Журнал Житомир инфо

УКР | РУС        Сегодня: Пятница, 24.01.2020    18:52:43
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: Admin, kefir  
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Світові лідери привітали Януковича з перемогою
Світові лідери привітали Януковича з перемогою
PassionarДата: Пятница, 12.02.2010, 12:18:49 | Сообщение # 26
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3147
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (dakar)
а государство Украина останется без трубы.

Ага, видимо ее выкопают и куда-то увезут )))

Рекомендую все же почитать документы Консорциума, который предполагалось ввести еще в 2004 году. О том кто что "выкопает" и кто что получил бы в результате такой мощной коорперции ТРЕХ заинтересованных сторон.

Не факт, что Новый будет точно такой же, но пока, кроме ТЕХ условий, новых не озвучили! Подождем-с!
Сначала Инаугурации, а потом уже фактических переговоров.



Сообщение отредактировал Passionar - Пятница, 12.02.2010, 12:19:44
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
dakarДата: Пятница, 12.02.2010, 12:40:46 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Сообщений: 2094
Репутация: 2904
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
Рекомендую все же почитать документы Консорциума, который предполагалось ввести еще в 2004 году. О том кто что "выкопает" и кто что получил бы в результате такой мощной коорперции ТРЕХ заинтересованных сторон.

Не факт, что Новый будет точно такой же, но пока, кроме ТЕХ условий, новых не озвучили! Подождем-с!
Сначала Инаугурации, а потом уже фактических переговоров.


Ну дык никто и не говорит что дешевого газа не будит. Ринатик получит дешевый газ Вовочка с Димочкой трубу, а населения Украины поимеют, а некоторые судя по всему даж спасибо будут говорить.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
PassionarДата: Пятница, 12.02.2010, 12:45:27 | Сообщение # 28
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3147
Награды: 801

Украина, Житомир
Тут меня про пессимизм спрашивали )))

Quote (dakar)
Ну дык никто и не говорит что дешевого газа не будит.

Дешевого газа не будет в любом случае, а за транзит деньги получит не "Ринатик, Вовочка, Димочка", а бюджет страны.
Хотя как мы видели раньше и его этот бюджет могут просто разворовать.
Вот это хуже.


Сообщение отредактировал Passionar - Пятница, 12.02.2010, 12:46:11
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
dakarДата: Пятница, 12.02.2010, 12:54:24 | Сообщение # 29
Генералиссимус
Сообщений: 2094
Репутация: 2904
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
Дешевого газа не будет в любом случае, а за транзит деньги получит не "Ринатик, Вовочка, Димочка", а бюджет страны.

Отдать ГТС и при этом будит увеличена цена на транзит? Т.Е. Россия будит платить сама себе за транзит?
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
PassionarДата: Пятница, 12.02.2010, 12:56:32 | Сообщение # 30
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3147
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (dakar)
Отдать ГТС и при этом будит увеличена цена на транзит?

Совместное пользование и отдать - это разные вещи!
Quote (dakar)
Т.Е. Россия будит платить сама себе за транзит?

Логика понятна, но основная часть доходов за транзит будет в бюджете Украины.
Да и не стоит забывать, что ИМИДЖ страны это тоже миллиарды.
Учитесь у соседей!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
dakarДата: Пятница, 12.02.2010, 13:05:55 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Сообщений: 2094
Репутация: 2904
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
Совместное пользование и отдать - это разные вещи!

Совместно пользоваться))))) Это фактически отдать, России достаточно "отремонтировать" или "модернизироваться" трубу под молчаливое согласие, и труба станет полностью русской.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
PassionarДата: Пятница, 12.02.2010, 13:11:54 | Сообщение # 32
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3147
Награды: 801

Украина, Житомир
dakar, будем считать что у нас разные понятия о совместном использовании.
Учитывая, что в мире таких совместных предприятий сотни - не вижу повода для сарказма и паники! В любом случае, ничего более толкового предыдущая команда не предложила, а транзит (читай доход) в страну уменьшился. Вот и весь расклад.

Кстати, не "отремонтировать" или "модернизировать", а ОТРЕМОНТИРОВАТЬ и МОДЕРНИЗИРОВАТЬ. Тут мы стоит по разные стороны кавычек )

Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
dakarДата: Пятница, 12.02.2010, 13:18:28 | Сообщение # 33
Генералиссимус
Сообщений: 2094
Репутация: 2904
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
dakar, будем считать что у нас разные понятия о совместном использовании.

У меня чисто экономическое понятия совместного использования. В бизнесе как в сексе: один партнер всегда имеет другого, тут главное стать тем кто имеет.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
PassionarДата: Пятница, 12.02.2010, 13:29:52 | Сообщение # 34
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3147
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (dakar)
У меня чисто экономическое понятия совместного использования.

Возможно, но это на мой взгляд довольно узкий, а значит намного более субьективный взгляд. Мне такой не интересен!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
dakarДата: Пятница, 12.02.2010, 14:19:57 | Сообщение # 35
Генералиссимус
Сообщений: 2094
Репутация: 2904
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
Возможно, но это на мой взгляд довольно узкий, а значит намного более субьективный взгляд.

Объективность лишь иллюзия
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
Profile_deletedДата: Пятница, 12.02.2010, 14:22:14 | Сообщение # 36
Генерал-майор
Сообщений: 259
Репутация: 20
Награды: 17

Антигуа и Барбуда, deleted
Quote (dakar)
Объективность лишь иллюзия

+1
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Profile_deleted   
PassionarДата: Пятница, 12.02.2010, 18:11:20 | Сообщение # 37
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3147
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (dakar)
Объективность лишь иллюзия

Верно, но я писал лишь о БОЛЕЕ объективном!
То есть тот взгляд, который учитывает большее кол-во нюансов.
Иногда это важно!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пятница, 12.02.2010, 19:20:17 | Сообщение # 38
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Пасс,стал идеалистом:
Quote (Passionar)
за транзит деньги получит не "Ринатик, Вовочка, Димочка", а бюджет страны.
.. sad теперь его очередь пришла верить.. cry
Quote (dakar)
Объективность лишь иллюзия

Мое почтение!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
dakarДата: Пятница, 12.02.2010, 19:23:23 | Сообщение # 39
Генералиссимус
Сообщений: 2094
Репутация: 2904
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
То есть тот взгляд, который учитывает большее кол-во нюансов.

Не достаточно видеть общую картину, надо уметь выделять основной фактор, который нивелирует все остальные, основную движимую силу. Это называться анализ, к сожалению многие употребляют это слово не знают его значения.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
PassionarДата: Пятница, 12.02.2010, 19:27:06 | Сообщение # 40
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3147
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (либерти)
теперь его очередь пришла верить

Ну вот докажешь обратное - буду реалистом!

Нет, это не идеализм, а нормальное сочетание дел.
Безусловно, проще клевать, обс.... ть все подряд и при этом не голосуя еще и что-то требовать! Увы, у нас уже давно философические ничего незначащие инсинуации подменили реальные вещи!

Пофилософствовать, конечно, можно и поспорить об объективной реальности, но тут и без меня хватает суперлюбителей этого дела с многотонными постами )

Quote (dakar)
Не достаточно видеть общую картину, надо уметь выделять основной фактор, который нивелирует все остальные

И это тоже нужно! Как раз об этом и речь. А не только о том кто кого нагнет и поимеет - даже в бизнесе.

Но в таком случае следуя такой "логике" Украина будет ВСЕГДА в проигрыше!
Ибо ... см .выше!



Сообщение отредактировал Passionar - Пятница, 12.02.2010, 19:29:39
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
либертиДата: Пятница, 12.02.2010, 19:37:21 | Сообщение # 41
Генерал-полковник
Сообщений: 1040
Репутация: 237
Награды: 39

Украина, житомир
Quote (Passionar)
Ну вот докажешь обратное - буду реалистом!

Я не буду - жизнь докажет
!
Quote (Passionar)
нормальное сочетание дел

Честное слово! = Искренне желаю побед!
Quote (Passionar)
Украина будет ВСЕГДА в проигрыше!

Будет! Увы,но будет..но не долго.. Мы хоть этого и не увидим,но не пройдет и 50 лет,как будет БАЗОВАЯ часть из Украины!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя либерти   
dakarДата: Пятница, 12.02.2010, 20:02:16 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Сообщений: 2094
Репутация: 2904
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
Но в таком случае следуя такой "логике" Украина будет ВСЕГДА в проигрыше!

Вы не поняли смысла. А смысл такой: не какого панебратсва на государственном уровне, только прагматически экономические отношения.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
PassionarДата: Пятница, 12.02.2010, 20:14:13 | Сообщение # 43
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3147
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (dakar)
не какого панебратсва на государственном уровне, только прагматически экономические отношения.

Хм, странно,а где я писал о панибратстве?
Тем более государственном. Однако )
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
dakarДата: Пятница, 12.02.2010, 20:31:57 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Сообщений: 2094
Репутация: 2904
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
Хм, странно,а где я писал о панибратстве?

Ну дык совместное использованные трубы что это как не панибратство, где это видано что б стратегически важное для страны предприятие использовалось с другой странной.


Сообщение отредактировал dakar - Пятница, 12.02.2010, 20:32:32
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
PassionarДата: Пятница, 12.02.2010, 20:44:43 | Сообщение # 45
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3147
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (dakar)
Ну дык совместное использованные трубы что это как не панибратство, где это видано что б стратегически важное для страны предприятие использовалось с другой странной.

Совместное использование трубы - это, прежде всего, взаимовыгодный процесс, тем более, что в отдельности от Поставщика и Потребителя она эта труба, находящаяся у транзитера, никому не нужна.

Кроме того, такой долговременное предприятие как Консорциум, предполагал передачу Украине в собственность на такую же долгую перспективу часть скважин в Сибири. Повторяю - это сложный вопрос и каждая сторона будет отстаивать СВОЙ интерес. Это нормально!

Вот, например, ЗЕМЛЯ в которую эта труба зарыта иной вопрос. Тут можно допустить аренду, пускай и долгосрочную, но не более.

А встать в позу - можно! В итоге:
"Больше нет никаких препятствий для нового маршрута поставок газа из России в Европу. Трубопровод по дну Балтийского моря"

Считаю, что за 5 лет помаранчи могли добиться более серьезных результатов для страны. Но увы. Не сложилось.



Сообщение отредактировал Passionar - Пятница, 12.02.2010, 20:45:37
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
dakarДата: Пятница, 12.02.2010, 20:58:16 | Сообщение # 46
Генералиссимус
Сообщений: 2094
Репутация: 2904
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
А встать в позу - можно! В итоге

Пока они его построят, и сколько в итоге будет обходиться транзит

Quote
Украине в собственность на такую же долгую перспективу часть скважин в Сибири.

От мертвого осла уши достались бы, кто знает что там есть в тех скважинах, а ГТС есть здесь и сейчас да и Россия не единственный экспортер газа.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
PassionarДата: Пятница, 12.02.2010, 21:05:35 | Сообщение # 47
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3147
Награды: 801

Украина, Житомир
Ну вот уже конкретный разговор!
Quote (dakar)
Пока они его построят,

Уже строят с 2005 года. Осталась ТОЛЬКО подводая часть!
Ввод в 2011 и 2012 годах. Это уже скоро.
Следующий Южный поток.
С 2004 года прошло много времени. Очень много по нынешным меркам.
Украина это время использовала менее продуктивно. Увы.
Quote (dakar)
От мертвого осла уши достались бы, кто знает что там есть в тех скважинах

В скважинах есть газ и нефть, добывают его с того пресловутого 2004 года. Не стоит уж совсем считать идиотами тех кто договаривался об Консорциуме.
Quote (dakar)
а ГТС есть здесь и сейчас да

Да есть и объемы падают. Это факт!
Quote (dakar)
и Россия не единственный экспортер газа.

Практический - пока единственный ибо Туркменскйи газ идет через территорию РФ да и строилась эта Союзная ГТС для транзита сибирских запасов.

Добавлено (12 Февраль 2010, 21:05:35)
---------------------------------------------

Quote (dakar)
и сколько в итоге будет обходиться транзит

Это предмет будущих переговоров с учетом всех сложившихся ситуаций.
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
dakarДата: Пятница, 12.02.2010, 21:27:14 | Сообщение # 48
Генералиссимус
Сообщений: 2094
Репутация: 2904
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote

В скважинах есть газ и нефть, добывают его с того пресловутого 2004 года. Не стоит уж совсем считать идиотами тех кто договаривался об Консорциуме.

Нет идиоты наверно в России будут отдавать скважины в которых есть газ вместо того что б построить газогон в обход Украины

Quote
Практический - пока единственный ибо Туркменскйи газ идет через территорию РФ

В это направлении и надо работать через Грузию в Крым

Quote
Это предмет будущих переговоров с учетом всех сложившихся ситуаций.

Глубоко сомневаюсь что будет дешевле чем через Украину, эксплуатация трубы в агрессивной среде морской воды требует больших затрат
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
PassionarДата: Пятница, 12.02.2010, 21:41:32 | Сообщение # 49
РЕАЛИСТ
Сообщений: 23188
Репутация: 3147
Награды: 801

Украина, Житомир
Quote (dakar)
Нет идиоты наверно в России будут отдавать скважины в которых есть газ вместо того что б построить газогон в обход Украины

Почему отдавать? Конечно, просто так отдавать НИКТО ничего не будет.
Ни Россия - газ и скважины, ни Украина - трубу. Это взаимовыгодный процесс при открытых позициях. Увы и тут не все понимают.
Quote (dakar)
В это направлении и надо работать через Грузию в Крым

Хороший юмор! ) Особенно в части Грузии )))
Сибирский газ через Грузию - это круто! )
Quote (dakar)
эксплуатация трубы в агрессивной среде морской воды требует больших затрат

Как показывает опыт, при соответсвубщей внутренней политике страны, точнее ее отсутствии, любая, даже прибалтийская, агрессивная среда просто отдыхает!
Offline (Украина)  
  Блог пользователя Passionar   
dakarДата: Пятница, 12.02.2010, 21:59:36 | Сообщение # 50
Генералиссимус
Сообщений: 2094
Репутация: 2904
Награды: 30

Украина, Житомир
Quote
Сибирский газ через Грузию - это круто! )

Почему сибирский? Туркменский, Азербайджанский

Quote
Ни Россия - газ и скважины, ни Украина - трубу.

Отличный договор никто ничего не получает. Я уже писал как легко можно потерять трубу при таком взаимовыгодном процессе
Offline (Украина)  
  Блог пользователя dakar   
Форум Житомира » Бизнес и политика » Политика и Общество » Світові лідери привітали Януковича з перемогою
  • Страница 2 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск: