|
Росія - Грузія - Осетія
|
|
| Гильденстерн | Дата: Пт, 14.11.2008, 07:37:33 | Сообщение # 2651 |
|
Майор
Репутация:
6
Награды: 2
 Украина, Житомир
|
Quote (KAPJICOH) То как грузины с гиканьем стреляют с бронетехники направо и налево по домам и автомобилям мирных жителей? Или "точечный" обстрел ночного города из "Града"?
Нет, то, как они делают это из нашего оружия. То, чо там были наши свидомиты, у которых так проклинаемая ими идиология вместо мозгов. Мазур в фильме явно не шедевр компьютерной графики. Кроме того провокационно и то, что поведение Украины в данной ситуации иначе как "нассать в сапог" не назовешь, и Россия права когда говорит что не забудет кто как себя показал в этом конфликте, хоть я и сторонник той идеи что за всем всегда стоят конкретные люди.. но Украине-то побоку кто за чем стоит, почему России должно быть не побоку. Грубо выражаясь Украина выступила союзником в войне против России - вот что там провокационного. Причем отгрузка такой партии оружия -явно не дело рук охочих до легких денег прапоров - за этим стоит Министерство обороны, а значит и все правительство, подставившее наш и без того проклятый народ под опасность стать военными врагами России.Добавлено (14/11/2008, 07:37:33)
---------------------------------------------
Сегоня на Russia.ru появился небольшой доп.ролик с кадрами явно отснятыми для основного фильма, но по каким-то причинам в нем не продемонстрированые + комментарии. Конечно же посвящены дополнительные материалы участию Украины в конфликте.
http://www.russia.ru/video/raniosetiiukraine5/ |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.11.2008, 10:01:17 | Сообщение # 2652 |
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Сегодня ждем продолжения истории 08.08.08 в сиенах Верховной Рады!
|
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| либерти | Дата: Пт, 14.11.2008, 13:30:39 | Сообщение # 2653 |
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (KAPJICOH)
Посмотрел весь фильм. И что там провокационного? То как грузины с гиканьем стреляют с бронетехники направо и налево по домам и автомобилям мирных жителей? Или "точечный" обстрел ночного города из "Града"?
Скорее всего Вы достаточно молодой парень,кроме всего и не служивший в армии. Поясняю,оружие в руках это олицетворение силы,отваги и т.д(природа). А автомат или пушка,да еше в руках молодого,это же удаль,бравада. Тем более,что обратного ответа никакого. Так что гиканье объясняется очень легко. Относительно мирного танспорта,конкретно семерки жигулей,поясняю как несведущему: идет танковая колонна,на обочине стоит одиноко припаркованная машина,судя по всему были заметны около нее и люди. Резюме нормального командира= фугас=стрелять. Поэтому,мирные жители,которые хотели уехать по логике,даже в усовиях страха,ДОЛЖНЫ были медленно ехать мигая фарами,размахивать любыми простынями, платками и т.д. Кому то надо было идти рядом,махать руками. Вот тогда,если бы все равно выстренлили- тогда и можно было в данный фильм вносить сказанные комментарии. И по "Граду"= Вы похоже не предствляете себе,что это такое. Объясняю( если смотрели военные фильмы,так это что-то вроде КАТЮШ.
Вот и представьте себе,если бы залповая установка была бы ориентирована на город= это не отдельно разрушенные здания и этажи= это пустыня!Добавлено (14/11/2008, 13:30:39)
---------------------------------------------
Quote (Гильденстерн)
Нет, то, как они делают это из нашего оружия.
Из "нашего" оружия убивают и в Африке и где угодно. Что был запрет на продажу оружия Грузии? А если бы продали его китайцы- они были бы виноваты в этой войне? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.11.2008, 13:48:34 | Сообщение # 2654 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Что был запрет на продажу оружия Грузии?
Читайте выводы временной комиссии ВР Украины!
Тогда и станет ясно претензии.
Их три. 1. Продажа оружия, стоящего на БОЕВОМ ДЕЖУРСТВЕ.
2. Продажа по минимальной цене.
3. Участие расчетов из Украины. Вот с этим комиссия и разбирается! |
|
Offline
(Бразилия)
|
|
|
| KAPJICOH | Дата: Пт, 14.11.2008, 14:07:57 | Сообщение # 2655 |
Генералиссимус
Репутация:
1361
Награды: 123
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) А автомат или пушка,да еше в руках молодого,это же удаль,бравада. Тем более,что обратного ответа никакого. Да оно там ясно видно, что они развлекаясь просто обстреливают все вокруг. Впрочем в фильме есть и другие эпизоды о фактах расстрела мирных жителей.
Но, я думаю для Вас это не важно... |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пт, 14.11.2008, 19:51:07 | Сообщение # 2656 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Читайте выводы временной комиссии ВР Украины!
Тогда и станет ясно претензии.
Их три.
1. Продажа оружия, стоящего на БОЕВОМ ДЕЖУРСТВЕ.
2. Продажа по минимальной цене.
3. Участие расчетов из Украины.
Вот с этим комиссия и разбирается!
И очень правильно,что разбирается! Но вопрос стоял конкретно: В чем вина Украины-государства что продала оружие покупателю,желающему получить ее и не имеющего запрета на это. Первые 2 претензии- ничтожны по сути. Стоящее оружие на боевом дежурстве- здесь не значит,что где-то обнажили наш тыл и в боевом снаряжении (с взведенными курками  переместили установки в Грузию. Это были аналогичные тем,что стоят на боевом дежурстве и у нас. Это разные вещи.
Вот с 3 - надо разобраться-действительно ли имеет факт УЧАСТИЯ. Я лично не уверен,что наши военнослужащие ВС Украины участвовали в этом. Если были украинцы-наемники,то это тоже разные вещи. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.11.2008, 19:54:19 | Сообщение # 2657 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Но вопрос стоял конкретно
Нет вопрос так не стоял НИКОГДА!
Вина не в том что продавала. апрета на продажу небыло и с Грузией торговали многие!
Речь именно о том ЧТО продали и ЗА СКОЛЬКО.
Так что ничего ничтожного не вижу.
Ждем выводы комиссии.
Quote (либерти) Я лично не уверен,что наши военнослужащие ВС Украины участвовали в этом.
И я не уверен, но если глава комиссии говорит, что есть паспотрные данные и видеокадры, то надо разбираться.
Quote (либерти) украинцы-наемники,то это тоже разные вещи.
Да, согласен, тем более этих гусей в плен не берут! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пт, 14.11.2008, 20:12:17 | Сообщение # 2658 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) если глава комиссии говорит,
Коновалюк может парень и хороший,но явно еще "тот гусь". Вот последующие комментарии Гриценко (кстати с приличной должностью человек, не то,что временный предкомиссии) обязательно приму во внимание. Даже,полагаю,посчитаю за истину. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.11.2008, 20:16:44 | Сообщение # 2659 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Даже,полагаю,посчитаю за истину.
Даже если наврет? 
Подождем, но как бы не относиться к Коновалюку - он Председатель Комиссии и должен отчитаться с фактами, ну, а выводы будут уже после!
Вот как Европа - сначала одно кричали с подачи Грузии, прошло время и .. дальше знаете! Смотри Саммит ЕС-РФ!
Таки тут - подождем. Если что было - наружу обязательно выйдет! |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пт, 14.11.2008, 20:27:38 | Сообщение # 2660 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Passionar) Вот как Европа - сначала одно кричали с подачи Грузии, прошло время и .. дальше знаете! Смотри Саммит ЕС-РФ!
Европа очень грамотно себя ведет,почти как в коммунальной квартире= соседи между собой дерутся,паршивцы,и вроде этот более не прав,но ведь все равно свои,стенка-гипсокартон,почти родные! (Блин,что-то меня сегодня квартирный вопрос прихватил,как бы не испортил!..  ) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Пт, 14.11.2008, 20:39:34 | Сообщение # 2661 |
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Коновалюк может парень и хороший,но явно еще "тот гусь". Вот последующие комментарии Гриценко (кстати с приличной должностью человек, не то,что временный предкомиссии) обязательно приму во внимание. Даже,полагаю,посчитаю за истину.
Абсолютно підримую.
Quote (либерти) Европа очень грамотно себя ведет,почти как в коммунальной квартире= соседи между собой дерутся,паршивцы,и вроде этот более не прав,но ведь все равно свои,стенка-гипсокартон,почти родные! (Блин,что-то меня сегодня квартирный вопрос прихватил,как бы не испортил!.. biggrin )
А тут ні. Європа вже одногу разу "грамотно" себе вела, коли давала добро на розділ Чехословаччини у 38. Історія повторюється. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.11.2008, 20:42:43 | Сообщение # 2662 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Европа очень грамотно себя ведет
А ей деваться некуда. Впрочем как обычно!
Quote (Korvin) коли давала добро на розділ Чехословаччини у 38
Она и тогда ничего не могла дать в принципе, чем и воспользовался один из лучших игроков на противодействиях - ШикельГруббер.
Quote (Korvin) Абсолютно підримую.
Что именно, ЛЮБОЕ высказывание бывшего министра?
Сообщение отредактировал Passionar - Пт, 14.11.2008, 20:44:13 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Пт, 14.11.2008, 20:47:17 | Сообщение # 2663 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Korvin) Європа вже одногу разу "грамотно" себе вела, коли давала добро на розділ Чехословаччини у 38. Історія повторюється.
Не думаю,хотя вероятность такого сценария не исключаю= элементарно нас сдадут при первой ЛИЧНОЙ угрозе,но время уже не то,расклад совершенно СЕГОДНЯ другой. Хотя Ваши мысли целиком разделяю. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Пт, 14.11.2008, 20:56:11 | Сообщение # 2664 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Как по мне - то развод на Украине будет культурным и спокойным .. ибо давно уже разошлись ментально!
Это как смертельно уставшие друг от друга супруги в один момент практически безшумно расстаются навсегда!
А Европа? А что Европа, она всегда была ... несамостоятельной - это вавилонский конгломиерат разностей!
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| lakmus | Дата: Пт, 14.11.2008, 22:09:50 | Сообщение # 2665 |
Генералиссимус
Репутация:
2243
Награды: 157
Украина, Житомир
|
Европа - старая(опытная) проститутка...
А по поводу продажи оружия - сравните объемы продажи Украины и России... И с этих цифр просчитывайте кол-во жертв в мире... А то аж тошнит от причитаний, когда умирает 1 человек где-то рядом, но при этом "пофиг" сколько сот их убито где-то далеко... "Око не бачить - серце не болить"...Добавлено (14/11/2008, 22:09:50)
---------------------------------------------
А Коновалюк поет не свою песню - у него есть хороший суфлер... И пытаются раздуть бурю в стакане - старый прием с отвлечением внимания и четким умыслом очернить конкретных лиц(хотя как по мне очернять там уже некого - и так все в г***е)
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Makedonskii | Дата: Сб, 15.11.2008, 09:15:06 | Сообщение # 2666 |
Генерал-полковник
Репутация:
140
Награды: 28
Украина, Житомир
|
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 15.11.2008, 11:41:33 | Сообщение # 2667 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
А что их сняли с боевого дежурства и продали за коепейки?
Именно это главные претензии, а не сам факт продажи.
Продавали многие и никто за это их не осуждает!
Речь о другом (см. выше). Quote (lakmus) А Коновалюк поет не свою песню - у него есть хороший суфлер... И пытаются раздуть бурю в стакане - старый прием с отвлечением внимания и четким умыслом очернить конкретных лиц
Ну вот будут выводы комиссии - посмотрим кто есть ХУ!
А оправдывать не стоит - факт есть - будет и наказание.
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Korvin | Дата: Сб, 15.11.2008, 18:25:30 | Сообщение # 2668 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
121
Награды: 66
Украина, Житомир
|
Quote (Passionar) Что именно, ЛЮБОЕ высказывание бывшего министра?
Ні, я підтримую позицію либерти по відношенню до Гриценка. Дуже достойна людина.
А про БУДЬ-ЯКЕ висловлювання - дарма ви так :). Ніби інтелектом не обділений, аналізувати інформацію можу. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Сб, 15.11.2008, 18:41:20 | Сообщение # 2669 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (Korvin) Дуже достойна людина.
Кто Либерти? Я и не сомневался.
Насчет Гриценка? Мне хватило его работы министром обороны! (
Quote (Korvin) Ніби інтелектом не обділений, аналізувати інформацію можу.
Вот поэтому и спросил конкретно. Ведь указанный вами господин много чего успел нагородить! Кстати, вот часть списка проданного оружия в Грузию Украиной: 31 танк Т-72
20 - БТР-80
40- БМП-2
10 - самолетов Л-39
9 - вертолетов МИ-24
2 - МИ-8
2- МИ-4
10 ОСА АКМ, Кольчуга М
1- сторожевой корабль
Сообщение отредактировал Passionar - Вс, 16.11.2008, 00:23:06 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вс, 16.11.2008, 10:09:02 | Сообщение # 2670 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Пасс..конешно, вельми панеже,но не стоит-вдруг возгоржусь
Quote (Passionar) указанный вами господин много чего успел нагородить!
Можно чуть конкретнее? Что именно?..
Насчет оружия= и что в этом криминального? Что,в танках спрятаны СС-20? РФ в Судан "сушки" продавать можно, Ирану - ядерные дела тоже можно. А ведь есть решения что низзя! Покажите подобные по Грузии? Или самое страшное - что за "копейки"? Кстати, а Вы знаете почем продали?
|
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Tata | Дата: Вс, 16.11.2008, 10:42:23 | Сообщение # 2671 |
Генералиссимус
Репутация:
3320
Награды: 604
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) а Вы знаете почем продали?
 это и есть-государственная тайна. |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Passionar | Дата: Вс, 16.11.2008, 11:19:12 | Сообщение # 2672 |
|
РЕАЛИСТ
Репутация:
3066
Награды: 801
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) РФ в Судан "сушки" продавать можно, Ирану - ядерные дела тоже можно.
Конечно нельзя, но я не РФ оправдываю, а пытаюсь разобраться что сделала НАША страна!
Quote (либерти) Покажите подобные по Грузии?
Его не было и я об этом писал,речь о злоупотреблениях (если они были).
Посему преждеврененные выводы не к месту - ждем результатов комиссии.
Quote (либерти) Или самое страшное - что за "копейки"? Кстати, а Вы знаете почем продали?
Вот и узнаем!
Так что терпение и такт!
А поклевать Москву еще успеете. ))) |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Гильденстерн | Дата: Вс, 16.11.2008, 21:03:08 | Сообщение # 2673 |
|
Майор
Репутация:
6
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Quote (либерти) Из "нашего" оружия убивают и в Африке и где угодно. Что был запрет на продажу оружия Грузии?
Замечательный довод, тебя бы в МИД посадить, потому что, напомню, Ураина отрицает, замалчивает и даже запрещает любые разговоры на эту тему. странное поведение, если уж все так легально и красиво, правда? |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| либерти | Дата: Вс, 16.11.2008, 21:24:53 | Сообщение # 2674 |
|
Генерал-полковник
Репутация:
237
Награды: 39
Украина, житомир
|
Quote (Гильденстерн) Ураина отрицает, замалчивает и даже запрещает любые разговоры на эту тему.
Нельзя по-конкретнее? Ураина(кто это?) отрицает и запрещает про Африку или про где угодно?Quote (Гильденстерн) тебя бы в МИД посадить
Прослеживаются явно не реализованные желания - "посажать" |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
| Гильденстерн | Дата: Вс, 16.11.2008, 21:27:18 | Сообщение # 2675 |
|
Майор
Репутация:
6
Награды: 2
Украина, Житомир
|
Про Грузию. Конкретней - СБУ.
Посажать не посажать, но если б ты России обьяснил вот ак сейчас мне что все было легально и.. особенно если бы принес извинения по тому поводу что оружие было использовано против солдат нашего стратегического союзника - я бы гордился нашим МИДом во главе с тобой, серьезно. А то тырить экраны на глазах у послов разных государств...
Сообщение отредактировал Гильденстерн - Вс, 16.11.2008, 21:31:15 |
|
Offline
(Украина)
|
|
|
