Журнал Житомира
Новости сегодня: Воскресенье, 04.12.2016    16:17:36
Страница 3 из 5«12345»
Модератор форума: Admin, kefir 
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Уровень жизни сейчас и в 1990 году.
Уровень жизни сейчас и в 1990 году.
Уровень жизни сейчас улучшился по сравнению с 1990 годом?
chryslerДата: Четверг, 13.09.2012, 11:51:16 | Сообщение # 51
Генерал-полковник
Сообщений: 1906
Репутация: 2190
Награды: 53

Украина, Житомир
Quote (Aziat)
Даже в кап.странах регулируются цены на определенные товары.


Хотите сказать что механизм регулирования цены на хлеб в СССР и США одинаков???

Quote (Aziat)
Сегдня нефть гораздо дороже, но развитие России очень медленное. Потому, что вообще говоря, капитализм неэффективен.


Россия? А что там? А, там тоже бывшие коммуняки у власти.
Капитализм неэффективен?
Япония, Швейцария, Германия, Франция, Швеция, Дания, Италия ну и т.д. - у них и нефти то нет своей - но что-то мы так не живем.

Quote (Aziat)
Взрывной расцвет науки и строителства в 50-60 годы - вот причина благополучия 70-80.


Вы думаете разложение на два периода отменит факт, что 40-80 - это наиболее лучшие времена в плане дешевых энергоносителей (и дешевой рабочей силы)?

Добавлено (13 Сентябрь 2012, 11:51:16)
---------------------------------------------

Quote (Aziat)
Не уловил связи. А если некомуняка? и что такое комуняка? чем он отличатеся от некомуняки?


Ну очевидно тем, что в коммуняки можно было попасть не за умственный уровень, не за моральность, а за идеологическую преданность - в результате мы видим, что в этот "фильтр" нафильтровалось - и сейчас раслебываем то, что творят эти, из "фильтра".
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chrysler   
PassionarДата: Четверг, 13.09.2012, 11:54:11 | Сообщение # 52
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
SteamRollerДата: Четверг, 13.09.2012, 12:01:09 | Сообщение # 53
Генерал-майор
Сообщений: 489
Репутация: 606
Награды: 70

Украина, Житомир
Quote (KARSTEN)
Люди купують машини щоби не користуватись громадським транспортом, бо так зручніше.


А потом стоят в устроенных ими же пробках.

Quote (KARSTEN)
Всі ці вади пострадянського суспільства і показують второсортність слов"ян


Та не, такое говорят ВСЕ, кого коснулась зараза "свободного рынка". Почитали бы, как индусы плакали "пропадает старая добрая Индия, все ударились в коммерцию"))

Quote (chrysler)
Взять первого президента, например, Кравчука: орден октябрьской революции, орден трудового знамени (2 шт.) - а вы говорите не разделяли комуняцких идеалов.


Вы издеваетесь? Кравчук - идейный коммунист? Это который в детстве УПАшные донесения таскал?

Quote (chrysler)
Т.е. цены не формируемые рыночной экономикой отражают их реальную стоимость???


А что такое "реальная стоимость? ;-)

Quote (chrysler)
очень точно привели пример с Китаем. Потому что это прямая аналогия с СССР: дешевая рабочая сила (в СССР была дешевая рабочая сила) и халявные энергоресурсы


В СССР была дешёвая сила? Если судить по зарплате - да, если по реально расходуемому на людей (не через покупки ) - вовсе нет.
и халявные энергоресурсы

Это в Китае-то "халявные ресурсы"? Ну-ну.
Чего стоило Союзу освоение "халявных ресурсов", комнатному экономисту не видно, поэтому он это игнорирует ;-)


Politisch verdächtig! Vorsicht! /Политически неблагонадёжен! Остерегаться!/
Offline (Украина)  
  Блог пользователя SteamRoller   
AziatДата: Четверг, 13.09.2012, 12:03:32 | Сообщение # 54
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (chrysler)
Хотите сказать что механизм регулирования цены на хлеб в СССР и США одинаков???

Да. Он не рыночный а директивный. Составляющие цены могут быть разные, но факт тот, что цену устанавливает не рынок, хотя и в некоторой степени влияет. Но это можно было сказать и о ценообразовании СССР.
Quote (chrysler)
Япония, Швейцария, Германия, Франция, Швеция, Дания, Италия

А что япония? У них уже лет 20 экономика вообще не растет. К тому же я могу привести не менее сотни бедных кап. стран. Та же италия в жопе с долгом за 100% ВВП. Так что вся эта веселуха у них вдолг.
Quote (chrysler)
Вы думаете разложение на два периода отменит факт, что 40-80 - это наиболее лучшие времена в плане дешевых энергоносителей (и дешевой рабочей силы)?

Вы все меряете рыночными мерками. В СССР небыло дешевой рабочей силы, потому, что там небыло капитализма и не было рынка. Нефть в СССР не была так уж дешева, если вам угодно говорить о цене. Тогда не существовало инфраструктуры для ее добычи и транспортировки и стоимость этой инфраструктры неизбежно включалась в стоимость продукта. То есть доставалась с довольно большими трудозатратами. Да и зарплаты рабочих на тех стройках были очень немалыми. Но все это делалось, а к этому и росли города, строились больницы, школы итд. Народ стоил всё это ДЛЯ СЕБЯ.
Quote (chrysler)
Ну очевидно тем, что в коммуняки можно было попасть не за умственный уровень, не за моральность, а за идеологическую преданность - в результате мы видим, что в этот "фильтр" нафильтровалось - и сейчас раслебываем то, что творят эти, из "фильтра".

Мне очевидно, что вы сами себе противоречите. Где же эта преданность? Они же воплотили мечты и внешних врагов и внутренних свидомитов всех мастей. Где же эта преданнность? Очевидно фильтр фильтровал по другим параметрам. Можно даже уверенно сказать, что фильтр сменили со смертью Сталина. Так же можно с уверенностью сказать, по каким параметрам фильтровал это фильтр на самом деле: Карьеризм, жажда власти, наживы, беспринципность. Но ведь это плохие качества с точки зрения настоящих, идейных коммунистов. А в кап. обществе без этих качеств ну никак не выжить, не то что подняться. Так что вами руководят именно те , чьи качества признаются необходимыми в обожаемом вами капитализме.


Культуры, не желающие существовать, невозможно переубедить и остановить их саморазрушение. Самое лучшее – не принадлежать к ним.

Сообщение отредактировал Aziat - Четверг, 13.09.2012, 12:12:54
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Aziat   
telefonДата: Четверг, 13.09.2012, 12:06:25 | Сообщение # 55
Генералиссимус
Сообщений: 5986
Репутация: 2150
Награды: 399

Украина, Житомир
Quote (chrysler)
Япония, Швейцария, Германия, Франция, Швеция, Дания, Италия ну и т.д. - у них и нефти то нет своей - но что-то мы так не живем.
Там ТАК не воруют.

Quote (chrysler)
в результате мы видим, что в этот "фильтр" нафильтровалось - и сейчас раслебываем то, что творят эти, из "фильтра".

Во, блин, опять коммунисты виноваты! biggrin biggrin biggrin

Да все эти два десятка лет незалежности страна жила, используя потенциал СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ Украины. Вот, он потыхэньку начал истощаться.
Промышленность в завале. Домны (!!!) до сих пор используют... Большинство заводов тогдашнего "хай-тека" стоят.
Коммунальные магистрали в городах - решето. Большинство котелен - без малого сгнило.
НИЧЕГО НЕ ОБНОВЛЯЕТСЯ (10-20% за эти годы - не в счёт).
Небольших, но с современным оборудованием предприятий (на 10-30 работников - основа западных экономик), у нас почти не существует.

Потому нас так и трясёт. И просвета в будущем не видно.


Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
stal4Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:11:01 | Сообщение # 56
Генерал-майор
Сообщений: 285
Репутация: -114
Награды: 10

Украина, СССР
Quote (chrysler)
Ну очевидно тем, что в коммуняки можно было попасть не за умственный уровень, не за моральность, а

тебя бы никагда не приняли
ета факт
Quote (SteamRoller)
А потом стоят в устроенных ими же пробках.

надо запретить личные машины
разве мало общественого транспорта?
и экорлогия была бы в поряде
планета в опасности из-за капиталистического потребизма
Quote (SteamRoller)
Вы издеваетесь? Кравчук - идейный коммунист?

ета предатель
коммунистов стало мало после И. В. Сталина
он умел выявлять предателей
щас за эта вяканье 90% форума ответила бы
Quote (SteamRoller)
В СССР была дешёвая сила?

в СССР были достойные зарплаты, каждый получал по труду!!!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя stal4   
SteamRollerДата: Четверг, 13.09.2012, 12:11:28 | Сообщение # 57
Генерал-майор
Сообщений: 489
Репутация: 606
Награды: 70

Украина, Житомир
Quote (telefon)
Небольших, но с современным оборудованием предприятий (на 10-30 работников - основа западных экономик)


(вздыхает)
http://colonelcassad.livejournal.com/830100.html


Politisch verdächtig! Vorsicht! /Политически неблагонадёжен! Остерегаться!/
Offline (Украина)  
  Блог пользователя SteamRoller   
stal4Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:13:42 | Сообщение # 58
Генерал-майор
Сообщений: 285
Репутация: -114
Награды: 10

Украина, СССР
Quote (telefon)
И просвета в будущем не видно.

видна!
нада убрать хохлов от власти и объединится с великим русским народом в одну великое мощное государство!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя stal4   
SteamRollerДата: Четверг, 13.09.2012, 12:16:17 | Сообщение # 59
Генерал-майор
Сообщений: 489
Репутация: 606
Награды: 70

Украина, Житомир
Quote (stal4)
надо запретить личные машины


Ну, у нас рынок - нужно ограничивать их въезд в центры городов (пользование дефицитным ресурсом-дорожной сетью) рыночными методами - налогами.
Заодно на ремонт дорог не со всех граждан собирали бы, а только с автовладельцев, что справедливо.

Quote (stal4)
коммунистов стало мало после И. В. Сталина
он умел выявлять предателей


Ну, в этом я вижу основной вызов новому коммунистическому государству - как объяснить свободной молодёжи, никогда не гнувшей спину перед буржуем, что это такое? Как отсеять кравчуков от власти?

Добавлено (13 Сентябрь 2012, 12:16:17)
---------------------------------------------
Quote (stal4)
нада убрать хохлов от власти и объединится с великим русским народом


Вот не надо разжигать.
Был у нас во власти грузин, отлично вышло же.


Politisch verdächtig! Vorsicht! /Политически неблагонадёжен! Остерегаться!/

Сообщение отредактировал SteamRoller - Четверг, 13.09.2012, 12:17:10
Offline (Украина)  
  Блог пользователя SteamRoller   
telefonДата: Четверг, 13.09.2012, 12:18:10 | Сообщение # 60
Генералиссимус
Сообщений: 5986
Репутация: 2150
Награды: 399

Украина, Житомир
Quote (Aziat)
Но все это делалось, а к этому и росли города, строились больницы, школы итд. Народ стоил всё это ДЛЯ СЕБЯ.

Вот именно!
Причём, уровень жизни советского народа за эти 40 лет (45-80 годы) вырос на порядки!
От полнейшей послевоенной нищеты и разрухи до вполне нормального уровня жизни небогатой европейской страны.
И это при сумасшедших тратах на оружие!!!

Все, наверное, слышали, что Хрущёв заявил:"Через 20 лет будем жить при коммунизме".
Сейчас над этой фразой невежды смеются. А ведь это было просчитано и сказано с полным основанием.
Тогда в мире (между СССР И США) наметилось потепление отношений. Намечался мощнейший договор по разоружению. Наши экономисты тут же просчитали, во что выльется экономия на армии. Получилось, что коммунизм не за горами!!!
Я не помню, почему планы по разоружению и замирению не исполнились (может, в Штатах тоже посчитали наши деньги и пришли в ужас).
И, соответственно, коммунизм "в одной, отдельно взятой стране" остался недостижимым горизонтом...


Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
AziatДата: Четверг, 13.09.2012, 12:18:10 | Сообщение # 61
Генерал-полковник
Сообщений: 1878
Репутация: 298
Награды: 68

Монголия, Улан-Батор
Quote (telefon)
Там ТАК не воруют.

Старого медведя новым фокусам не научишь. Вот даже ткни тебя мордой, все равно до конца жизни будешь блеять свою козлиную песню.
Quote
Получив в качестве CEO полный доступ к документам, Вудфорд совершил немыслимое для японского служащего: проверил финансовые операции руководства. Полученные отчеты повергли Майкла в шок. Под управлением Кикукавы, Olympus скупила активы более чем на четыре миллиарда долларов. Львиная доля этих средств выплачена без утверждения советом директоров. К примеру, при покупке за два миллиарда медицинской Gyrus Group – треть денег ушла посреднику с Каймановых островов, как премия "за консультации". (Акио Накагаву вездесущие журналисты нашли в Гонконге и поинтересовались: почему его деловые советы стоят столь дорого? Испуганный консультат в истерике накричал на репортеров и укрылся от расспросов в своей квартире).
Выяснил Вудфорд и много других не менее интересных фактов. Оказалось, что стоимость многих покупок фантастически завышалась. Это пытались скрыть, ожидая резкого роста доходности в будущем. К тому же пытаясь утаить от акционеров дыры в балансе - Olympus продал успешное подразделение, подорвав усилия по расширению медицинского направления. Вудфорд не только придал дело огласке, он к тому же заявил, что часть денег в Olympus перечислялась японской мафии, якудзе. Менеджер рассказал: после того как он выразил сомнения относительно таинственных выплат - в него стреляли.

http://www.vestifinance.ru/articles/4228


Культуры, не желающие существовать, невозможно переубедить и остановить их саморазрушение. Самое лучшее – не принадлежать к ним.
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Aziat   
stal4Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:19:38 | Сообщение # 62
Генерал-майор
Сообщений: 285
Репутация: -114
Награды: 10

Украина, СССР
Quote (SteamRoller)
Ну, в этом я вижу основной вызов новому коммунистическому государству - как объяснить свободной молодёжи, никогда не гнувшей спину перед буржуем, что это такое? Как отсеять кравчуков от власти?

очень просто
оставлять на должностях толька руских
Quote (SteamRoller)
Вот не надо разжигать.
Был у нас во власи грузин, отлично вышло же.

ОН был руский грузин!!!!

Добавлено (13 Сентябрь 2012, 12:19:38)
---------------------------------------------

Quote (Aziat)
Вот даже ткни тебя мордой, все равно до конца жизни будешь блеять свою козлиную песню.

класно сказал!!!!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя stal4   
PassionarДата: Четверг, 13.09.2012, 12:24:13 | Сообщение # 63
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23204
Репутация: 3639
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (telefon)
почему планы по разоружению и замирению не исполнились

Потому что светочь демократии и НЕ СОБИРАЛСЯ их выполнять. Цель была одна- развал Союза вообще и РФ в частности, как единственного реального цивилизационного конкурента. Отчасти достигнув своего они продолжили гнуть свою жандармскую линию по всему миру. Правда, их аналитики просчитались с прогнозами развала, так что действуют они теперь уже по ситуации в отношении той же РФ. Они прекрасно понимают, что период бардака 90-х прошел.


Тот, кто поймет, что смысл человеческой жизни заключается в беспокойстве и тревоге, уже перестанет быть обывателем. А.Блок
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
stal4Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:27:40 | Сообщение # 64
Генерал-майор
Сообщений: 285
Репутация: -114
Награды: 10

Украина, СССР
Quote (Passionar)
Цель была одна- развал Союза вообще и РФ в частности, как единственного реального цивилизационного конкурента. Отчасти достигнув своего они продолжили гнуть свою жандармскую линию по всему миру. Правда, их аналитики просчитались с прогнозами развала, так что действуют они теперь уже по ситуации в отношении той же РФ. Они прекрасно понимают, что период бардака 90-х прошел.

+++
и наступит им ответный кабздец
скоро уже
к 2015 году РОССИЯ и Украина обьидиняться в мощное РУССКОЕ государство и его мощь будит самая большая в мире!!!!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя stal4   
yulyayulyaДата: Четверг, 13.09.2012, 12:27:49 | Сообщение # 65
тролль в законе
Сообщений: 3105
Репутация: 1220
Награды: 111

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
"За все время независимости в Украине не было лучше годов, когда президентом Украины был Ющенко!" - сказал ... Ющенко.

В принципе за время независимости - то да. По крайней мере для меня.


Мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться. У. Шекспир
Offline (Украина)  
  Блог пользователя yulyayulya   
telefonДата: Четверг, 13.09.2012, 12:28:40 | Сообщение # 66
Генералиссимус
Сообщений: 5986
Репутация: 2150
Награды: 399

Украина, Житомир
Quote (stal4)
в СССР были достойные зарплаты, каждый получал по труду!!!

И они росли.
Quote (SteamRoller)

Не надо! Это всё теоретики-идеОЛУХИ! А я это всё видел своими глазами. "Колхозные" заводики с современнейшими литейными машинами. Станки CNC - с компьютерным управлением, прецизионные, в небольших ангарах с кондишеном. Фабрички в ангарчиках, снабжающие разноколиберными пакетами целые регионы.
И таких предприятий - целые громадные промзоны. Даже возле небольших городков.
Делают всё - от сувениров до военки.
И НАЛОГИ ИСПРАВНО ПЛАТЯТ!!!


Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.

Сообщение отредактировал telefon - Четверг, 13.09.2012, 12:35:19
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
stal4Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:28:42 | Сообщение # 67
Генерал-майор
Сообщений: 285
Репутация: -114
Награды: 10

Украина, СССР
Quote (yulyayulya)
В принципе за время независимости - то да. По крайней мере для мен

осталось немного вашей независимости
идёт наша власть
Offline (Украина)  
  Блог пользователя stal4   
chryslerДата: Четверг, 13.09.2012, 12:29:07 | Сообщение # 68
Генерал-полковник
Сообщений: 1906
Репутация: 2190
Награды: 53

Украина, Житомир
Quote (SteamRoller)
Вы издеваетесь? Кравчук - идейный коммунист? Это который в детстве УПАшные донесения таскал?


Это ваш КПССник, это ваши награды. Кого вы там понабирали - это ваши проблемы. Только не надо теперь это все валить на народ.

Quote (SteamRoller)
В СССР была дешёвая сила?


Высокий уровень был при СССР? То-то все хотели жить в прогнившем западе, а не за копейки работать...

Quote (SteamRoller)
Это в Китае-то "халявные ресурсы"? Ну-ну.


Хотите сказать что Китай закупает уголь, медь, вольфрам, редкоземы и др.?
Да вы и есть этот, как вы сказали "комнатный экономист".

Quote (Aziat)
Да. Он не рыночный а директивный. Составляющие цены могут быть разные, но факт тот, что цену устанавливает не рынок, хотя и в некоторой степени влияет.


Ну вот, сами же знаете различие этого регулирования.

Quote (Aziat)
А что япония? У них уже лет 20 экономика вообще не растет.


Только до уровня Японии как-то СССР и близко не дорос.

Quote (Aziat)
Так же можно с уверенностью сказать, по каким параметрам фильтровал это фильтр на самом деле: Карьеризм, жажда власти, наживы, беспринципность. Но ведь это плохие качества с точки зрения настоящих, идейных коммунистов.


Да, реальность расходится с теорией.

Quote (telefon)
Во, блин, опять коммунисты виноваты!


Такое ощущение, что вы не в Украине. Кто у нас при власти то сейчас? Не бывшие коммуняки?

Quote (telefon)
страна жила, используя потенциал СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ Украины.


Страна жила, а богатели олигархи-коммуняки. Зачем все сваливать на "незалежнiсть"?

Quote (stal4)
тебя бы никагда не приняли


судя по вашей грамматике, вас бы как раз только в коммунисты бы и приняли. Это их уровень.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chrysler   
telefonДата: Четверг, 13.09.2012, 12:30:02 | Сообщение # 69
Генералиссимус
Сообщений: 5986
Репутация: 2150
Награды: 399

Украина, Житомир
Quote (Aziat)
Старого медведя новым фокусам не научишь. Вот даже ткни тебя мордой, все равно до конца жизни будешь блеять свою козлиную песню.

Мальчиша, хамить начал?
Аргументов не хватает?


Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
stal4Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:30:54 | Сообщение # 70
Генерал-майор
Сообщений: 285
Репутация: -114
Награды: 10

Украина, СССР
Quote (chrysler)
судя по вашей грамматике, вас бы как раз только в коммунисты бы и приняли. Это их уровень

повякай еще
это ненадолго
дальше будит слово товарища МАУЗЕРА, барыга-бандэрлог
Offline (Украина)  
  Блог пользователя stal4   
telefonДата: Четверг, 13.09.2012, 12:31:51 | Сообщение # 71
Генералиссимус
Сообщений: 5986
Репутация: 2150
Награды: 399

Украина, Житомир
Quote (Aziat)
Выяснил Вудфорд и много других не менее интересных фактов. Оказалось, что стоимость многих покупок фантастически завышалась. Это пытались скрыть, ожидая...


ТАМ, когда ловят - сажают! У нас это невозможно.


Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
stal4Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:32:44 | Сообщение # 72
Генерал-майор
Сообщений: 285
Репутация: -114
Награды: 10

Украина, СССР
Quote (telefon)
Аргументов не хватает?

хватит на всех бандэрлогов у нас аргументов
Offline (Украина)  
  Блог пользователя stal4   
telefonДата: Четверг, 13.09.2012, 12:33:06 | Сообщение # 73
Генералиссимус
Сообщений: 5986
Репутация: 2150
Награды: 399

Украина, Житомир
Quote (stal4)
класно сказал!!!!

Ошибочку исправь, ценитель.


Лучше ужасный конец, чем бесконечный ужас.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя telefon   
chryslerДата: Четверг, 13.09.2012, 12:33:55 | Сообщение # 74
Генерал-полковник
Сообщений: 1906
Репутация: 2190
Награды: 53

Украина, Житомир
Quote (telefon)
Причём, уровень жизни советского народа за эти 40 лет (45-80 годы) вырос на порядки!


И опять пресловутые 40-80 гг.

Quote (SteamRoller)
Как отсеять кравчуков от власти?


Неизвестно. Но надо.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя chrysler   
stal4Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:35:35 | Сообщение # 75
Генерал-майор
Сообщений: 285
Репутация: -114
Награды: 10

Украина, СССР
Quote (telefon)
Ошибочку исправь, ценитель.

исправят ошибочку
всё идёт по плану
Offline (Украина)  
  Блог пользователя stal4   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Уровень жизни сейчас и в 1990 году.
Страница 3 из 5«12345»
Поиск: