Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Пятница, 03 Декабря 2021    20:54:39
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Память Патриарха Алексия II
Память Патриарха Алексия II
PassionarДата: Понедельник, 08 Декабря 2008, 17:41:43 | Сообщение # 51
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
И что ты предлагаешь обсуждать в такой "уникальной" ветке? То что одна признана, а другпая - нет?
Quote (Boris)
навіщо було відкривати цю тему?

Ну по крайней мере не кощунствовать, а высказывать ТОЧКИ ЗРЕНИЯ!
Как известно - это разные вещи!
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
Egor_GoodmanДата: Понедельник, 08 Декабря 2008, 17:44:08 | Сообщение # 52
Генерал-полковник
Сообщений: 1895
Репутация: 242
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Boris)
Пропоную відкрити тему з іншою назвою

я вообще сначало не понял о чем речь.
думал будут обсуждать - "Память Патриарха Алексия II".
типа - дааа, память у старика была ни к черту...
или наоборот - старик помнил все исповеди которые прослушал, а что забывал - записывал.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Egor_Goodman   
BorisДата: Понедельник, 08 Декабря 2008, 17:47:46 | Сообщение # 53
Генерал-лейтенант
Сообщений: 642
Репутация: 262
Награды: 34

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
Ну по крайней мере не кощунствовать, а высказывать ТОЧКИ ЗРЕНИЯ!

дуже цікаво! блін! якщо погано кажу -
Quote (Passionar)
кощунствовать
, якщо добре - молодець. Маячня. Як можна про таку людину добре говорити?

Quote (Egor_Goodman)
или наоборот - старик помнил все исповеди которые прослушал, а что забывал - записывал.

десь так воно і було.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Boris   
PassionarДата: Понедельник, 08 Декабря 2008, 17:50:13 | Сообщение # 54
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ок, ребятки, ваша позиция ясна ДО ПРЕДЕЛА!
Продожайте вакханалить! Вам зачтется!
Offline (Соединенные Штаты)  
  Блог пользователя Passionar   
IBMДата: Понедельник, 08 Декабря 2008, 17:56:04 | Сообщение # 55
Генерал-лейтенант
Сообщений: 558
Репутация: 42
Награды: 17

Украина, Zhitomir
Passionar, т.е. про Бендеру и Шухевича вакханалить можно... можно кривлять их фамилии и имена и это не называется "кощунствовать" - а в данном случае этого делать нельзя, потомучто "Вам зачтется!"

Тебе Пасс уже пяцоттыщраз зачлось smile

Offline (Польша)  
  Блог пользователя IBM   
PassionarДата: Понедельник, 08 Декабря 2008, 19:36:14 | Сообщение # 56
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (IBM)
т.е. про Бендеру и Шухевича вакханалить можно

Да про этих не только можно, а НУЖНО!
Но не кривлять фамилии (они то здесь при чем?), а спокойно и аргументированно разъяснять их былую "миссию" в истории.
Quote (IBM)
Тебе Пасс уже пяцоттыщраз зачлось

Ок, буду знать!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
ГильденстернДата: Понедельник, 08 Декабря 2008, 20:17:09 | Сообщение # 57
Майор
Сообщений: 82
Репутация: 6
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Cloud)
Желание разделить и властвовать было в течение многих веков. Особенно остро это чуствуется сейчас

И никто не сделал в этом направлении большего чем церовь и религия в целом.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Гильденстерн   
жЫдобандЕровецДата: Вторник, 09 Декабря 2008, 00:36:23 | Сообщение # 58
Генерал-полковник
Сообщений: 988
Репутация: 123
Награды: 47

Украина, Житомир
Quote (Egor_Goodman)
старик помнил все исповеди которые прослушал, а что забывал - записывал

а может так: "Подожди, сын мой, я кассету переверну.. "?

Quote (Гильденстерн)
никто не сделал в этом направлении большего чем церовь и религия в целом.

Думаю, виновата только церковь (не Церковь, а религиозный орган).

Но я не про это хотел.

Про советский период его деятельности я привел отрывки ниже, а за постсоветский период (он же период его патриаршества) замечено (в т.ч. мною воочию), что в приходах РПЦ (да и УПЦ МП) священниками проповедуется антисемитизм и религиозное нетерпение. Я как-то собирал материалы про некоторые секты, и оказалось, что интернет регулярно пополняется новостями о активной захватнической и рукоприкладческой деятельности священников РПЦ и окормленной ими в порыве религиозного мракобесия паствы, взращиваются православный фашизм и христианский тоталитаризм. В РФ церковь все еще очень тесно связана с государством и сохраняет некоторые его черты, например вот как закрытость (за 18 лет ни разу не созывался Поместный Собор, см.Википедию).

А теперь про то, откуда растут слухи о сотрудничестве Алексия Второго с КГБ:

скромный архивариус Таллинского архива Юрью, разбирая завалы документации Совмина Эстонской ССР, натыкается на странный документ: "Отчет об агентурно-оперативной деятельности за 1958 год 4-го отдела КГБ при Совете министров ЭССР". С подзаголовком: "Состояние агентурно-оперативной работы по пресечению враждебной деятельности церковников и сектантов". (Папка "Сов. секретно". Эк. 2. Серия "К").

агент "Дроздов", "1929 года рождения, священник православной церкви, с высшим образованием, кандидат богословия... Завербован 28 февраля 1958 года на патриотических чувствах для выявления и разработки антисоветского элемента из числа православного духовенства... При вербовке учитывалось в будущем (после закрепления на практической работе) выдвижение его через имеющиеся возможности на пост епископа Таллинского и Эстонского.

За период сотрудничества с органами КГБ "Дроздов" зарекомендовал себя с положительной стороны, в явках аккуратен, энергичный, общительный... К выполнению наших заданий относится с желанием и уже представил ряд заслуживающих внимания материалов, по которым проводится документация преступной деятельности члена правления Йыхвинской православной церкви.. После закрепления агента на практической работе... намечаем также использование его в наших интересах путем направления в капиталистические государства в составе церковных делегаций".

Какая-то система странных совпадений... Йыхва, 1929 год, 1958-й, епископ Таллинский, поездки за рубеж...

Добавлено (09/12/2008, 00:36:23)
---------------------------------------------
Да, вот, из РУ.Википедии:
...
Пятнадцати лет стал иподиаконом архиепископа Нарвского (впоследствии Таллинского и Эстонского) Павла (Дмитровского). С мая 1945 года по октябрь 1946 года служил алтарником и ризничим Александро-Невского собора, с 1946 года служил псаломщиком в Симеоновской, а с 1947 года — в Казанской церкви города Таллина.
...
В период до избрания Патриархом Преосвященный Алексий участвовал в деятельности официальных общественно-политических организаций в основном миротворческого характера. Многократно выезжал в зарубежные командировки с преимущественно экуменическими целями.

В 1990-х годах получил огласку персональный материал об агенте «Дроздове», завербованном 28 февраля 1958 года «на патриотических чувствах для выявления и разработки антисоветского элемента из числа православного духовенства», — из отчёта 4-го отделения КГБ ЭССР об агентурной работе за 1958 год, который, по мнению ответственного сотрудника Государственного архива Эстонии Индрека Юрьо, указывает на Ридигера Алексея Михайловича, в то время приходского священника. Согласно исследованию Кристофера Эндрю и Василия Митрохина, в 1975 году А. Ридигер основал общество «Родина», служившее организацией прикрытия для деятельности КГБ; деятельность «Родины» курировалась офицером ПГУ КГБ СССР П. И. Васильевым. Публикации о сотрудничестве «Дроздова» с КГБ были основаны на документах архивов КГБ, к которым был получен официальный доступ рядом лиц в конце 1991 года.

Факт агентурного сотрудничества А. М. Ридигера с органами КГБ никогда прямо не опровергался и не подтверждался Патриархом.

Quote (Passionar)
Да про этих не только можно, а НУЖНО!
Но не кривлять фамилии (они то здесь при чем?), а спокойно и аргументированно разъяснять их былую "миссию" в истории.

А вот это как и пред. нападки на съязвивших в этой ветке, как по мне, есть пример псевдорелигиозного мракобесия или же самопиара на костях умершего. И скажи шо не, а? smile
Offline (Украина)  
  Блог пользователя жЫдобандЕровец   
PassionarДата: Вторник, 09 Декабря 2008, 01:39:08 | Сообщение # 59
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (жЫдобандЕровец)
И скажи шо не, а?

Конечно скажу "НЕТ" ибо удивительніе несуразиці пишешь!
Никаких нападок нет, а есть здоровое желание урезонить словоблюдство.
Да и какой пиар, ты что ударился?

А люди десятками тысяч идут и идут.

"Согласно данным, приведённым управляющим делами Московской патриархии митрополитом Владимиром на Архиерейском соборе 1989 года, общее количество приходов на тот момент составляло 9 734, монастырей — 35, священников и диаконов — 8 100. К декабрю 2007 года эти цифры выросли в несколько раз: 27 942 приходов (трехкратный рост), 732 действующих монастыря (более чем двадцатикратный рост!) и 29 841 священнослужителя (четырехкратный рост). Какая еще сфера жизни может похвастаться хоть сколько-нибудь похожими результатами, достигнутыми в последние 20 лет?" - учитесь работать господа-язвенники! wink



Сообщение отредактировал Passionar - Вторник, 09 Декабря 2008, 01:39:19
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
galapagosДата: Вторник, 09 Декабря 2008, 10:33:15 | Сообщение # 60
Подполковник
Сообщений: 141
Репутация: 21
Награды: 7

Великобритания, Бромли
Довольно убедительно звучат доказательства того, что наш пострел успел и на гестапо поработать, будучи келейником у своего отца-духовника РОА, который вербовал новобранцев в концлагерях Эстонии:
http://compromat.ru/main/rpc/gestapo.htm
(Причем это косвенно явствует из автобиографии г-на Родигера)
А вообще я давно не видел такой шквал гадостей "в каментах" на форумах-половина людей язвит половина брызжет пеной и грозит первой страшным судом, но мне понравился один комментарий: когда недавно умер актер Пуговкин - никто не сказал дурного слова, а сам факт, что смерть человека вызывает такую бурю негативных эмоций - повод задуматься: а что представлял этот человек и его организация?...

Quote
Passionar: А люди десятками тысяч идут и идут.

А повлияло ли это на уровень преступности и морали? Эти десятки тысяч насилуют твоих дочерей, убивают на улицах, горят от водки и проходят мимо умирающего на улице.



Сообщение отредактировал galapagos - Вторник, 09 Декабря 2008, 11:15:24
Offline (Украина)  
  Блог пользователя galapagos   
либертиДата: Воскресенье, 01 Февраля 2009, 22:50:09 | Сообщение # 61
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Господа,перестаньте,в самом деле! Кто бы ни был Алексий,дайте хотя бы его предать земле,остыньте чуть -чуть. Есть же неписанные законы (да даже писанные!) в конце концов...
А потом заводите тему: кем был Алексий..

Добавлено (01/02/2009, 22:50:09)
---------------------------------------------
"За покойным иерархом церкви числится несколько добрых дел. Их немного, поэтому начнем с них. Алексий не поддержал ГКЧП. Алексий всегда предлагал убрать языческое капище с Красной площади, а Ленина похоронить. Патриарх приютил на "своей" территории, подле Храма Христа Спасителя, статую Александра Второго, царя-реформатора, Освободителя, оплаченную Альфредом Кохом и торжественно открытую Борисом Немцовым, республиканцем и вольнодумцем. Этому монументу отказал в московской прописке на площадях мэр города. Наверное, из неприязни к идее либеральных реформ вообще.
А еще патриарх отказался мародерствовать на канонической территории грузинского коллеги Илии Второго. Ему предложили присоединить к своим немалым владениям Абхазию и Южную Осетию, то есть проживающие там христианские души. Он отказался. И не предлагал добить Грузию, гнать грузин из России или брать штурмом Тбилиси. "
(В.Новодворская)

Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
LucaДата: Воскресенье, 01 Февраля 2009, 23:33:35 | Сообщение # 62
Полковник
Сообщений: 170
Репутация: 36
Награды: 6

Российская Федерация, Москва
Quote (galapagos)
умер актер Пуговкин - никто не сказал дурного слова

Уважаю этого человека, как выдающуюся творческую личность, но сравнивать его и Алексия некорректно - совершенно разные масштабы и виды деятельности и влияния...
Quote (galapagos)
А повлияло ли это на уровень преступности и морали? Эти десятки тысяч насилуют твоих дочерей, убивают на улицах, горят от водки и проходят мимо умирающего на улице.

Есть подозрение, что как раз эти люди не занимаются вышеуказанными "делами" wink Что же до человеческой природы - времена меняются, а люди остаются преимущественно теми же, что и были...


Сообщение отредактировал Luca - Воскресенье, 01 Февраля 2009, 23:37:07
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя Luca   
galapagosДата: Понедельник, 02 Февраля 2009, 13:21:23 | Сообщение # 63
Подполковник
Сообщений: 141
Репутация: 21
Награды: 7

Великобритания, Бромли
Поздравляю! Агент Дроздов пост сдал, агент Михайлов пост принял. точка.

{ Согласно существовавшему в те годы положению, в семинарию могли поступать юноши, уже прошедшие срочную военную службу, которая составляла тогда не менее трех лет. Таким образом, поступление Владимира Гундяева в семинарию в 19-летнем возрасте, а тем паче, отсрочка или освобождение от службы в армии, кроме как по причине серьезного нарушения здоровья или факта судимости, могли иметь место разве что благодаря особому попечению митрополита Никодима. Уже 3 апреля 1969 года Владимир был пострижен в монашество с наречением ему имени Кирилл, через четыре дня рукоположен во иеродиакона, а еще через пару месяцев – во иеромонаха. Далее, окончив в 1970 году Ленинградскую Духовную Академию, иеромонах Кирилл стал профессорским стипендиатом, преподавателем догматического богословия и помощником инспектора. Одновременно он представлял РПЦ МП в международной православной молодежной организации "Синдесмос", по линии которой начал выезжать за рубеж. Первую зарубежную поездку он совершил в 23 года, посетив в свите митрополита Никодима Прагу. К этому времени относят и вербовку о. Кирилла советскими спецслужбами, в документах которых он проходит под оперативным агентурным псевдонимом "Михайлов". }

http://compromat.info/main/rpc/a.htm

Offline (Украина)  
  Блог пользователя galapagos   
PassionarДата: Понедельник, 02 Февраля 2009, 13:28:09 | Сообщение # 64
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ну что ж, немудрено біло ожидать очередной порции желчи!
В принципе понятно и не требует реакции.
Что касается Кирилла, то импонирует его уровень интеллектуальности!
Чего и Вам желаю! wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Понедельник, 02 Февраля 2009, 16:44:24 | Сообщение # 65
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
Quote (Passionar)
Что касается Кирилла, то импонирует его уровень интеллектуальности!

а зачем органам бараны, мяса и так хватает.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Понедельник, 02 Февраля 2009, 17:20:45 | Сообщение # 66
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Ну так наличие головы, да еще с мозгами - не необходимая, а достаточная сущность для органов.
Вот у тебя тоже есть умная Голова, но это вовсе не значит, что ты и в Органах, правда? wink
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
skomoroh58Дата: Понедельник, 02 Февраля 2009, 18:28:21 | Сообщение # 67
Генерал-лейтенант
Сообщений: 546
Репутация: 3
Награды: 0

Российская Федерация, житомир-норильск
выбор патриархом кирилла рассматриваю как ценрализацию власти всех видов в одном месте-кремле. для меня вне всяких сомнений кирилл- ставленник кремля. для смутных времён может и хорошо, но попахивает дурно.
Offline (Российская Федерация)  
  Блог пользователя skomoroh58   
PassionarДата: Понедельник, 02 Февраля 2009, 18:39:36 | Сообщение # 68
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (skomoroh58)
для меня вне всяких сомнений кирилл- ставленник кремля

Как и любой человек - ты можешь ошибаться.
Если это поможет РФ, то это хорошо!
Полагаю поможет! Бардака хватает.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Память Патриарха Алексия II
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск: