодушен.


Сообщение отредактировал RusG - Четверг, 21 Февраля 2013, 16:19:45
Offline (Украина)  
  Блог пользователя RusG   
VisitorДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 16:34:27 | Сообщение # 2617
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Цитата (jakudza)
алилуя

... и робототехника.

Цитата (KAPJICOH)
А инструкции (заповеди, притчи и т.д.) это всего лишь философская часть которая может служить каким либо ориентиром в жизни.

Взять криминальный кодекс. Тут всё понятно: нарушишь - посодют и отберут. Тюрьма - все знаю что такое, все видели. Но всё-равно ж нарушают и садятся. Зачем? Криминальный кодекс плохой?

Тогда, есть примеры наведения порядка более жестким способом - за какое-то нарушение - сразу расстрел на месте. Действовало намного лучше. Но и там были желающие поиграть с судьбой и нарушали инструкции.

А что такое "законы Божьи"? Ведь вообще не видно прямого последствия за нарушения. Нарушай сколько влезет...
Тут другой механизм. Эти законы призваны сделать из животного - человека. Не убей, не укради, не завидуй и т.д. И они ориентированны не на совершаемое действие, а на его движущую силу, первоисточник - мысль о этом действии. И только сам человек может заставить из себя-животного сделать себя-человека (даже создатель человека этого не может сделать). Не хочет человек человеком быть - это его выбор и никто не смеет его насильно изменять.

Так, если брать наше православие (инструкции), то оно ориентированно на то, чтобы человек и не задумывался совершать ли ему проступок. Его мысли засеяны рожью, а не сорняком.
В то время, как криминальный кодекс ориентирован на предотвращение внешнего проступка. Человек, может и думает украсть, убить (злоба у него на весь мир), но боится тюрьмы.

Вывод: законы государственные направлены на порядок внешний (грубый), а православные - на внутренний порядок отдельного человека (души, если хотите).


Сообщение отредактировал Visitor - Четверг, 21 Февраля 2013, 16:36:59
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
kefirДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 17:04:16 | Сообщение # 2618
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата (Visitor)
Так, если брать наше православие (инструкции), то оно ориентированно на то, чтобы человек и не задумывался совершать ли ему проступок. Его мысли засеяны рожью, а не сорняком.


кстати.
можешь назвать хоть одно православное государство с высоким уровнем жизни?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
sharmДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 17:22:47 | Сообщение # 2619
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Цитата (KAPJICOH)
вообще тема о Боге, которого нет
Именно. А уже под каким соусом вымогать преклонение перед высшим существом (рабство) и деньги - не так важно... wink
Offline (Турция)  
  Блог пользователя sharm   
Alex_BeNDeRДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 17:37:33 | Сообщение # 2620
Генерал-лейтенант
Сообщений: 604
Репутация: 188
Награды: 22

Украина, Житомир
Цитата (kefir)
какие именно слабинки?
Человеческая психика требует чего-то эдакого, ритуалов, суеверий. Снятия с себя ответственности (- а кто виноват, - а на то воля Божья просто). Ну и вера в загробный мир... Рассуждения типа "Схожу-ка я в церковь раз в месяц, зарезервирую себе местечко. Что мне терять-то".

Visitor, так Вам уже ж отвечали, тюрьмы засеяны верующими преступниками. Так как-то не логично. Вот если б Вы сказали, что в тюрьмах сидят в основном атеисты, то я б еще задумался... А так все наоборот получается. Инструкции эти на всякий случай держатся и для прикрытия души своей. Неэффективные значит инструкции. А главное - инструкции эти противоречат человеческой природе, потому и идут с нею в разрез. Не должно быть никаких инструкций, каждый должен жить в своих рамках бытия, как он хочет и как ему угодно, с той лишь поправкой, что нельзя наносить вред себе подобным, потому что они нанесут тогда вред и тебе. Кодекс с другой стороны это не инструкции, это рамки, за которые нельзя заступать. И никто ничего не обещает, вот в чем вопрос...


Сообщение отредактировал Alex_BeNDeR - Четверг, 21 Февраля 2013, 17:40:02
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Alex_BeNDeR   
kefirДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 18:19:52 | Сообщение # 2621
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата (Alex_BeNDeR)
Человеческая психика требует чего-то эдакого, ритуалов, суеверий. Снятия с себя ответственности (- а кто виноват, - а на то воля Божья просто). Ну и вера в загробный мир... Рассуждения типа "Схожу-ка я в церковь раз в месяц, зарезервирую себе местечко. Что мне терять-то".


ритуалы и суеверия это следствие.
животные "видят" себя только здесь и сейчас, а человек осознает время и пространство, и ему нужна уверенность в "своем месте" во времени и пространстве.

если уж речь и вести об эксплуатации "слабинок" общества, то совершенно в другом ракурсе (еще надо определиться кто именно позволяет эксплуатировать), религия смягчает удар тут я согласен с RusG, но если постоянно жить под "опиумом" то рано или поздно это плохо закончится.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
HoakinaДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 18:27:58 | Сообщение # 2622
Генералиссимус
Сообщений: 10974
Репутация: 6192
Награды: 666

Украина, Житомир
Цитата (kefir)
кстати.
можешь назвать хоть одно православное государство с высоким уровнем жизни?

yes отличный вопрос
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hoakina   
kefirДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 18:29:20 | Сообщение # 2623
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Цитата (RusG)
Ф.Ницше видимо не предполагал что его труды станут настолько общепринятыми их станут в университетах преподавать


надо ответить себе на несколько вопросов: каков процент из тех кто получает высшее образование, реально изучает философию (а не просто посещает лекции)? каков процент из реально изучающих прочли более 2-3 произведений Ницше, а не ограничились его биографией? каков процент из тех кто прочел 2-3 произведения, пошел дальше, прочел все его труды и так сказать стал ницшеанцем? после ответов на эти вопросы рассуждения по-поводу "общепринятых" трудов Ницше можно сразу завершать smile

в зависимости от государства цепочку вопросов можно немного увеличить и отсев произойдет еще больший.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
VisitorДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 18:59:10 | Сообщение # 2624
Генерал-майор
Сообщений: 319
Репутация: 55
Награды: 7

Украина, Житомир
Цитата (Alex_BeNDeR)
Visitor, так Вам уже ж отвечали, тюрьмы засеяны верующими преступниками.

Но как? Как Вы можете определить "верующий" человек или нет? Это же невозможно сделать по внешним каким-то признакам: ходит ли он в церковь, соблюдает и посты и т.д. Все эти признаки не могут быть определяющими. Что у него на уме?

Разве, "верующий" тот, кто только соблюдает какие-то внешние ритуалы? - Я Вас спрошу...
И есть ли в инструкциях указание внешних ритуалов необходимых для чего-то?

Добавлено (21 Февраль 2013, 16:59:10)
---------------------------------------------
Цитата (kefir)
кстати. можешь назвать хоть одно православное государство с высоким уровнем жизни?

Что такое "высокий уровень жизни"? Высокий с точки зрения талантливости людей, их трудолюбия, их ума и фантазии, их добродушия, сострадания, желание прийти на помощь в трудную минуту? Умения из сложных ситуаций всегда находить выход, не падать духом и радоваться малому (простому)?

Или это материальные какие-то вещи? Православие не призывает к накоплению материальных благ.
Но можно ли сказать, что мы плохо живём? По сравнению с нашими предками - мы вообще сейчас олигархи (квартиры, машины, земля, дача). Частная собственность. Всё относительно. Но жадность - всегда ненасытна.


Сообщение отредактировал Visitor - Суббота, 23 Февраля 2013, 00:23:48
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Visitor   
RusGДата: Четверг, 21 Февраля 2013, 19:16:12 | Сообщение # 2625
Подполковник
Сообщений: 140
Репутация: 57
Награды: 5

Украина, Житомир
Цитата (kefir)
можешь назвать хоть одно православное государство с высоким уровнем жизни?
их помойму всего три: Грузия, Греция, Болгария

Добавлено (21 Февраль 2013, 17:12:56)
---------------------------------------------

Цитата (kefir)
по-поводу "общепринятых" трудов Ницше можно сразу завершать
да но "общепринятыми" можно считать и те кторые включены в биографию в виде цитат smile

Добавлено (21 Февраль 2013, 17:16:12)
---------------------------------------------

Цитата (Alex_BeNDeR)
Человеческая психика требует чего-то эдакого, ритуалов, суеверий. Снятия с себя ответственности
так к слову согласно православного учения ритуалы, суеверия а тем более снятия с себя ответственности является проявлением антихристианским враждебным
Offline (Украина)  
  Блог пользователя RusG   
Форум Житомира » город Житомир » Досуг и отдых в Житомире » 16 доказательств существования Бога.
Поиск: