Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, Sandra  
16 доказательств существования Бога.
NEMДата: Пт, 29.02.2008, 10:38:43 | Сообщение # 1376
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Потому что мы их так представляем.

Вывод - не может человеческий разум ВСЕ постичь и познать.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя NEM   
НадюшищеДата: Пт, 29.02.2008, 10:44:02 | Сообщение # 1377
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (NEM)
Вывод - не может человеческий разум ВСЕ постичь и познать.

Не может. И если бы существовал бог мы бы никак не смогли бы постичь своим примитивным мозгом. По-моему мнению, богу совсем не нужно было бы заявлять о себе.

Добавлено (29/02/2008, 10:44:02)
---------------------------------------------

Quote (sharm)
Бог внутри каждого человека. Это - его душа, разум, подсознание, называйте, как хотите, то, что способно помочь человеку изменять мир, развиваться, то, что рождает любовь.

sharm, согласна с тобой полностью. Такую концепцию бога я могу принять безоговорочно wink
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Надюшище   
NEMДата: Пт, 29.02.2008, 10:45:38 | Сообщение # 1378
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
И если бы существовал бог мы бы никак не смогли бы постичь своим примитивным мозгом.

А если сказать иначе - Бог существует и мы не можем своим умом полность постичь Его существование и его деяния?
Смысл же не изменился, не правда ли?
Offline (Германия)  
  Блог пользователя NEM   
НадюшищеДата: Пт, 29.02.2008, 10:46:50 | Сообщение # 1379
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Если мы все точно поверим, что Земля плоская, она будет для нас плоская.

И верили же когда-то! Ты же сам и сделал вывод: верующие верят в бога, значит он тОЛЬКО для них и существует. biggrin

Добавлено (29/02/2008, 10:46:50)
---------------------------------------------
NEM, я не верю, пока не увижу доказательства, а посему его для меня нет. Именно об этом я и говорю. Смысл не меняется, но при таком раскладе не должно быть "идола" и всякой прочей мишуры.



Сообщение отредактировал Надюшище - Пт, 29.02.2008, 10:47:55
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Надюшище   
NEMДата: Пт, 29.02.2008, 10:53:26 | Сообщение # 1380
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Надюшище)
И верили же когда-то! Ты же сам и сделал вывод: верующие верят в бога, значит он тОЛЬКО для них и существует.

Вот пример. Обьясните 5-ти летнему ребенку, что такое атом. Он не поймет, не поверит - он его не видит. В тоже время все имеет молекулярную структуру.
Так и с Божественным - мы не можем доказать, осязать Бога, но это совсем не значит, что Его нет.

Добавлено (29/02/2008, 10:53:26)
---------------------------------------------
И еще. Пожалуйста, не путайте действия церкви (общества людей) с действиями Бога.

Offline (Германия)  
  Блог пользователя NEM   
PassionarДата: Пт, 29.02.2008, 10:56:31 | Сообщение # 1381
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (NEM)
Бог существует

Кто сказал, Мы просто это приняли со слов, пускай и умных людей.
Quote (Надюшище)
И верили же когда-то!

В основном из-за поголовнй безграммотности.
Quote (NEM)
Обьясните 5-ти летнему ребенку, что такое атом.

Можно постараться объяснить.

Добавлено (29/02/2008, 10:56:31)
---------------------------------------------

Quote (NEM)
мы не можем доказать, осязать Бога, но это совсем не значит, что Его нет.

А можно и так.
Мы не можем доказать что его нет, но и осязать никак не получается.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
NEMДата: Пт, 29.02.2008, 11:00:10 | Сообщение # 1382
Генерал-лейтенант
Сообщений: 547
Репутация: 53
Награды: 14

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
А можно и так.Мы не можем доказать что его нет, но и осязать никак не получается.

Поэтому все сводится к вере. А верить человеку в Бога или нет - это его право.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя NEM   
PassionarДата: Пт, 29.02.2008, 11:03:56 | Сообщение # 1383
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (NEM)
это его право.

Совершенно верно, как и право верить в разум и эволюцию. Причем не только верить, но и ежесекундно видеть и пользоваться ЭТИМ.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Пт, 29.02.2008, 11:38:23 | Сообщение # 1384
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Причем не только верить, но и ежесекундно видеть и пользоваться ЭТИМ.

Ага- особенно те картинки с голыми сиськами и больше, что внизу этой страницы постоянно в глаза лезут biggrin

Quote (Надюшище)
я не верю, пока не увижу доказательства, а посему его для меня нет

Ты веришь в то, что солнце- это гигантский огненный шар в тысячи раз бОльший Земли, а не просто большой фонарь в небе размером как Луна? Думаю-веришь, так на основании каких доказательств?

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Пт, 29.02.2008, 11:45:03 | Сообщение # 1385
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
постоянно в глаза лезут

"Отключи рисунки - не искушай себя ... " - скажуь верующие. biggrin
Quote (Сашко)
Ты веришь в то, что солнце- это гигантский огненный шар .... на основании каких доказательств?

Вполне доказательств. Начиная от наблюдений в телескоп, заканчивая математическими расчетами.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Пт, 29.02.2008, 11:50:49 | Сообщение # 1386
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Вполне доказательств. Начиная от наблюдений в телескоп, заканчивая математическими расчетами.

Надюшище, или ты, или кто-то на этом сайте лично смотрел в телескоп на солнце или проводил соответствующие расчёты? wink Все верят картинкам из учебника- просто так вышло, что в наши школьные годы учебники все атеистические были, учили бы с первого класса закон божий (или что-то в этом роде)- больше бы верующих было (не говорю, что это хорошо или плохо, просто рассуждаю)

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Пт, 29.02.2008, 12:00:13 | Сообщение # 1387
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
или кто-то на этом сайте лично смотрел в телескоп на солнце или проводил соответствующие расчёты?

Ну если пишу - значить делал.
Не только сам проводил - детей учил этому - гночные уроки с наблюдениями за Луной, дневные - с наблюдений за Солнцем: жизнь - развитие и смерть солнечных пятен, вычисление диаметра Солнцы.
Специальный спектрометр позволяет вычислить среднюю скорость поверзности и протуберанцев.
Да масса всего есть.
Дома ест рефрактор на 8 см "Алькор" вполне достаточно для массы опытов.
Quote (Сашко)
больше бы верующих было

Не было бы, если бы учителя учили достойно остальному.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
СашкоДата: Пт, 29.02.2008, 12:14:17 | Сообщение # 1388
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Passionar)
Специальный спектрометр позволяет вычислить среднюю скорость поверзности и протуберанцев.

Велика сила божья, сколько всего насотворил! biggrin (можно ж и так всё представить?)

Кстати, чё всё о христианстве снова? Вон в Житомире было (наверное, и сейчас есть) такое движение "Великий Вогонь"- приверженцы традиционных до-христианских верований славянских, там и преподаватели и студенты..С этими как быть? wink

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Пт, 29.02.2008, 12:23:21 | Сообщение # 1389
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
С этими как быть?

Нормально. В период бардака и раздрая всего ВСЯКОГО понавылязит.
Это пройдет.
А студенты и преподаватели?
Ну что делать, не хотят по специальности работать, зато потусоваться - самое ТО.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Пт, 29.02.2008, 14:39:33 | Сообщение # 1390
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Quote (NEM)
Позволю не согласиться с Вами. И, пожалуйста, отойдите от образа Бога, как образа - пожилого человека с белоснежной бородой. Это всего лишь представление людей.

А кто говорит, что он имеет такой образ ? Бог это дух, тоесть его безсмысленно представлять в образе человека или любого другого физического. Духовное это , то чего нельзя увидить или потрогать, но его можно почествовать. Например, когда вы приезджаете в Питер и смотрите на архитектуру города, то вдохнавляетесь духом того времени и правившим тогда Петром 1им. Тоже и с Богом, читая Библию вы вдохновляетесь Святым Духом, благодоря которому она и была написана. Конечно, вдохновиться можно от любой книги, но вот понять, какой из духов святой можно лиж благодоря своему разуму.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
НадюшищеДата: Пт, 29.02.2008, 14:51:58 | Сообщение # 1391
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (NEM)
Вот пример. Обьясните 5-ти летнему ребенку, что такое атом. Он не поймет, не поверит - он его не видит.

Хороший педагог сможет понятно объяснить и 5-ти летнему ребенку.
Quote (Сашко)
Ага- особенно те картинки с голыми сиськами и больше, что внизу этой страницы постоянно в глаза лезут biggrin

ааааа! И мне тоже biggrin biggrin biggrin
Quote (Сашко)
Ты веришь в то, что солнце- это гигантский огненный шар в тысячи раз бОльший Земли, а не просто большой фонарь в небе размером как Луна? Думаю-веришь, так на основании каких доказательств?

Ну как каких? Научных исследований!
Quote (Сашко)
Надюшище, или ты, или кто-то на этом сайте лично смотрел в телескоп на солнце или проводил соответствующие расчёты? wink Все верят картинкам из учебника- просто так вышло, что в наши школьные годы учебники все атеистические были, учили бы с первого класса закон божий (или что-то в этом роде)- больше бы верующих было (не говорю, что это хорошо или плохо, просто рассуждаю)

Хорошо. А ты смотрел в телескоп. Хотя я как-то наблюдала комету в подзорную трубу biggrin
Ты хочешь сказать, что все расчеты ученых и доказательства не заслуживают веры? ты сам не веришь ни одному учебнику?
Если уж начистоту - то я истинный Фома неверующий. Я не поверю до конца даже в физический процесс (например таяние льда) пока не увижу все это сосбственными глазами biggrin cool

Добавлено (29/02/2008, 14:51:58)
---------------------------------------------
wowa, ну тогда получается, что каждый человек сам для себя бог, имея душу. Зачем же мне библия и церковь?
Я, к примеру, индивидуальный микрокосм, я для себя бог и сатана, сама с собой борюсь (только не нужно путать с самовлюбленностью. есть тут такие "умные") Зачем же вся эта мишура с поклонением?

Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Пт, 29.02.2008, 15:05:23 | Сообщение # 1392
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (wowa)
читая Библию вы вдохновляетесь Святым Духом

Но это вовсе неозначает что он был.
Читая фантастику (не научно-популярную) сразу проникаешься такой жизнью, а когда просыпаешься и видишь, что и 10% в наших условиях невозможно, понимаешь, что это сказка. Да она может быть очень вдохновенной и вдохновлять , но не более.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
wowaДата: Пт, 29.02.2008, 15:12:31 | Сообщение # 1393
Генералиссимус
Сообщений: 2564
Репутация: -208
Награды: 60

Германия, Житомир
Passionar, чтобы понять чем Библия отличается от научной фантастики нужно хорошо её изучить и тогда понемаеш, что там написано на 100 процентов о сущности человека и это уже не фантастика а реальная жизнь.
Offline (Германия)  
  Блог пользователя wowa   
PassionarДата: Пт, 29.02.2008, 15:23:24 | Сообщение # 1394
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (wowa)
нужно хорошо её изучить

А я что делал? biggrin
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
kefirДата: Пт, 29.02.2008, 15:52:00 | Сообщение # 1395
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Причем не только верить, но и ежесекундно видеть и пользоваться ЭТИМ.

типа пока они (верующие) фигнёй занимаются мы (физики) тут людей блАгами засыпаем )))

попытка доказать физиками отсутствие бога у меня асоциируется с анекдотом:
опыт: оторвал таракану лапку- свистнул- таракан убежал
оторвал таракану две лапки- свистнул- таракан убежал
оторвал таракану все ноги - свистнул- таракан остался на месте
вывод: без ног таракан не слышит

так и физики, отрывают лапки всем вокруг свистят и ждут побежит не побежит, без лапок обычно никто не бегает после этого записывают в умные книжки -бога нет. правда есть процент когда даже без лапок убегают но физики про это стараются не распространяться- законы выведены- законы работают а таракан убежавший без лапок ...это...это... это просто несовершенный прибор который записывал как таракан убегал )))

на вопросы откуда таракан взялся они тоже стараются вежливо молчать. есть версия канешна - ну там две молекулы случайно столкнулись миллиарды лет назад и пошло и поехало )))
откуда молекулы появились благодаря каким законам они столкнулись ...не...тум мы помолчим, а для пущей убедительности покопаемся в бибилии ))) и
повыискываем нестыковочки и поговорим о рабской натуре верующих))) ой, а вот неверующие ну просто все свободные личности, посмотришь на некоторые личности даже на этом форуме в некоторых полит. темах и диву даёшься - истинно свободная личность))) от мозгов особенно)), мусора информационного тонна в черепушке и эта свободная личность пытается доказать что то кому то )))) комедия.

склоняюськ тому что количество людей спопобных всё понять что написали физики равно количеству истинно верующих. настоящий физик никогда с истинным верующим не будет спорить каждый из них стоит возле одной комнаты только двери разные smile а вот уже простой люд пусть лоб друг другу порасшибает - бог есть - а я говорю что бога нет! - и в глаз ему! - пусть займуться поиском бога или наоборот доказательством его отсутствтия в любом случае это лучше чем в глаз ))

Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
PassionarДата: Пт, 29.02.2008, 16:17:43 | Сообщение # 1396
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Понаписывал интересно, но верующие фигней не занимаюся, а физики не засыпают всех благами.
Зачем так утрирывать.
Не замечать же физических законов - наивно.
Хотя, безусловно, каждому свое. Можно их не замечать, но игнорировать не получиться.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
kefirДата: Пт, 29.02.2008, 16:42:53 | Сообщение # 1397
резонёр
Сообщений: 6367
Награды: 165

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Зачем так утрирывать. Не замечать же физических законов - наивно.

так и я про тоже.
ну так зачем утрировать про дедушку с бородой)
не замечать что не всё вписывается в картину мира описываемую физиками тоже наивно)
а некоторые в этой теме постоянно возращаются к вопросам а пачему боженька не спустился к нам? а пачему боженька не сделал всех счастливыми? а пачему все умирают и болеют? ну как дети прям. вы уж определитесь либо боженька нечто описываемое человеческой логикой значит есть законы которые не позволяют ему сделать всё как хочется людям, а если боженька это нечто вне нашей логики, то эти вопросы с таким же успехом можно обратить креслу в вашей комнате и ждать когда оно вам ответит и не удивляйтесь что потом вас будут лечить в дурдоме если оно таки вам ответит ))))



Сообщение отредактировал kefir - Пт, 29.02.2008, 16:47:25
Offline (Украина)  
  Блог пользователя kefir   
PassionarДата: Пт, 29.02.2008, 16:49:31 | Сообщение # 1398
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (kefir)
ну так зачем утрировать про дедушку с бородой)

Потому что огромное кол-во людей именно по этому признаку и воспринимало его на пртяжении веков.
Правда под давлением фактов реально жизни многое меняется в восприятии и границы его вынужденны видоизменятся и подстраиваться.
Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Passionar   
НадюшищеДата: Пт, 29.02.2008, 18:09:22 | Сообщение # 1399
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Сообщений: 4034
Репутация: 78
Награды: 22

Украина, Житомир
Quote (kefir)
мусора информационного тонна в черепушке и эта свободная личность пытается доказать что то кому то )))) комедия.

Это самокритика? biggrin biggrin

kefir, серьезно. ты ведь волен верить во что хочешь. Мы же просто ведем интересную беседу, без кривляний и обвинений в "свободной личности от мозгов". Можно просто беседовать, правда ведь? wink

Offline (Бразилия)  
  Блог пользователя Надюшище   
PassionarДата: Пт, 29.02.2008, 19:13:03 | Сообщение # 1400
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (kefir)
склоняюськ тому что

на чем основанно это склонение? Интересно?
И к стати, что в черепушке-то?
Знаний или
Quote (kefir)
информационного мусора тонна
biggrin
Размышлять - не самая плохая черта у у человека, тем более если это действительно интересно!
Offline (Германия)  
  Блог пользователя Passionar   
Поиск: