Живий Журнал
 
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Кандидат в президенти (2008-2009)
Кандидат в президенти
За кого б Ви проголосували?
OfeliaДата: Вт, 29.12.2009, 15:18:44 | Сообщение # 726
Генерал-полковник
Сообщений: 1885
Репутация: 621
Награды: 93

Украина, Житомир
Quote (Korvin)
заместитель руководителя главной службы по внутриполитическим вопросам и региональному развитию Секретариата Президента Казачек Ярослав Викторович обнародовал соглашение о взаимодействии, подписанное Президентом Украины Виктором Ющенко и лидером оппозиции Виктором Януковичем, из которой якобы выплывает, что нынешнему Президенту обещан пост премьер-министра в случае избрания лидера ПР главой государства.

Існує інфа, що це - фальшивка, включно з підписами...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Ofelia   
informatorДата: Вт, 29.12.2009, 15:24:14 | Сообщение # 727
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Quote (Hydrogenaza)
есть две силы -остальные игроки являются техническими кандидатами

Вот если большинство и дальше будет продолжать так думать, иметь такую рабскую психологию о том, что выбора якобы нет и "от меня ничего не зависит", "я ничего не смогу сделать" - так и дальше будем находиться в том, в чем мы сейчас находимся.

Quote (Hydrogenaza)
Тимошенко vs Янукович =Запад vs Восток

Это нас уже так надрессировали, как собачек Павлова, - что разбуди нас ночью - мы так же без запинки оттараторим сие "утверждение" без запинки. wacko

Нет, ну что мешает покопаться в интернете и найти "аргументы и факты", сопоставить их с реальностью и проанализировать все своей головой. Конечно, это сложнее, чем пассивно слушать пропаганду с ТВ (одно и то же), но если этого не сделать - не будет движения, если каждый не захочет хоть чуть-чуть что-то сделать сам, хоть чуть-чуть подумать самому перед тем, как сделать свой выбор - НЕ НАДЕЙТЕСЬ на улучшения.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя informator   
OfeliaДата: Вт, 29.12.2009, 16:30:43 | Сообщение # 728
Генерал-полковник
Сообщений: 1885
Репутация: 621
Награды: 93

Украина, Житомир
informator, згодна, що стадний принцип - це зло. Але переконувати себе й інших в тому, що ВСЕ залежить від НАС - наївно як мінімум.
Це добре, що ви, я, ще хтось мислить інакше - але це тільки початок... Щоб більшість почала мислити інакше, потрібна зміна покоління...
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Ofelia   
PassionarДата: Вт, 29.12.2009, 16:34:25 | Сообщение # 729
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (informator)
Нет, ну что мешает покопаться в интернете и найти "аргументы и факты"

А зачемнам "аргументы и факты", да еще из Инета.
Многое очень надуманно и спорно!

А своей головой думать нужно безусловно!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
informatorДата: Вт, 29.12.2009, 17:36:32 | Сообщение # 730
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Quote (Passionar)
А зачемнам "аргументы и факты", да еще из Инета.

В Инете пока еще можно найти более полную информацию и неотесанную.

Ofelia, Якщо не будувати будинок зараз, то його не збудують нащадки. Де візьмуться хороші будівельники-нащадки, якщо зараз ми (їх предки) забудемо як це - будувати?

И еще одно. Логический тупик: большинство людей (по прогнозам) будут поддерживать нынешнюю "элиту", власть (не важно - Ющенко, Тимошенко, Янукович. Все они были в последние годы у власти). Но так же, большинству из нас не нравится то, что происходит со страной, но тем не менее - будут поддерживать на выборах тех, кого они де факто считают виновниками происходящего.

Это логический коллапс, люди, как это понимать? wacko

Offline (Украина)  
  Блог пользователя informator   
OfeliaДата: Вт, 29.12.2009, 17:55:49 | Сообщение # 731
Генерал-полковник
Сообщений: 1885
Репутация: 621
Награды: 93

Украина, Житомир
Quote (informator)
виновниками происходящего.

А що такого відбувається страшного?
Голод? Холод? Катастрофи?
Чи не досить плакатися і дертися на барикади з прапорами?
Чи не час взятися налаштовувати життя - спочатку своє?
Звичайно, можна в будь-якій ситуації знайти лівих винуватців... Але варто перед цим адекватно оцінити насамперед себе...

Так, жити хочеться краще завжди... Проте подивіться на ту ж "ситу" Європу їхніми очима... Ті ж мізерні (за їхніми мірками) зарплати... Те ж незадоволення владою... Та ж криза...

ПРАЦЮВАТИ треба, а не махати прапорами й шукати винних...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Ofelia   
informatorДата: Вт, 29.12.2009, 19:27:15 | Сообщение # 732
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Quote (Ofelia)
А що такого відбувається страшного?

Уявіть себе керівником малого заводику, в якого почали погано йти справи: не купують продукцію - постачальники завищують ціну (наприклад, на газ) - не виплачується зарплата робітникам і Ви, щоб якось покращити становище - вирішуєте взяти кредит. Віддали зарплату, покрили всі інші борги, трошки собі щось поклали в кишеню, але продукцію і далі не купують - нема прибутків.

Бухгалтерія дає інформацію про те, що немає коштів аби розрахуватися із робітниками за виготовлену продукцію. Попереду - акціонерні збори (з питання про обрання керівника) і Ви, щоб виглядати добрим керівником (вчасно виплатити заборгованість працівникам) вирішуєте взяти ще один грошовий кредит. Таким чином, бюджет заводу починає все більше складатися із коштів - не від власних надходжень (прибутків), а від боргів банку (кредитних грошей).

Так ось, ми - працівники такого заводу, що знаходимося напередодні таких акціонерних зборів, із зарплатою в кишені (що її нам видали з кредиту), а керівник заводу вирішує настачу коштів - простими займами.

А тепер, давайте уявімо собі, що буде після зборів? Що буде із цим заводом і працівниками, який має величезні боргові зобов'язання? До чого приведе така економічна політика? Що собі думають і чому саме таким чином діють керівники? І чи можуть вони і чи варто їм знову давати можливість й надалі керувати цим заводом?

Quote (Ofelia)
Чи не досить плакатися і дертися на барикади з прапорами?

Помахати прапорами у нас виникає нагода лише один раз на 5 років. І якщо до цього відноситися безвідповідально - то будемо на виході мати те саме - безвідповідальну владу (що ми зараз і спостерігаємо, коли вже раз безвідповідально віднеслись до нагоди обирати).

Quote (Ofelia)
Чи не час взятися налаштовувати життя - спочатку своє?

А своє і спільне ("своє" оточуючих) - взаємопроникне. Не може бути мого свого, що незалежне від "свого" когось іншого. Ми - суспільство, і кожен - це невід'ємна його частина, це пов'язана система людей.

Ви воду самі собі носите в квартиру, чи її подають по системі водопостачання?

Offline (Украина)  
  Блог пользователя informator   
sharmДата: Вт, 29.12.2009, 19:41:46 | Сообщение # 733
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
Quote (Ofelia)
А що такого відбувається страшного?

http://www.zn.ua/2000/2020/68155/
Экономика Украины 1999—2008: потерянное десятилетие
Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
ToRRДата: Вт, 29.12.2009, 20:59:38 | Сообщение # 734
Лейтенант
Сообщений: 52
Репутация: 3
Награды: 1

Украина, Kyjiv
Quote (informator)
Помахати прапорами у нас виникає нагода лише один раз на 5 років. І якщо до цього відноситися безвідповідально - то будемо на виході мати те саме - безвідповідальну владу

останным часом все більше переконуюся: як тільки кандидати у президенти починають говорити, то менше хочеться їх слухати і тим быльше махати за них прапорами.
причому зверніть увагу: не має значення, як це робити - відповідально чи безвідповідально... при бажанні мітингувати зараз можна чи не кожен день...

і чим далі, тим сумніше стає: нема кого обирати... я поки що зупинив погляд на кандидатурі Костенка (про це вже писав раніше) і поки він мене не розчаровує, мабуть тому, що мало виступає на тб та і в пресі про нього небагато написано...
одне знаю точно: ні Ющенку, ні Януковичу, ні Юлі довіряти не можна...

Offline (Канада)  
  Блог пользователя ToRR   
informatorДата: Вт, 29.12.2009, 21:10:14 | Сообщение # 735
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Quote (ToRR)
то менше хочеться їх слухати і тим быльше махати за них прапорами.

"Помахати прапорами" - це в переносному значенні, звичайно smile

Тут треба розуміти, що треба відповідально віднестись до того, за кого віддаєш свій голос. Так само, коли вибираєш собі професію, друзів, дружину і т.д.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя informator   
StrudelДата: Вт, 29.12.2009, 21:20:43 | Сообщение # 736
Сержант
Сообщений: 34
Репутация: 0
Награды: 1

Украина, Киев
Quote (sharm)
Экономика Украины 1999—2008: потерянное десятилетие

Мне больше всего понравилось вот это:

Поскольку тенизация экономики Украины в условиях финансово-экономического кризиса приобрела тотальный характер, и отдельными экспертами, и исследователями ее объем оценивается в пределах до 60% ВВП, она представляет на современном этапе реальную угрозу национальной безопасности государства.

Вместе с тем из существовавших ранее видов теневой экономической деятельности значительно возросли такие явления, как коррупция государственных служащих и криминальный промысел.

Можно констатировать фактическое завершение процесса реструктуризации теневой экономической деятельности в масштабах государства. Эта деятельность стала составляющей его экономики. Она обслуживает экономические и политические интересы определенных влиятельных структур и деловых кругов.

Власть нас откровенно грабит! Если проголосуем за её продолжение, то нас ждёт большой экономический п@%&#ц!

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Strudel   
MargoRitkaДата: Ср, 30.12.2009, 01:05:20 | Сообщение # 737
Сержант
Сообщений: 37
Репутация: 0
Награды: 0

Украина, Киев
Quote (ToRR)
останным часом все більше переконуюся: як тільки кандидати у президенти починають говорити, то менше хочеться їх слухати і тим быльше махати за них прапорами.
причому зверніть увагу: не має значення, як це робити - відповідально чи безвідповідально... при бажанні мітингувати зараз можна чи не кожен день...

і чим далі, тим сумніше стає: нема кого обирати... я поки що зупинив погляд на кандидатурі Костенка (про це вже писав раніше) і поки він мене не розчаровує, мабуть тому, що мало виступає на тб та і в пресі про нього небагато написано...
одне знаю точно: ні Ющенку, ні Януковичу, ні Юлі довіряти не можна...


Немного написано, потому что грязью других не поливает целыми днями, как некоторые. А что написано -всё по сути.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MargoRitka   
StrudelДата: Ср, 30.12.2009, 01:16:42 | Сообщение # 738
Сержант
Сообщений: 34
Репутация: 0
Награды: 1

Украина, Киев
Quote (MargoRitka)
Немного написано, потому что грязью других не поливает целыми днями, как некоторые. А что написано -всё по сути.

Ну да... А что ещё писать о Костенко, если человек адекватный, живёт в обычной квартире (показывали по 1+1) и т. д.? Т. е. какие-то пара сотен тысяч наверняка где-то припасены, но это ж не сравнить с Межигорьем Януковича или пустой декларацией Тимошенко. Что говорить о человеке, если он нормальный? В нашей стране, чтобы получить народное признание, политик просто обязан быть клоуном. И мы этих клоунов выбираем... К сожалению...

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Strudel   
wizardДата: Ср, 30.12.2009, 08:44:17 | Сообщение # 739
(Украина)  
  Блог пользователя wizard   
СашкоДата: Ср, 30.12.2009, 16:59:56 | Сообщение # 740
Генералиссимус
Сообщений: 2492
Репутация: 1374
Награды: 94

Великобритания, Житомир
Хапуги и...кондомы- что ещё сказать? angry

http://www.pravda.com.ua/articles/4b3b4274d387a/

"Я ніколи не забуду перший випадок, коли він дзвонив мені. Був 2006 рік, ювілей помаранчевої революції. Я йшов на Майдан з дружиною, зі старшим, з меншим на шиї. Раптом дзвінок Ющенка: "Як ви сміли таку жінку, ви зовсім оборзіли, вам нема з ким воювати?". Це про Козинську сільраду.

Я кажу: "Віктор Андрійович, це по-перше, справа прокуратури, а по-друге, я саме в цей день не збираюся обговорювати це питання". Але для мене це був перший сильний дзвіночок. Останній дзвоник, який я мусив зробити публічним, був коли він сказав дослівно: "Кинь свої ментовські штучки. Жодного, хто в галстуку заходить у мій кабінет, ти ніколи не посадиш".

http://www.pravda.com.ua/articles/4b3a0370da25d/
З життя державної еліти: халявна квартира для Віктора Януковича

Offline (Великобритания)  
  Блог пользователя Сашко   
KorvinДата: Ср, 06.01.2010, 02:47:48 | Сообщение # 741
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Это плохо, друзья - Голосувати вдома дозволили без підтверджень
Во-первых, член комиссии не может дать квалифицированную оценку по поводу дееспособности избирателя, который подал такое заявление. Во-вторых, времени на такую оценку уже попросту нет. В-третьих, даже если время было бы - никто бы не занимался детальными проверками, все это понимают.

А в-четвертых, в далеком 2004 уже действовала такая схема. Воспоминания - плохие.
Итак, по законодательству, проводить голосование на дому едет не менее 3-х членов избиркома - и обязательно от разных полит. сил. Но! С учетом того, что поведал нам Сашко, а именно - что в этом году опять будут реальные технические (речь не о идейных, от которых отмахиваются топ-канжидаты, а о разнообразных протывсихах и ратушняченках), которые фактически просто увеличат квоту членов комиссий для основных кандидатов - этот пункт закона начинает выглядеть весьма формальным.
Что мы получим? Проводить голосование на дому отправятся представители Януковича, Богословской и Протывсиха, которые записывались на участок стройной шеренгой в одном штабе. Скорей всего - им и кататься долго не придется, достаточно выйти за территорию участка. Бюллетени от лояльных проставляются сразу, а реально недееспособных придется проведать.
Особой нелепости добавляет пункт закона, который говорит, что их "могут сопровождать" наблюдатели. Не комиссия обязана предоставить их сопровождение, а они сами должны разгуливать этот вопрос! Я даже помню, как это было у нас, где все было вполне культурно - глава комиссии (от ПР) просто отказывался садить наблюдателей в машину, хотя места были. В Харькове же был просто ад (там я уже был наблюдателем, в третьем туре) - насчет сопровождения договорится не с кем не удавалось, а членкомы от Ющенка было по факту от Януковича, надежных людей не было вообще.

Все это очень печально. На Востоке нас опять ожидают фальсификации, хотя, наверное, и не таких масштабов, как тогда. В чьих интересах? Ну, посмотрите статью о технических на УП, там прослеживается заинтересованная персона и прочитайте краткую биографию того члена ЦИК, Шелестова Александра, проект которого был принят, там фигурирует некая партия. И все станет на свои места.

п.с. Виктор Андреевич, кто там обещал, что эти выборы будут честными, и это ваша персональная заслуга? "Мы змоглы!", ага.



Сообщение отредактировал Korvin - Ср, 06.01.2010, 02:53:45
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
sharmДата: Ср, 06.01.2010, 11:48:49 | Сообщение # 742
Генералиссимус
Сообщений: 4001
Репутация: 1942
Награды: 206

Украина, Житомирская область
http://www.fraza.ua/stenograms/11.12.09/79626.html
Андрей Ермолаев: Общество пытались загнать в состояние массы

У нас до сих пор государство воспринимается как машина властвования, а не как республика, учрежденная свободными гражданами.

В Украине почти пятьдесять процентов экономики пребывает в тени. Это свидетельствует о том, что в социальном, экономическом и даже в духовном плане общество находится в полутени государства и относится к нему как к внешней чужеродной силе.

Поэтому на протяжении последних нескольких лет мы были свидетелями того, как общество пытались загнать обратно в состояние массы. Политический китч, популистская пропаганда, упрощенные формулы решения проблем привели к тому, что в 2009 году украинский социум оказался в таком же состоянии, как и советское общество последних лет «застоя». Такое состояние предполагает высокий уровень гипнабельности, разочарованности, постоянный стресс. Люди все меньше заинтересованы совершать личные поступки. Они более ориентированы на внешнее предложение. Соответственно, в этих условиях главным инструментом управления становится политика мифов.

Сегодня все признают, что судьба выборов будет решаться в избирательных комиссиях. Доминирует мнение о всесилии коррупции, о покупке голосов избирателей как главном оружии на выборах. Но для того, чтобы формальный исход выборов был правдоподобен, и нужны инструменты мифополитики. Необходимо сформировать устойчивую медиа-иллюзию относительно главной интриги и повестки выборов.

Самое интересное заключается в том, что мифосюжет не является грубым обманом. Постепенно в него вовлекаются все, даже пассивные обыватели, которые, помимо воли, начинают ориентироваться на главных героев выборов, забывая об остальных участниках. В результате к моменту выборов то, что вначале казалось заготовкой, становится для всех очевидным фактом. И в таком случае коррумпированной машине намного легче обеспечить результат, который предполагается мифосюжетом.

Сейчас наша страна динамично теряет не только стратегическую, но и тактическую перспективу. Реальную угрозу будущего года можно сформулировать следующим образом: либо реформы, либо несостоявшееся государство. Времени больше нет.

Offline (Украина)  
  Блог пользователя sharm   
MakedonskiiДата: Ср, 06.01.2010, 12:06:29 | Сообщение # 743
Генерал-полковник
Сообщений: 863
Репутация: 140
Награды: 28

Украина, Житомир
Quote (sharm)
Такое состояние предполагает высокий уровень гипнабельности, разочарованности, постоянный стресс. Люди все меньше заинтересованы совершать личные поступки. Они более ориентированы на внешнее предложение.

Процесс искоренения появившегося было среднего класса начался в 2007м с обвалом гривни. Это была акция с прицелом на выборы. Ей, в частности, достигалась цель обнищания большего количества населения. А дальше смотрим цитату.
Есть какая-то безысходность в этом всём - нищее население выгодно всем "игрокам". Мне все больше кажется, что без расстрелов ситуацию не переломить

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Makedonskii   
HydrogenazaДата: Ср, 06.01.2010, 14:15:04 | Сообщение # 744
воплощение праздности
Сообщений: 2423
Репутация: 1926
Награды: 306

Украина, Житомир
Quote (informator)
такую рабскую психологию
но Вы же на них работаете -что заметно из Вашей подписи wink ,а я -нет.Ваша работа -убедить меня и других голосовать именно за "техперсонал"
Quote (informator)
Тігіпко Костенко Яценюк Богословська
,не так ли?
господам совершенно необходим второй тур
даже если предположить,что Яценюк -ставленник третьей силы -"парочка" ,захватившая власть в Украине вышвырнет его в первом туре на фиг с пляжа с золотым песочком biggrin


Сообщение отредактировал Hydrogenaza - Ср, 06.01.2010, 14:16:59
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Hydrogenaza   
PassionarДата: Ср, 06.01.2010, 14:22:04 | Сообщение # 745
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3066
Награды: 801

Украина, Житомир
Яценюка да - это смех (особенно после последнего НОвогоднего Квартала) ,
а вот Тигипко - трудно сказать.
Возможно это наш новый Премьер при определенном стечении обстоятельств!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
MakedonskiiДата: Ср, 06.01.2010, 14:48:11 | Сообщение # 746
Генерал-полковник
Сообщений: 863
Репутация: 140
Награды: 28

Украина, Житомир
Quote (Hydrogenaza)
"парочка" ,захватившая власть в Украине

победитель из этой парочки будет только один
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Makedonskii   
KorvinДата: Ср, 06.01.2010, 15:16:33 | Сообщение # 747
Генерал-полковник
Сообщений: 1107
Репутация: 121
Награды: 66

Украина, Житомир
Quote (Makedonskii)
победитель из этой парочки будет только один

In The End, There Can Be Only One!
Надеюсь, Маклауд их победит, он мне обещал.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Korvin   
informatorДата: Ср, 06.01.2010, 16:02:49 | Сообщение # 748
Генерал-полковник
Сообщений: 867
Репутация: 219
Награды: 22

Украина, Zhitomir
Quote (Hydrogenaza)
но Вы же на них работаете -что заметно из Вашей подписи wink ,а я -нет.Ваша работа -убедить меня и других голосовать именно за "техперсонал", не так ли?

Абсолютно no

А подпись - это просто информационная штука. Увидел вот такую вот передачу "Частная территория" и решил таким образом поделиться. А почему? - Мне кажется, что это интересно - увидеть претендентов в другом амплуа: не политическом, а домашнем, что ли. Возможно, в домашних условиях они хоть как-то смогут отойти от своей политической роли и показаться в более живой, настоящей своей роли: как живут, как общаются с близкими, какие ценности исповедуют, все это можно увидеть по обстановке, общению со своими близкими и т.д.



Сообщение отредактировал informator - Ср, 06.01.2010, 16:04:11
Offline (Украина)  
  Блог пользователя informator   
MargoRitkaДата: Чт, 07.01.2010, 23:06:09 | Сообщение # 749
Сержант
Сообщений: 37
Репутация: 0
Награды: 0

Украина, Киев
Quote (Strudel)
Ну да... А что ещё писать о Костенко, если человек адекватный, живёт в обычной квартире (показывали по 1+1) и т. д.? Т. е. какие-то пара сотен тысяч наверняка где-то припасены, но это ж не сравнить с Межигорьем Януковича или пустой декларацией Тимошенко. Что говорить о человеке, если он нормальный? В нашей стране, чтобы получить народное признание, политик просто обязан быть клоуном. И мы этих клоунов выбираем... К сожалению...

Пустая декларация Тимошенко выглядит просто тупо, особенно то, что у неё нет ни дома ни квартиры, как по мне, пиарщики её перестарались с разработкой легенды о её честности biggrin
Offline (Украина)  
  Блог пользователя MargoRitka   
ToRRДата: Пт, 08.01.2010, 18:34:57 | Сообщение # 750
Лейтенант
Сообщений: 52
Репутация: 3
Награды: 1

Украина, Kyjiv
відверто кажучи, мені вже майже все одно,хто саме буде президентом.
треба нарешті щось РОБИТИ, бо в країні завал повний, наприклад за останньою інформацією
за останні півтора року зовнішній борг збільшився більше, ніж удвічі.
в інших сферах проблеми не менші.
Offline (Канада)  
  Блог пользователя ToRR   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Кандидат в президенти (2008-2009)
Поиск: