|
Лібералізм - різновид психологічного розладу
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 28.02.2008, 00:31:21 | Сообщение # 176 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
 Украина, Житомир
|
Quote (eastern) ну, пожартували і годі...
Поздно, младоче, поздно, слово не воробей и пятно это вам прийдется смывать и смывать! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| eastern | Дата: Чт, 28.02.2008, 00:33:51 | Сообщение # 177 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, 111
|
Quote (Passionar) Поздно, младоче, поздно, слово не воробей и пятно это вам прийдется смывать и смывать!
Яке "пятно"? Про що ви говорите? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 28.02.2008, 00:36:58 | Сообщение # 178 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (eastern) Про що ви говорите?
Про слово который не воробей.
За такие шутки раньше давали срок!
А сейчас в период бардака и Свободы - просто порицание и пятно! Что ж непонятного?  |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| eastern | Дата: Чт, 28.02.2008, 00:42:39 | Сообщение # 179 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, 111
|
Quote (Passionar) Про слово который не воробей.
За такие шутки раньше давали срок!
А сейчас в период бардака и Свободы - просто порицание и пятно! Что ж непонятного?
То ви не зрозуміли іронії??? ))))))))
Це ж був стьоб, звичайнісінький стьоб, сатира. То я з вас ґлузував. Бо ви бачите фашизм там, де його немає! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 28.02.2008, 00:48:36 | Сообщение # 180 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
А так вы еще и шутник! Понял.
Теперь я понимаю, какой рейтинг у нас у клоунов!
Можете продолжать!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| eastern | Дата: Чт, 28.02.2008, 00:57:21 | Сообщение # 181 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, 111
|
І то добре, що нарешті. Не казіться, все буде ок. А за Шевченка правильно, треба захищати національних героїв!
"Якби ви вчились так як треба, то й мудрість би була своя" Добавлено (28/02/2008, 00:57:21)
---------------------------------------------
А за кого ви голосували, до речі?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 28.02.2008, 01:01:22 | Сообщение # 182 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (eastern) А за кого ви голосували, до речі?
Ну явно не за вашу самую правильнубю партию!
Я голосовал за Вектор! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| eastern | Дата: Чт, 28.02.2008, 01:04:08 | Сообщение # 183 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, 111
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 28.02.2008, 01:07:36 | Сообщение # 184 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Нет
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| eastern | Дата: Чт, 28.02.2008, 01:10:40 | Сообщение # 185 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, 111
|
що таке "Вектор"? вперше чую...
Сообщение отредактировал eastern - Чт, 28.02.2008, 01:14:53 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 28.02.2008, 01:19:25 | Сообщение # 186 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
В школе учились? Вектор - это направление!
Боже, на что надеетсь Свобода? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| eastern | Дата: Чт, 28.02.2008, 01:23:10 | Сообщение # 187 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, 111
|
що таке вектор я знаю. Я питаю, що таке Вектор?
А може, я спати хочу і не розумію.
Надобраніч.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Чт, 28.02.2008, 10:20:56 | Сообщение # 188 |
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Quote (eastern) Я це бачу з того, що ви пишете.
Аналогічно!Quote (eastern) Навпаки, ніхто "провалюватись" не збирається. МИ ростемо й розвиваємось! Майбутнє за нами. Майбутнє України.
Присказка: дурень думкою багатіє. Quote (eastern) Надюшище писал(а): Є ця свобода у нас і без вас. У вас просто одна єдина ціль - зайняти високі пости у уряді та тихенько набивати грошами кишені. Знаємо ми таких, Вже бачили. Вони теж кричали на майдані про свободу та права громадян України. зараз вони де? Купляють ще одну іномарку, чи будують фазенду 10-ту за рахунком. Куди поділися високі прагнення? Коли вас таких патріотів знову кинуть, як на Майдані, от тоді ви по-іншому заговорите. Не знаю, що відповісти. Так, може й таке бути.
Ось цитата.Добавлено (28/02/2008, 10:19:18)
---------------------------------------------
Quote (eastern) Велика, бо тут живуть добрі ґазди, живуть найкращі в світі дівчата. Дівчата, що кохають справжніх козаків, дівчата, що співають українських пісень, замість "плакала бєрьоза". Де кожен почуває себе як вдома, а не як на панському городі за часів Тараса.
Quote (eastern) Державу зі стомільйонним українським населенням, яке ніде не тікає в пошуках кращого життя, бо знає, що вдома завжди краще(і сало свіже;))
И для этого вы проведете насильственный отбор только чистых украинцев!?
Quote (eastern) він прагнув зберегти чистоту нації
воооооооооооооооооот он нациоанлизм!
Quote (eastern) Мені закидають, наче я фашист чи "Свобода" - фашисти. Я кажу, що, в такому випадку, Шевченко також фашист. Як щодо заборонити його у школах?
Заборонила б вас усіх. А то спричините якійсь "джихат" по-українськи  Добавлено (28/02/2008, 10:20:56)
---------------------------------------------
Quote (eastern) Бо ви бачите фашизм там, де його немає!
Ничего, через годок-другой ти сам все и увидишь.
Сообщение отредактировал Надюшище - Чт, 28.02.2008, 10:14:34 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| eastern | Дата: Чт, 28.02.2008, 10:37:23 | Сообщение # 189 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, 111
|
Quote (Надюшище) Не знаю, що відповісти. Так, може й таке бути.
Крізь є виродки. Тим не менше, історія знає чимало випадків, коли сила, що приходить до влади нікому не продається, а турбується про долю держави. А на звичувачення у злочині, якого ще ніхто не скоїв - так, справді, я не знаю, що відповісти на такий ідіотизм.
Quote (Надюшище) Заборонила б вас усіх От бачите, що робиться: Шевченко вже фашист. А я думав, що це у Passionar немає почуття гумору.
Ну що ж, тепер ми знаємо, що наша "українка" вважає найвидатнішого Українця усіх часів за фашиста. Та яка то вбіса українка?
А може то ви не знаєте, хто він такий? Нормальна людина зі здоровим почуттям гумору прочитаю ваші дописи і побачить, що логіка відсутня у вітренківців повністю.
Ось хто дискредитував свою партію! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Чт, 28.02.2008, 10:43:20 | Сообщение # 190 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Quote (eastern) Крізь є виродки. Тим не менше, історія знає чимало випадків, коли сила, що приходить до влади нікому не продається, а турбується про долю держави. А на звичувачення у злочині, якого ще ніхто не скоїв - так, справді, я не знаю, що відповісти на такий ідіотизм.
Вот этим "идиотизмом" вы все и занимаетесь, как только приходите к власти.
Quote (eastern) що логіка відсутня у вітренківців повністю.
Чет не вьехала, при чем ту Витренко вообще?
Quote (eastern) Ну що ж, тепер ми знаємо, що наша "українка" вважає найвидатнішого Українця усіх часів за фашиста.
Я против национализма, если ты еще не понял, куда уж вам великим украинцам.
Quote (eastern) Та яка то вбіса українка?
Точно такаж , як і ти!
eastern, я - глас народа, предположим: вот тоя задача убедить меня вступить в ваши ряды. Только не зубудь, что я - т .е. народ - уже трижды стрелянный воробей и не верю больше политикам, после Помаранчевой Революции. Ну так что скажешь? Или у вас нет желания опускаться до народа с "ідіотизмом", а?
Сообщение отредактировал Надюшище - Чт, 28.02.2008, 10:44:27 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 28.02.2008, 10:47:17 | Сообщение # 191 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (eastern) історія знає чимало випадків, коли сила, що приходить до влади нікому не продається, а турбується про долю держави.
Например?
Quote (eastern) А я думав, що це у Passionar немає почуття гумору.
Конечно, нет )))
Только я могу так пошутить, что ты не только не поймешь, но еще и обозлишся, поэтоиу пока поберегу твои молодые росткеи нервов, они тебе еще пригодятся. )))
Quote (eastern) А може то ви не знаєте, хто він такий?
Конечно не знает, это только вы и знаете.
Quote (eastern) Ось хто дискредитував свою партію!
Но до ее рейтинга вам еще расти и расти! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| eastern | Дата: Чт, 28.02.2008, 11:05:42 | Сообщение # 192 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, 111
|
Quote (Passionar) Например?
Гітлєр)))))(якшо у вас є почуття гумору, то ви зрозумієте, що я насправді мав на увазі, а не так, як вам хочеться)
Я не хочу ні на кого вказувати з історичних діячів. Не хочу переводити розмову в історичне русло. Тому прошу пробачення, я пропускаю це запитання.
Quote (Passionar) Но до ее рейтинга вам еще расти и расти!
Які ви смішні. Що, доводів немає більше ніяких, тільки за рейтинг згадувати? Я з вами говорю як представник національно-свідомих патріотів України. Якщо нас порахувати, то у вас від того рейтингу в очах запаморочиться. Ви ж нічого не знаєте про мою роботу, що ви можете сказати про мій рейтинг?
Quote (Passionar) Конечно не знает, это только вы и знаете
Ні, якщо знає, то це добре, але тоді пояснити її відповідь як? Ви на мене кинулися за те що я його обізвав фашстом(я правда, сподівався на те, що тут зрозуміють мій натяк). А що ви цій пані скажете?
Сообщение отредактировал eastern - Чт, 28.02.2008, 11:07:01 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Чт, 28.02.2008, 11:10:14 | Сообщение # 193 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Quote (Надюшище) eastern, я - глас народа, предположим: вот тоя задача убедить меня вступить в ваши ряды. Только не зубудь, что я - т .е. народ - уже трижды стрелянный воробей и не верю больше политикам, после Помаранчевой Революции. Ну так что скажешь? Или у вас нет желания опускаться до народа с "ідіотизмом", а? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 28.02.2008, 11:12:53 | Сообщение # 194 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (eastern) Тому прошу пробачення, я пропускаю це запитання.
Ну хотя так. Принято. )
Quote (eastern) Які ви смішні
Странно, я же без чувства юмора?
Quote (eastern) що ви можете сказати про мій рейтинг?
Про ваш рейтинг ничего сказать не могу, т.к. пока его не вижу. А то что вы где-то что-то там да там, ну так и мы не пальцем сделанные.
Quote (eastern) що я його обізвав фашстом(я правда, сподівався на те, що тут зрозуміють мій натяк)
Если кажется, надо креститься. Просто и ясно надо высказывать свои пока что пресные мысли. И люди к вам потянуться.
Quote (eastern) А що ви цій пані скажете?
Вас этотак интересует? Бестактный вопрос. Вы женаты? |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| eastern | Дата: Чт, 28.02.2008, 11:30:52 | Сообщение # 195 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, 111
|
Quote (Passionar) ну так и мы не пальцем сделанные.
Хто такі "ми"?
Quote (Passionar) Если кажется, надо креститься
"сподівався" = "надеялся"
Quote (Passionar) Вас этотак интересует? Бестактный вопрос. Вы женаты?
Ні, не цікавить. Ні, не одружений - я ще молодий, як я вже встиг зауважити)
Quote (Passionar) Просто и ясно надо высказывать свои пока что пресные мысли
До речі, не без зерна правди, мушу зізнатися. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Чт, 28.02.2008, 11:46:28 | Сообщение # 196 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (eastern) Хто такі "ми"?
Граждане Украины.
Quote (eastern) Ні, не одружений - я ще молодий, як я вже встиг зауважити)
А, ну это меняет дело! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| Надюшище | Дата: Чт, 28.02.2008, 11:50:55 | Сообщение # 197 |
|
ДВОРОВОЙ КОТЯРА
Репутация:
78
Награды: 22
Украина, Житомир
|
Сообщение отредактировал Надюшище - Чт, 28.02.2008, 11:51:13 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пт, 29.02.2008, 19:20:58 | Сообщение # 198 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Провокативна тема... Причому помилкова в корені формулювання проблеми.
Як абсолютно чітко вже висловився камрад GEROSTRAT, Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская и экономическая теория, а также политическая идеология, которая исходит из положения о том, что человек свободен распоряжаться собой и своей собственностью. Питання мало б відпасти. За адсурдністю.
Так ні. Фанатики є всюди. Як серед мрійників-максималістів та і серед раціоналістів-скептиків. Перші згідні, щоб тисячі гинули, аби "потяг пішов", інші вважають - "стоїть? не їде? а... хай буде... все одно краще не вийде".
Не сприйміть як образу конкретним особам, але не люблю ні товстолобих, ні хитрожопих. По САБЖу. Націоналізм - цікава ідеологія. Допомагає мобілізувати внутрішній резерв нації в потрібний момент. Але біда в крайнощах, які дискредитують цей рух. Лібералізм - штука, взагалі, вірна по-суті. Людина має розум, щоб творити, і волю, щоб контролювати цю творчість. Але коли лібералізм стає агресивним, та з "терпимості до неадекватного" перетворюється на нетрпимість до неадекватного" стає моторошно. По політичним поглядам - я націонал-ліберал (кому цікаво, можу коротко описати свої принципи). Так що скажуть на це ультра? Як же так: націоналізм+лібералізм?
Сообщение отредактировал Korvin - Пт, 29.02.2008, 19:24:48 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| eastern | Дата: Пт, 29.02.2008, 20:08:36 | Сообщение # 199 |
|
Лейтенант
Репутация:
1
Награды: 0
Украина, 111
|
Quote (Korvin) Як же так: націоналізм+лібералізм
Можна детальніше свою позицію? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пт, 29.02.2008, 20:43:22 | Сообщение # 200 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Процитую особисту переписку із одним камрадом (іншого форуму) відносно мого розуміння націоналізму:
Націоналізм - прагнення нації на самоствердження. Базується на визнанні кожної нації атономним суверенним елементом світової організації.
Суть націоналізму в домінуванні етнічної приналежності над класовою градацією.
Визнається право нації вважатися титульною на корінній території із витікаючими наслідками - домінуванням національної мови, традицій, етнічним домінуванням на корінній території, визначення держави як політичної огранізації в першу чергу нації, а вже в другу - народу.
Звичайно, на суб'єктивному рівні, будь-який націоналіст вважає, що його нація найкраща, так би мовити найрівніша серед рівних. Головне, шоб на об'єктивному рівні він розумів, що насправді всі нації рівні.
Класична держава із правлячою елітою, відданою ідеалам націоналізма - Франція наших часів (Ніколя Саркозі)
Позитиви. Цементуюча роль в суспільстві. Глибокий моральний стержень: шана і пам'ять батьків, культури, героїки. Справжня любов до Вітчизни, оскільки грунтується на древній етнічній основі, а не як у деяких так званих "патріотів", що сприймають народ як огранізовану сукупність людей в межах наднаціонального утворення - держави. Тобто можна бути, наприклад, патріотом СРСР, але не націоналістом. СРСР штучний політичний проект, який проіснував менше столітття, а українському етносу - віки. У цьому несправжність "державного патріотизму", і первинність "етнічного націоналізму".
Недоліки. Фанатизм. Засилля радикальних ідей і прагнення до радикальних дій. Визнання нації як основного і найвищого блага (для мене сім'я первинна). Часте виродження націоналізму в його брутальні крайні форми: шовінізм, фашизм, нацизм, расизм...
Єдиний мінус, який я (ІМХО) можу закинути націоналізмові як ідеї - його жорстка відданість традиціям. Це утискає права людини як самостійної особистості. Я, наприклад, маю великі сумніви відносно християнської концепції світу. Я лояльно ставлюся до наркотиків. Я взагалі прихильно ставляся до будь-чого свіжого, нового, незаангажованого. Це вже позиція лібераліста. Лібералізм - це перш за все свобода. Бажання самостійно діяти і самостійно відповідати за свої вчинки. Це політичний плюралізм, релігійна терпимість, незалежність думки та позиції. Пріорітет власних моральних принципів над просякнутою стереотипами суспільною мораллю. Розуміння багатоманітності людської пророди, і неможливості її уніфікації. Плюс несприйняття насильства як метода вирішення проблем (пацифізм).
Якщо додати до цього ліберальну позицію в економінчому аспекті: ринкова конкурентна економіка, мінімальне втручання держави в макроекономічні процеси (але воно необхідне), державна власність (або 50%+1 голос) на стратегічні економічні об'єкти (газотранспортна мережа, військове виробництво, космічні технології) вимальовується уявлення націонал-лібералізму як ідеології. На державному рівні - це домінування національної доктрини у зовнішньополітичному напрямку та ліберальної в економічному. Баланс у позицій у внутрішніх питаннях.
От і все.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
