Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Вторник, 07 Декабря 2021    15:34:15
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » ШИРКА состоялась? (Перспективы создания широкой коалиции и пользы ее для страны)
ШИРКА состоялась?
Широкая коалиция - это:
dakarДата: Понедельник, 08 Июня 2009, 18:37:51 | Сообщение # 151
Генералиссимус
Сообщений: 2098
Репутация: 2924
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
А вот я лично, после вчерашнего... ну вот как-то не чувствую радости.

Да "после вчерашнего" никто радости не чувствует cool
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
либертиДата: Понедельник, 08 Июня 2009, 21:15:41 | Сообщение # 152
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Iваницький)
так ведь не будет такого шага.

Я лично даже не питаю иллюзий. Этот "свой парень" последнее время в Москву ездил,как в церковь прихожанин,зря что-ли? Проанализируем его героический спич:
Збереження ситуації в нинішньому вигляді загрожує не лише нашому економічному добробуту...Це загрожує існуванню нашої незалежної держави. Я так понимаю,что он конкретно про Ющенко wink
А в конце уже так:Серце підказує мені – обрання президента всенародно на прямих виборах - це єдиний правильний вибір, на який слід зважитися. І я його роблю.."(бо сам туди хочу...добавлено мной)
Соглашусь с :
Quote (Iваницький)
Разводка всё это.
Только более серьезная. Почки еще не распустятся,как начнут начальники говорить про федерацию (это если еще все успокоится,все согласятся с выбором и тесно сомкнут ряды вокруг "любимого" всенародноизбранного Президента),а там... здравствуй Раша и дзенькую бардзо...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
wolandДата: Понедельник, 08 Июня 2009, 22:39:02 | Сообщение # 153
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Этот "свой парень" последнее время в Москву ездил,как в церковь прихожанин,зря что-ли?

Згоден абсолютно. Але на додачу маленька, але вагома деталь - Юлія Володимирівна останнім часом могла б позмагатись з Віктором Ффедоровичем у кількості цих самих опоклонів білокаменній. Тому саие їх об'єднання було б особливо небезпечним.

Ну а щодо Яника - це і так всім зрозуміло.

Quote (Iваницький)
Не то что-то.

Та ні. все то. Гляньте ще
Янаєв з ГКЧП свого часу теж до в ящик народу з трясучимися руками вийшов. Он шо вийшло :-))
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
PassionarДата: Понедельник, 08 Июня 2009, 23:16:56 | Сообщение # 154
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (woland)
цих самих опоклонів білокаменній

Это были не поклоны, а попытка договориться.
Можно было и не ездить. Ну или, например, к Папе Римскому съездить.
Безусловно, это важнее, чем прагматичные договоренности.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
IваницькийДата: Вторник, 09 Июня 2009, 10:09:48 | Сообщение # 155
БРАНДМЕЙСТЕР
Сообщений: 586
Репутация: 201
Награды: 45

Украина, Жаб'є
Quote (dakar)
Да "после вчерашнего" никто радости не чувствует

Не скажите. Главное - что намедни принималось, и как закусывалось. Ну, и кефир в холодильничке - святое happy

Quote (woland)
Гляньте ще
Янаєв з ГКЧП свого часу теж до в ящик народу з трясучимися руками вийшов.

Пререпрошую, але то є абсолютно різні речі.
Те, що вчора розповсюджено більшістю основних ТБ-каналів, це... ганьба усій системі наших ЗМІ (я розумію, що топ-менеджмент... а люди самі ніц не вирішують... колись було таке словосполучення - "журналістська етика", за прадавніх часів словосполучення це ще й мало відповідний до вжитих у ньому слів зміст).
Пояснюю.
Чернетка будь-якого інформаційного матеріалу, що виходить в теле або радіо ефір, вміщує так звані технологічні "хвости" - хвилини перед початком та після передачі (запису), коли мікрофони та камери ще не введено в ефір або, у разі попереднього запису, не призначені для публікації. Хтось молиться, хтось шмаркається, колупається в носі, чухає спину, хтось нашвидкоруч переглядає тези виступу... там трапляється все, що завгодно - і кумедне, і "незручне", - бо то є "остання хвилина" (за аналогією, то варто кожному з вас, хизуючись собою на публіці, - не забувати, що лише кілька годин тому йому безумовно довелося тужитися на унітазі, і віглядав він при цьому навряд чи авантажно). А технічні та організаційні сбої... одному Богові та знімальній групі відомо, що відбувалося перед записом того ж виступу В.Ф.Януковича...
Журналіст, який поважає себе - ніколи не використає ці фрагменти... це все одно, що підглядати в сортирі.
Важливо не те, як веде себе людина в напружених обставинах перед відповідальним виступом, а те - як вона тримається, вже вийшовши на очі та вуха широкого загалу. І варто віддати належне Юлії Володимирівні в цій ситуації - вона миттєво взяла себе в руки, трималася блискуче, з притаманним їй артистизмом...

Обидва виступи - і ВФЯ, і ЮВТ, - то традиційна локшина. Але приправляти локшину екскрементами... то вже не журналістика, то - копрофілія.

P.S. Я ще розумію Інтер, решта ж... так - то є "політична боротьба", а політика нерозривно пов'язана з лайном. Так, ЮВТ відноситься до тих супротивників, яких потрібно добивати - інакше підніметься і мало нікому не здасться. От і використовуються всі види "зброї" - до лайна включно. Соромно дивитися. Тьфу.

P.P.S. До речі, не завжди вже воно й недолуге - наше чинне законодавство. І саме такі випадки кваліфікуються однозначно у разі звернення респондентом до суду на захист честі та гідності... мертвий лев не звернеться, та й недобитий... то нижче гідності лева. От і святкують шакали свою вонючу шакалячу радість...



Сообщение отредактировал Iваницький - Вторник, 09 Июня 2009, 10:49:03
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Iваницький   
либертиДата: Вторник, 09 Июня 2009, 11:02:01 | Сообщение # 156
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
№156= Этот мир еще жив потому,что в нем пребывают порядочные люди...! (совершенно забыл кто сказал!). От себя: жаль только,что Они все меньше и меньше принимают участие в принятии важных решений... sad
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
KorvinДата: Вторник, 09 Июня 2009, 17:32:48 | Сообщение # 157
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Makedonskii)
Зато есть шанс, что Президентом будет не Ю и не Я.

Самое интересное то, что во всем этом раскладе балы теряют и ЮВТ, и ВФЯ. А кто набирает? Ющенко. Ну, не совсем Ющенко, а Ющенко-2, который и так по всем соц. прогнозам дышит в спину нашим тяжеловесом, и на которого уже сделали свою финансовую ставку Фирташ и Гайдук.

Вот я не знаю... Может эта игра несколько сложнее, и срыв был запланирован, став неожиданностью не только для Тимошенко, но и для Януковича? Ведь недаром регионалы в недоумении объясняли журналистам, что сами узнали новость из "обращения к народу"...

Добавлено (09 Июнь 2009, 17:32:48)
---------------------------------------------
"5 июня целый день с раннего утра и до утра субботы Виктора Федоровича не было в Украине", — сообщила Анна Герман

Вот так вот.



Сообщение отредактировал Korvin - Вторник, 09 Июня 2009, 17:33:08
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
PassionarДата: Вторник, 09 Июня 2009, 17:40:06 | Сообщение # 158
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Korvin)
Ведь недаром регионалы в недоумении объясняли журналистам, что сами узнали новость из "обращения к народу"...

А Вы и на это повелись?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
KorvinДата: Вторник, 09 Июня 2009, 18:36:39 | Сообщение # 159
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Passionar)
А Вы и на это повелись?

Врут, сволочи, конечно же врут. Только зачем им своего партийного лидера подставлять, не понимаю?

Quote (woland)
Янаєв з ГКЧП свого часу теж до в ящик народу з трясучимися руками вийшов. Он шо вийшло :-))

Влад, если ты образ из "Украинской Правды" скопипастил, то давал уже бы полный линк, там есть что почитать поинтереснее - http://pravda.com.ua/news/2009/6/8/96147.htm
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
PassionarДата: Вторник, 09 Июня 2009, 18:52:15 | Сообщение # 160
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Korvin)
Только зачем им своего партийного лидера подставлять, не понимаю?

Что бы на него все и прореагировали!
От него много чего уже слышали, так тчо и это услышать будет уже более спокойно!

Ну, а аналогии с КГЧП - смехотворны.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Вторник, 09 Июня 2009, 21:35:06 | Сообщение # 161
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
аналогии с КГЧП

Их и не может быть. Так как преподнес ту историю ув.Мустафа в УП - обычная журналистская фантазия. В отличии от Мустафы,я это видел,и помню и руки и как путч провалился. Смею уверить всех,это произошло не на пресс-конференции. А Янаева Пуго рядом посадил и заставил читать после вусмерть пьяной ночи. Знаете кто был Пуго.?Догадаетесь по фамилии...
Глупо даже искать аналогии...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
PassionarДата: Вторник, 09 Июня 2009, 21:58:46 | Сообщение # 162
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
Глупо даже искать аналогии...

но тем не менее это даже президент говорит!
Слушал сегодня его прессконференцию.
Какие они все наивные!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wolandДата: Среда, 10 Июня 2009, 23:07:36 | Сообщение # 163
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (Iваницький)
Важливо не те, як веде себе людина в напружених обставинах перед відповідальним виступом, а те - як вона тримається, вже вийшовши на очі та вуха широкого загалу.

Ви зараз стверджуєте, що найсмачніше - це не шоколадна цукерка, а обгортка, у яку та замотана. Ці кадри показують розгубленість, розбалансованість і поспіх, з яким ЮВТ намагалась вберегти обличчя. Це і є журналістська робота - показувати світ таким, яким він є, а не нудотні пресухи і начитки з релізів із конвертиками.

Quote (Iваницький)
І варто віддати належне Юлії Володимирівні в цій ситуації - вона миттєво взяла себе в руки, трималася блискуче, з притаманним їй артистизмом...

П--фф-р. Ну, і я віддаю належне. І клоунам у цирку - теж віддаю. Але останні (на відміну від першої) чесно за це отримують мої гроші.
Я ж чую з екрану багато гарних і сильних слів, однак цим словам ні на йоту не можна вірити. Тому не варто виправдовувати брехню, якою б гарною вона не була.

Добавлено (10 Июнь 2009, 21:24:46)
---------------------------------------------

Quote (Korvin)
Влад, если ты образ из "Украинской Правды" скопипастил, то давал уже бы полный линк, там есть что почитать поинтереснее - http://pravda.com.ua/news/2009/6/8/96147.htm

I thought it wouldn't be so interesting for readers of ZhZh...

Добавлено (10 Июнь 2009, 23:07:36)
---------------------------------------------
Після провалу "ширки" Тимошенко таємно літала до Путіна?



Сообщение отредактировал woland - Среда, 10 Июня 2009, 21:22:17
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
IваницькийДата: Четверг, 11 Июня 2009, 10:14:06 | Сообщение # 164
БРАНДМЕЙСТЕР
Сообщений: 586
Репутация: 201
Награды: 45

Украина, Жаб'є
Quote (woland)
Це і є журналістська робота - показувати світ таким, яким він є

Демагогія. Ніколи не замислювались, чому порядні люди з огидую сприймають "папарацці"?
"Показувати світ таким, яким він є" - можна і без "чорнухи" та копирсання у чужому лайні, - саме це і є робота справжнього журналіста. До речі, викладене мною у №156 щодо технологічних н'юансів створення медійного продукту - ви станете заперечувати? Тоді лишається подякувати Богові, що ви - не лікар і не священник.

Quote (woland)
не варто виправдовувати брехню, якою б гарною вона не була

Ви не плутаєте нічого, Владе? Ніц гіршого немає, ніж коли ненависть засліплює (особливо для "журналіста")... читайте уважніше:

Quote (Iваницький)
Обидва виступи - і ВФЯ, і ЮВТ, - то традиційна локшина

Не варто виправдовувати підлість - най і "політичною доцільністю".

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Iваницький   
жЫдобандЕровецДата: Четверг, 11 Июня 2009, 12:13:22 | Сообщение # 165
Генерал-полковник
Сообщений: 988
Репутация: 123
Награды: 47

Украина, Житомир

Offline (Украина)  
  Блог пользователя жЫдобандЕровец   
СашкоДата: Четверг, 11 Июня 2009, 12:17:16 | Сообщение # 166
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (Iваницький)
Показувати світ таким, яким він є" - можна і без "чорнухи" та копирсання у чужому лайні, - саме це і є робота справжнього журналіста. До речі, викладене мною у №156 щодо технологічних н'юансів створення медійного продукту - ви станете заперечувати? Тоді лишається подякувати

+1. І дісно-тоді може нехай журналісти ставлять таємні камери в туалетах політиків,а потім показують зняте широкому загалу :"Ось дивіться, як є насправді-він/вона на людях таке говорить, а правда в тому, що в нього он які запори-або поноси- хіба людина з такою дефекацією може турбуватися про народ?"

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
IskenderДата: Пятница, 12 Июня 2009, 21:52:25 | Сообщение # 167
Сержант
Сообщений: 25
Репутация: 7
Награды: 2

Украина, Житомир
Quote (Iваницький)
Обидва виступи - і ВФЯ, і ЮВТ, - то традиційна локшина. Але приправляти локшину екскрементами... то вже не журналістика, то - копрофілія.

То, что лапша - так это понятно. Но что интересно, многие не хотят напрягать свой мозг (апофеоз конформизма) для того, что б хоть немного подумать. В результате народ напрочь лапши не видит и не хочет видеть.
Ну а такие выходки журналистов, как мы имеем в этом случае - говорят о том, что этим журналистам в желтой прессе самое место.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Iskender   
KorvinДата: Суббота, 13 Июня 2009, 13:39:29 | Сообщение # 168
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Iваницький)
"Показувати світ таким, яким він є" - можна і без "чорнухи" та копирсання у чужому лайні, - саме це і є робота справжнього журналіста. До речі, викладене мною у №156 щодо технологічних н'юансів створення медійного продукту - ви станете заперечувати?

Quote (Сашко)
І дісно-тоді може нехай журналісти ставлять таємні камери в туалетах політиків,а потім показують зняте широкому загалу :"Ось дивіться, як є насправді-він/вона на людях таке говорить, а правда в тому, що в нього он які запори-або поноси- хіба людина з такою дефекацією може турбуватися про народ?"

Quote (Iskender)
Ну а такие выходки журналистов, как мы имеем в этом случае - говорят о том, что этим журналистам в желтой прессе самое место.

Абсолютно солидарен. Кстати, руководство канала уже уволило этого человека с этических соображений, что, имхо, более чем оправдано.


Сообщение отредактировал Korvin - Суббота, 13 Июня 2009, 13:41:22
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
wolandДата: Воскресенье, 21 Июня 2009, 13:14:17 | Сообщение # 169
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Друзі мої, ви дуже легко забуваєте про певні речі, дякуючи яким ми всі дізнаємось ху із ху. Пропоную згадати проффесора, колаптоїдний стан від удару яйцем, Анну Ахметову; скучное лицо Добкіна якому никто не даст денег; "робочий" стан Черновецького та його перли й пісеньки і т. д. і т. п.

Не йдеться про особисте життя (хто з ким спить і як же відбувається вищеобговорений акт дефекації). Йдеться про справжнє обличчя тих телепузіків, дбайливий образ яких нам так старанно вимальовують вагони піарщиків. І який лопається в одну мить, дякуючи журналістській роботі, яка привідкриває куліси.

Quote (Korvin)
руководство канала уже уволило этого человека с этических соображений

Це був Новий канал. Ролік ще показав 1+1 та Інтер.
Друже, з "етічєскіх соображеній" загальнонаціональні канали кадрами не розкидуються. Копай.

Добавлено (21 Июнь 2009, 13:14:17)
---------------------------------------------

Quote (Iваницький)
Ви не плутаєте нічого, Владе? Ніц гіршого немає, ніж коли ненависть засліплює (особливо для "журналіста")... читайте уважніше:

Перепрошую.

Ах, да. На продовження теми:
http://www.youtube.com/watch?v....mbedded

Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
СашкоДата: Воскресенье, 21 Июня 2009, 14:34:23 | Сообщение # 170
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Quote (woland)
Йдеться про справжнє обличчя тих телепузіків, дбайливий образ яких нам так старанно вимальовують вагони піарщиків. І який лопається в одну мить, дякуючи журналістській роботі, яка привідкриває куліси.

Не знаю, насколько на Украине в курсе, но британскую политическую верхушку уже второй месяц лихорадит. Началось с того, что в распоряжении газеты "Дэйли Телеграф" попал диск с чеками и расходами депутатов и министров, и газета начала каждый день публиковать то, что журналисты посчитали неоправдаными расходами за счёт налогоплательщиков. В результате сняли спикера палаты общин, пять министров подали в отставку, пятнадцать депутатов уже не будут в списках на следующих выборах, и больше сотни депутатов возвратили часть истраченых денег обратно в бюджет. Конечно, цифры расходов, из-за которых этот скандал, по "нашим" меркам смешные: люди портфелей лишались за 10-15 тыс. фунтов стерлингов. И ни у кого не было мысли закрыть газету, или наслать на них налоговую, или ещё что-то подобное: спикер заикнулся сначала, чтобы неплохо бы полицию привлечь и узнать, откуда у журналистов эти данные- так его так прессанули, что он подал в отставку - впервые за 300 лет.

Это я всё к тому, что журналисты- действительно большая сила, но и большая ответственность.

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
PassionarДата: Воскресенье, 21 Июня 2009, 14:40:43 | Сообщение # 171
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
насколько на Украине в курсе, но британскую политическую верхушку уже второй месяц лихорадит

В курсе. Зажрались.
Quote (Сашко)
И ни у кого не было мысли закрыть газету

Но показать "белье" и растраты - это РАЗНЫЕ вещи!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
wolandДата: Воскресенье, 21 Июня 2009, 14:40:48 | Сообщение # 172
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (Сашко)
Это я всё к тому, что журналисты- действительно большая сила, но и большая ответственность.

Щодо сили - у нас це поки лише формується, але вже є позитивні тенденції.
Щодо відповідальності - згоден беззаперечно.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
KorvinДата: Понедельник, 22 Июня 2009, 15:54:50 | Сообщение # 173
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (woland)
Йдеться про справжнє обличчя тих телепузіків, дбайливий образ яких нам так старанно вимальовують вагони піарщиків. І який лопається в одну мить, дякуючи журналістській роботі, яка привідкриває куліси.

Ну і в чому ж жахливість такого справжнього обличчя, яке продемонструвала нам Тимошенко?
В тому, що вона нервувалась? Чи в тому, що пропав текст, про що вона і заявила?
Те, що Тимошенко спілкується українською виключно в телеефірах і на засіданнях уряду давно не новина. Те, що вона покладала великі надії на ширку - теж. Не знаю, чому такий резонанс... Єдина цікавість - це в символічності виразу "пропало всьо". Таки да, пропало )

Quote (woland)
Пропоную згадати проффесора, колаптоїдний стан від удару яйцем, Анну Ахметову; скучное лицо Добкіна якому никто не даст денег; "робочий" стан Черновецького та його перли й пісеньки і т. д. і т. п.

о, це куди показовіші речі, і вони демонструють образ спікера. В репліці ж Тимошенко - абсолютно нічого неадекватного, викривального, тенденційного немає. Не варто висасувати з пальця.

Quote (woland)
Це був Новий канал. Ролік ще показав 1+1 та Інтер.

тут я помилися, думав, звільнили людину, яка представила цю технічну вирізку в вільний доступ. Виявилось же, що звільнили людину, яка просто продемонструвала уже наявний в публічній сфері епізод в своєму випуску новин. Не поділяю такої редакторської політики, але думаю, прямого цензу тут не було - елементарне рабське бажання наперед прогнутися перед "властьімущіми", так би мовити - випередити бажання.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
wolandДата: Среда, 15 Июля 2009, 03:45:24 | Сообщение # 174
Інтернет-козак
Сообщений: 1521
Репутация: 56
Награды: 37

Украина, Житомир
Quote (Korvin)
Ну і в чому ж жахливість такого справжнього обличчя, яке продемонструвала нам Тимошенко?

Власне, те, що я відчував найкраще вербалізував Видрін.
Цитую:

ситуация разворачивается по первому сценарию. И она бы и дальше катилась бы без проблем по этому накатанному пути, если бы не произошло два небольших, но симптоматичных сбоев.

Первый – это микроскопический клип "Пропало все". Многие запомнили его, как иронический курьез, особенно в варианте с комментариями Гепы.

Однако, возможно, только один человек – это сама Юлия Владимировна – осознал, насколько этот казус был опасен для всей его политической судьбы, да и для всех политиков первого ряда. И именно это осознание обусловило такую ее, казалось бы, неадекватно болезненную реакцию на данный "телепродукт".

Дело в том, что в этом клипе, как в блеске молнии, вдруг обнажилась вся циничность, вся фальшивость отношений украинских политиков к "любим своїм" - избирателям, зрителям, народу.

Мгновенный переход в пятисекундном сюжете от резкого, повелительного и командного рыка, адресованного своим подчиненным, которые, кстати, тоже часть украинского народа, к сюсюкающему елейному тембру, предназначенному зрителю, - вот в чем секрет шокового воздействия этого сюжетика на подсознание тех, кто его видел.

И если бы Интернет был в каждой украинской хате, то на этом могла бы закончиться карьера самого яркого украинского политика.

"Формула кохання", як базова виборча технологія
Дмитро Видрін, для УП

Offline (Украина)  
  Блог пользователя woland   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » ШИРКА состоялась? (Перспективы создания широкой коалиции и пользы ее для страны)
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Поиск: